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Psicosis vs. Influencia demoníaca

 
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Argento
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 5:57 pm    Asunto: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

No se si correspondende aquí abrir este tema, pero necesitaría una respuesta con la mayor seriedad posible. O sea, abro este tema bajo ningún aspecto bromista, por lo contrario, necesito seriedad en lo que me puedan decir.

Pues bien, necesitaría saber si alguien tiene conocimiento entre la diferencia de una psicosis y la de una influencia demoníaca que puede tener una persona. Cualquier dato útil que me puedan dar le estaré sumamente agradecido.

Saludos y Bendiciones
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 7:17 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Argento hermano espero te sirva ésta información, que aunque habla de posesión y no es el caso, sin embargo habla de algunos síntomas y de la diferencia entre psicopatologias y cuestiones diabólicas , pero yo en lo personal te recomiendo acudir con el P.Pedro Mendoza directamente quien es la persona indicada para ayudarte en éste asunto:




Prof. Dr. Aquilino Polaino-Lorente
Catedrático de Psicopatología de la Universidad Complutense


Entre los numerosos trastornos psicopatológicos que hoy conocemos -y que están acreditados en la actual comunidad científica- hay algunos que acaso por su propia naturaleza y cuando se manifiestan en su máxima intensidad, sí que pudieran exigir la necesidad de establecer un diagnostico diferencial entre psicopatología y posesión diabólica.
Este es el caso, por ejemplo, del desdoblamiento de personalidad, la personalidad múltiple, el trastorno histriónico de la personalidad, ciertos síndromes delirantes, algunas psicosis agudas, la esquizofrenia y los comportamientos alterados como consecuencia del consumo de drogas. Para todos ellos disponemos de criterios diagnósticos bien establecidos que permiten, cuando se satisfacen, individuar y singularizar, con cierto rigor, la presencia o ausencia de estas enfermedades.


De otra parte, así como el psiquiatra dispone de unos criterios clínicos rigurosos y bien definidos para establecer si un hecho o fenómeno es psicopatológico o no, también el exorcista dispone de otros criterios para determinar si está o no ante manifestaciones de posesión diabólica. Es pues, la criteriología pastoral y religiosa la que ha de iluminar y desde la que se ha de decidir con todo rigor la pertinencia o no de incluir determinar manifestaciones comportamentales a la posesión diabólica.


Por consiguiente, corresponde al exorcista, y sólo a él, emitir el último juicio acerca de la "cosa juzgada". Corresponde en cambio al psiquiatra decidir si la cosa juzgada tiene o no una explicación psicopatológica, es decir, si puede o no ser explicada desde el horizonte de la clínica psiquiátrica. En caso negativo, bastará con que sostenga que las manifestaciones estudiadas por él en una determinada persona, no reúnen los suficientes y necesarios requisitos como para que sean explicadas desde la perspectiva psiquiatría. Esto y sólo esto, es lo que debe concluir el psiquiatra respecto de la peritación que se le ha solicitado.


Idea http://www.fortea.us/english/psiquiatria/aquilino.htm


---------

Consultor: P. Pedro Mendoza Pantoja
Especialidad: Sanación y liberación
Coordinador General de exorcistas de la Arquidiocesis de México
Idea http://www.es.catholic.net/consultas/consulta.php?id=92&com=1


Bendiciones
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
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lonestar
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 7:54 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Si por algo se caracteriza la Iglesia, hermano/a Argento (¿qué eres? Smile ) es porque en este tipo de procesos suele ser muy prudente, muchísimo. Normalmente, antes de proceder a considerar el caso como una posesión diabólica se llevan acabo numerosos análisis psiquiátricos, y se ha de decir que la mayoría de tales posesiones son en realidad patologías mentales que o bien no estaban del todo latentes (y a esa persona se la consideraba simplemente como "rara" o "rarita") o bien psicosis producidas por sucesos traumáticos que aparecen en un momento dado de la historia del individuo

Pero me parece que no hablas deposesión, sino de infectación. La infectacción es algo similar al "mal de ojo" (sería un caso de infectacción), así que afecta a la salud del individuo, a las propiedades, a los animales, a los familiares o a los negocios. Pero en este caso el Demonio no se haría notar.
Este aparece como tal en casos de OBSESIÓN DIABÓLICA y POSESIÓN DIABÓLICA. La obsesión no implica la posesión del cuerpo, sino el intento de corrupción del alma de la persona (tentaciones, sustos, voces, tocamientos...), y de ahí se podría derivar A POSTERIORI una psicosis o la sospecha del individuo de tener una enfermedad psiquátrica grave ("me estoy volviendo loco")

La posesión infernal es rara y poco común, y evidentemente, el individuo no se plantea si está o no enfermo neurológica o psiquiátricamente porque está enajenado; enajenado de igual manera que lo podría estar un esquizofrénico durante una crisis grave. De ahí la dificultad

Espero haberte ayudado
Un saludo en Cristo Rey
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Argento
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 8:45 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Usuaria X escribió:
Argento hermano espero te sirva ésta información, que aunque habla de posesión y no es el caso, sin embargo habla de algunos síntomas y de la diferencia entre psicopatologias y cuestiones diabólicas , pero yo en lo personal te recomiendo acudir con el P.Pedro Mendoza directamente quien es la persona indicada para ayudarte en éste asunto:




Prof. Dr. Aquilino Polaino-Lorente
Catedrático de Psicopatología de la Universidad Complutense


Entre los numerosos trastornos psicopatológicos que hoy conocemos -y que están acreditados en la actual comunidad científica- hay algunos que acaso por su propia naturaleza y cuando se manifiestan en su máxima intensidad, sí que pudieran exigir la necesidad de establecer un diagnostico diferencial entre psicopatología y posesión diabólica.
Este es el caso, por ejemplo, del desdoblamiento de personalidad, la personalidad múltiple, el trastorno histriónico de la personalidad, ciertos síndromes delirantes, algunas psicosis agudas, la esquizofrenia y los comportamientos alterados como consecuencia del consumo de drogas. Para todos ellos disponemos de criterios diagnósticos bien establecidos que permiten, cuando se satisfacen, individuar y singularizar, con cierto rigor, la presencia o ausencia de estas enfermedades.


De otra parte, así como el psiquiatra dispone de unos criterios clínicos rigurosos y bien definidos para establecer si un hecho o fenómeno es psicopatológico o no, también el exorcista dispone de otros criterios para determinar si está o no ante manifestaciones de posesión diabólica. Es pues, la criteriología pastoral y religiosa la que ha de iluminar y desde la que se ha de decidir con todo rigor la pertinencia o no de incluir determinar manifestaciones comportamentales a la posesión diabólica.


Por consiguiente, corresponde al exorcista, y sólo a él, emitir el último juicio acerca de la "cosa juzgada". Corresponde en cambio al psiquiatra decidir si la cosa juzgada tiene o no una explicación psicopatológica, es decir, si puede o no ser explicada desde el horizonte de la clínica psiquiátrica. En caso negativo, bastará con que sostenga que las manifestaciones estudiadas por él en una determinada persona, no reúnen los suficientes y necesarios requisitos como para que sean explicadas desde la perspectiva psiquiatría. Esto y sólo esto, es lo que debe concluir el psiquiatra respecto de la peritación que se le ha solicitado.


Idea http://www.fortea.us/english/psiquiatria/aquilino.htm


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Bendiciones


Muchísimas gracias hermana por la información, y además te agradesco que me hayas pasado el link del Padre Mendoza, ya que me comunicaré con él cuanto antes posibles para consultar algunas dudas específicas, porque lo que me desconcierta, es que esta persona (la cual te comenté por MP) tiene incluso rechazo por Dios, por todo lo relacionado a lo divino, incluso pasó cerca de una Iglesia y la escupió. Pero todo puede ser una obseción dentro de una enfermedad psiquiátrica o Dios no lo permita sea una influencia maligna. Sad

Gracias nuevamente. Very Happy

Saludos y Bendiciones
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Argento
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 8:49 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

lonestar escribió:
Si por algo se caracteriza la Iglesia, hermano/a Argento (¿qué eres? Smile ) es porque en este tipo de procesos suele ser muy prudente, muchísimo. Normalmente, antes de proceder a considerar el caso como una posesión diabólica se llevan acabo numerosos análisis psiquiátricos, y se ha de decir que la mayoría de tales posesiones son en realidad patologías mentales que o bien no estaban del todo latentes (y a esa persona se la consideraba simplemente como "rara" o "rarita") o bien psicosis producidas por sucesos traumáticos que aparecen en un momento dado de la historia del individuo

Pero me parece que no hablas deposesión, sino de infectación. La infectacción es algo similar al "mal de ojo" (sería un caso de infectacción), así que afecta a la salud del individuo, a las propiedades, a los animales, a los familiares o a los negocios. Pero en este caso el Demonio no se haría notar.
Este aparece como tal en casos de OBSESIÓN DIABÓLICA y POSESIÓN DIABÓLICA. La obsesión no implica la posesión del cuerpo, sino el intento de corrupción del alma de la persona (tentaciones, sustos, voces, tocamientos...), y de ahí se podría derivar A POSTERIORI una psicosis o la sospecha del individuo de tener una enfermedad psiquátrica grave ("me estoy volviendo loco")

La posesión infernal es rara y poco común, y evidentemente, el individuo no se plantea si está o no enfermo neurológica o psiquiátricamente porque está enajenado; enajenado de igual manera que lo podría estar un esquizofrénico durante una crisis grave. De ahí la dificultad

Espero haberte ayudado
Un saludo en Cristo Rey


Gracias hermano por la información que me has brindado. Me sirve de mucho. Wink Very Happy

P.D.: Soy varón, hombre. Very Happy Es la primera vez que me pasa que me confunden de género con mi nickname. Embarassed Razz
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 10:33 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Argento, Si, hermano como dice el Dr Aquilino, nadie mejor que un exorcista para que te oriente y si se trata de una psicopatología también sea atendida debidamente.... a nosotros nos corresponde hacer mucha Oración por ella, la pondré en la red de Oración.

Te encomiendo, y estaré al pendiente, cualquier cosa en que te pueda ayudar me envias un MP

Un Abrazo
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Pablo Jose
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 10:47 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Te dejo un poco de información al respecto tambien tomado del libro.
Hablemos de Brujería, Satanismo y otras cosas más... del Padre Mario Fajardo sbd.

33. ¿Cuáles son los síntomas de la demonización?

Hay que hacer ver, ante todo, que estos síntomas deben de ser discernidos por el Sacerdote o el Obispo, pues también las enfermedades psicológicas tienen síntomas parecidos. No le corresponde a los familiares de las persona determinar si hay o no posesión, pues muchas veces la sugestión o la histeria, así como el miedo o la ignorancia, nos hace interpretar erróneamente los fenómenos que no comprendemos. Después de haber descartado lo anterior indicamos algunos rasgos que no permiten ver la influencia del maligno sobre una persona (o cosa). Tomando en cuenta los síntomas de involucramiento en ocultismo, son éstos llevando a un grado extremo que afecta la personalidad total de quien se encuentra asediado.

Me permito indicar varias áreas que, como podrá entender el lector, también son síntomas parecidos a los que forman parte de la sintomatología de otras enfermedades que no tiene que ver con el satanismo y que, por lo tanto, será el exorcista que, bajo la guía del Espíritu Santo, determine si hay demonización o no.

1. Equilibrio Personal: La persona manifiesta una psicología afectada, de tal manera que su comportamiento se vuelve desconcertante. Por momento está como de costumbre pero hay instantes en que “no es la misma persona”, hay ciertos factores que desconciertan a la familia. Lentamente se comienza un proceso de alteración nerviosa, que no se puede controlar y las medicinas no hacen efecto. Una irritabilidad constante en todas las áreas de trabajo. Manifiesta inquietudes de sentirse “manejado” por otro ser desde dentro de su personalidad, vive dentro de un nerviosismo miedoso que llega a extremos de pánico, inseguridad en casa o de viaje (hay quienes se resisten en viajar en avión, vehículos, por miedo a morir trágicamente). Oye voces que le invitan a realizar actos contrarios al bien común, deseos de suicidio.

2. Salud: Si bien la persona se encuentra “Clínicamente sana”, pues los exámenes médicos no descubren ninguna enfermedad, mantiene dolores de cabeza constantes, taquicardias, mala digestión, diarreas crónicas, estados de ánimos alterados. (Recordemos que el espíritu malo se aloja frecuentemente en la cabeza o en el estomago). Encontramos también arranques de llanto que la persona no puede explicar, sobre todo en momentos de oración. A veces se dan convulsiones parecidas a la de la epilepsia, que médicamente no tienen ninguna explicación. Dos cosas llaman la atención: Se altera el equilibrio del sueño, produciendo así el insomnio o el deseo de dormir por hora y horas (no se trata de un cansancio físico) incluso llegar a dormir 16 horas diarias. Aparece un hambre incontrolable e insaciable, a tal grado de comer grandes cantidades de alimento a cada momento.

3. Aparecimientos de fenómenos “extraños” que la misma persona no comprende y no puede manejar: Conocimientos de cosas ocultas respecto a la vida de los demás, encuentra cosas perdidas, conocimientos del pasado, presento o futuro, estos muchas veces se justifica diciendo que tiene un sexto sentido muy desarrollado. Solución a problemas complejos. Respuestas brillantes a preguntas difíciles. Fuerza extraordinaria. En algunos casos los animales como los perros, gatos, aves, instintivamente se alejan de ellos.

4. Aparecimiento de fenómenos espirituales: hablar en lenguas extrañas (muchas veces se piensa que es el Don de Lenguas que proviene del Espíritu Santo). Hablar idiomas extraños o entenderlos, “curaciones”, visiones apocalípticas, percibe sombras, espíritus, ángeles, etc. Existen falsas visiones de Dios, los Santos, la Virgen, etc. Percepción de sonidos, voces, ruidos que las demás personas no escuchan, sobre todo durante la noche. Cuando se encuentra sola, siente la presencia de seres espirituales que se acercan. Se abre en algunas personas la “medianidad” (servir de Médium a un espíritu), y será una puerta abierta para los espíritus entren y salgan de las persona. Ellos hablan por medio de ellas, teniendo cambios de voz, según sean los espíritus. La persona obsesa siente la presencia del espíritu que llega y cuando este toma posesión, ya no es consciente de lo que pasa y cuando ha terminado la acción, el individuo no recuerda nada, sintiendo únicamente una sensación extraña, un gran cansancio.

5. Dios se vuelve un conflicto: Desea a Dios pero no se esfuerza por vivir en Gracia. Hay una lucha interna. Dependiendo del grado de obsesión, esta búsqueda de Dios será constante y a veces exigida. Pero el influjo maligno, que provoca miedo en la persona, lleva a que esta se aferre a talismanes, búsqueda de soluciones mediante el espiritismo, remedios mágicos para contrarrestar.

El arma usada por el espíritu malo es el miedo, el terror, el pánico que provoca que el individuo una desesperanza y alejamiento a Dios: Este miedo lleva a inhibir a la persona para que no enfrente al diablo. El enemigo sabe que una victima temerosa es una presa fácil. “El demonio como león rugiente, busca a quien devorar. Ustedes resistanle firmes en la fe” 1 Pedro 5, 8. León, rugiente, ruge para paralizar a su victima y así devorarla con facilidad.

Se dan un rechazo a las cosas sagradas, oraciones (aunque a veces se siente en la necesidad de orar), imágenes, crucifijos, rosarios, etc. Se siente el deseo de maldecir a Dios, a la Virgen, a los santos, imposibilidad de leer la Palabra de Dios o de Escucharla, la música sagrada se vuelve un tormento. Sobre todo, la culpabilidad e la conciencia hace freno y el miedo a confesarse: expresar los pecados sobre las prácticas ocultistas y contra el sexto mandamiento.
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Argento
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 2:27 am    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Usuaria X escribió:
Argento, Si, hermano como dice el Dr Aquilino, nadie mejor que un exorcista para que te oriente y si se trata de una psicopatología también sea atendida debidamente.... a nosotros nos corresponde hacer mucha Oración por ella, la pondré en la red de Oración.

Te encomiendo, y estaré al pendiente, cualquier cosa en que te pueda ayudar me envias un MP

Un Abrazo


Gracias hermana, te tendré al tanto sobre su evolución, y por el momento te comento que está siendo tratada por los médicos, pero de cualquier manera quiero consultar con el Padre Mendoza algunas cosas puntuales como para despejar dudas.

Gracias por todo.

Un gran abrazo y bendiciones.
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 2:33 am    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Te dejo un poco de información al respecto tambien tomado del libro.
Hablemos de Brujería, Satanismo y otras cosas más... del Padre Mario Fajardo sbd.

33. ¿Cuáles son los síntomas de la demonización?

Hay que hacer ver, ante todo, que estos síntomas deben de ser discernidos por el Sacerdote o el Obispo, pues también las enfermedades psicológicas tienen síntomas parecidos. No le corresponde a los familiares de las persona determinar si hay o no posesión, pues muchas veces la sugestión o la histeria, así como el miedo o la ignorancia, nos hace interpretar erróneamente los fenómenos que no comprendemos. Después de haber descartado lo anterior indicamos algunos rasgos que no permiten ver la influencia del maligno sobre una persona (o cosa). Tomando en cuenta los síntomas de involucramiento en ocultismo, son éstos llevando a un grado extremo que afecta la personalidad total de quien se encuentra asediado.

Me permito indicar varias áreas que, como podrá entender el lector, también son síntomas parecidos a los que forman parte de la sintomatología de otras enfermedades que no tiene que ver con el satanismo y que, por lo tanto, será el exorcista que, bajo la guía del Espíritu Santo, determine si hay demonización o no.

1. Equilibrio Personal: La persona manifiesta una psicología afectada, de tal manera que su comportamiento se vuelve desconcertante. Por momento está como de costumbre pero hay instantes en que “no es la misma persona”, hay ciertos factores que desconciertan a la familia. Lentamente se comienza un proceso de alteración nerviosa, que no se puede controlar y las medicinas no hacen efecto. Una irritabilidad constante en todas las áreas de trabajo. Manifiesta inquietudes de sentirse “manejado” por otro ser desde dentro de su personalidad, vive dentro de un nerviosismo miedoso que llega a extremos de pánico, inseguridad en casa o de viaje (hay quienes se resisten en viajar en avión, vehículos, por miedo a morir trágicamente). Oye voces que le invitan a realizar actos contrarios al bien común, deseos de suicidio.

2. Salud: Si bien la persona se encuentra “Clínicamente sana”, pues los exámenes médicos no descubren ninguna enfermedad, mantiene dolores de cabeza constantes, taquicardias, mala digestión, diarreas crónicas, estados de ánimos alterados. (Recordemos que el espíritu malo se aloja frecuentemente en la cabeza o en el estomago). Encontramos también arranques de llanto que la persona no puede explicar, sobre todo en momentos de oración. A veces se dan convulsiones parecidas a la de la epilepsia, que médicamente no tienen ninguna explicación. Dos cosas llaman la atención: Se altera el equilibrio del sueño, produciendo así el insomnio o el deseo de dormir por hora y horas (no se trata de un cansancio físico) incluso llegar a dormir 16 horas diarias. Aparece un hambre incontrolable e insaciable, a tal grado de comer grandes cantidades de alimento a cada momento.

3. Aparecimientos de fenómenos “extraños” que la misma persona no comprende y no puede manejar: Conocimientos de cosas ocultas respecto a la vida de los demás, encuentra cosas perdidas, conocimientos del pasado, presento o futuro, estos muchas veces se justifica diciendo que tiene un sexto sentido muy desarrollado. Solución a problemas complejos. Respuestas brillantes a preguntas difíciles. Fuerza extraordinaria. En algunos casos los animales como los perros, gatos, aves, instintivamente se alejan de ellos.

4. Aparecimiento de fenómenos espirituales: hablar en lenguas extrañas (muchas veces se piensa que es el Don de Lenguas que proviene del Espíritu Santo). Hablar idiomas extraños o entenderlos, “curaciones”, visiones apocalípticas, percibe sombras, espíritus, ángeles, etc. Existen falsas visiones de Dios, los Santos, la Virgen, etc. Percepción de sonidos, voces, ruidos que las demás personas no escuchan, sobre todo durante la noche. Cuando se encuentra sola, siente la presencia de seres espirituales que se acercan. Se abre en algunas personas la “medianidad” (servir de Médium a un espíritu), y será una puerta abierta para los espíritus entren y salgan de las persona. Ellos hablan por medio de ellas, teniendo cambios de voz, según sean los espíritus. La persona obsesa siente la presencia del espíritu que llega y cuando este toma posesión, ya no es consciente de lo que pasa y cuando ha terminado la acción, el individuo no recuerda nada, sintiendo únicamente una sensación extraña, un gran cansancio.

5. Dios se vuelve un conflicto: Desea a Dios pero no se esfuerza por vivir en Gracia. Hay una lucha interna. Dependiendo del grado de obsesión, esta búsqueda de Dios será constante y a veces exigida. Pero el influjo maligno, que provoca miedo en la persona, lleva a que esta se aferre a talismanes, búsqueda de soluciones mediante el espiritismo, remedios mágicos para contrarrestar.

El arma usada por el espíritu malo es el miedo, el terror, el pánico que provoca que el individuo una desesperanza y alejamiento a Dios: Este miedo lleva a inhibir a la persona para que no enfrente al diablo. El enemigo sabe que una victima temerosa es una presa fácil. “El demonio como león rugiente, busca a quien devorar. Ustedes resistanle firmes en la fe” 1 Pedro 5, 8. León, rugiente, ruge para paralizar a su victima y así devorarla con facilidad.

Se dan un rechazo a las cosas sagradas, oraciones (aunque a veces se siente en la necesidad de orar), imágenes, crucifijos, rosarios, etc. Se siente el deseo de maldecir a Dios, a la Virgen, a los santos, imposibilidad de leer la Palabra de Dios o de Escucharla, la música sagrada se vuelve un tormento. Sobre todo, la culpabilidad e la conciencia hace freno y el miedo a confesarse: expresar los pecados sobre las prácticas ocultistas y contra el sexto mandamiento.


Gracias hermano por esta publicación. Realmente me sorprendí bastante al leerla, no podía creer cómo el demonio actúa sobre las personas. Es más, la voy a imprimir porque realmente quisiera mostrarla a mi sacedote porque tal vez no esté interiorizado tan específicamente sobre la acción demoníaca. Nuevamente, muchas gracias.
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lonestar
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 1:10 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Eso que pone Pablo José es totalmente real y literal; sobremanera el "don mediúm" y la videncia, y en mayor grado aun la percepción de espíritus, como ya conté en mi post al respecto. He de decir que el sacerdote que me dedicó varias oraciones logró "algo", pero no "todo". No es tan fácil, así se aprende a no jugar con fuego (nunca mejor dicho?

Arrow ¿Esa persona hizo ocultismo, wicca o satanismo (o derivados)?
Arrow ¿Está bautizada?
Arrow ¿Te parece que tiene signos de cualquier otra cosa más "razonable" que la obsesión diabólica?
(por escupir no está poseída, quizás sea obsesión)

Por otro lado, puntualizo a Pablo José que a veces las personas no tienen tanta inclinación a violar el sexto mandamiento como al quinto, que es el más tentador: suicidio, planes de asesinato a personas a las que guardas rencor con mucha perfección y maestría, violencia, ira incontrolada, odios y reconres que vienen y van y vuelven a venir... &c. drogas, alcohol (para evadirse supuestamente d elos fenómenos que aturden) Idea

Me parecería mejor idea que llevases a esa persona (no sé si aunque la conocieses por MP la acabarías conociendo cara-a-cara) DISCRETAMENTE a un sacerdote que la viese, porque yo pienso que así sería más fácil para el exorcista... Si fueses posible, claro,.

Un saludo en la paz de Cristo
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altxor
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 3:53 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

También quiero añadir que hay gentes que creen que están poseídas por el demonio. Pero no lo están; simplemente son esquizofrénicos. Este tipo de enfermos creen que el demonio les dicta cosas.

También hay otro tipo de individuos que justifica sus acciones, argumentando que es el demonio quien le guía.
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lonestar
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 5:10 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

HOla Altxor,

En efecto, como digo, la mayoría de las presutnas "posesiones" son enfermedades mentales varias; por eso, antes de emitir un juicio que lleve al exorcismo habrá que investigar el hstorial de la víctima y someterla a exámenes, que es justo lo que la Iglesia hace

Ya digo que la I.C. reconoce contadísimas posesiones demoniacas en el Mundo... por algo será Wink
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 5:11 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

¡Ah! y por cierto, Argento, soy mujer Wink
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 7:22 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

lonestar escribió:
Ya digo que la I.C. reconoce contadísimas posesiones demoniacas en el Mundo... por algo será Wink


Aunque esto ya no creo que sea así,

Ahora creo que por eso se estan dando muchos ministerios de exorcismos y liberación en las dioscesis porque hay más casos que obsesión, posesción.
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 7:28 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Mira esto tambien puede servir, esto nos puede ayudar tambien a discernir un poco si una persona esta metida en cuestiones de ocultismo, hechicería, adivinación, etc.

Esto tambien esta tomado del libro que te mencione anteriormente:

32. Síntomas del involucramiento en ocultismo

Las personas que tienen participación en sesiones o ritos espiritistas generalmente mantienen una situación de desarmonia física y espiritual, por ejemplo una dolencia crónica o alteración nerviosa o espiritual. Aparecen estas reacciones al poco tiempo de este involucramiento.

La práctica pastoral me ha enseñado a reconocer ciertas características: Perturbaciones mentales, como ciertas inquietudes morbosas sobre lo oculto o espiritual. La personalidad se orienta hacia un alejamiento progresivo de Dios y de su Iglesia. Estos síntomas son parecidos a los de la demonización, pues son, en realidad, el umbral para la obsesión demoníaca. Podemos ver algunos efectos.

1. Ideas Obsesivas (fijas en la mente) sobre lo “espiritual” (en realidad es un deseo morboso de conocer lo oculto, lo satánico, lo esotérico, etc.)

2. El miedo como características de comportamiento: Lo que provoca tensión nerviosa, miedo a ser asesinado, a morir en accidente, miedo a la muerte repentina, la pesadillas se hacen frecuentes, sueños de sacrificios humanos y de animales, etc. La persona entra dentro de un círculo de desequilibrio.

3. Ambiente Enfermizo: Un tercer aspecto lo podríamos enfocar en el entorno de la Persona: busca protegerse mediante amuletos (que los colecciona con el fin de hacerse más fuerte) un deseo de obtener los objetos que directa o indirectamente provengan de lo oculto (defiende la música satánica, la justifica, indica que no es dañina porque sabe dominarse y no deja que nada le afecte, etc.) preferencia por ambientes y lugares lúgubres, durante las noches se siente lleno de Vida, el color negro se vuelve habitual en su vestimenta.

4. Lo anterior ha minado la personalidad así que, para mantener el equilibrio social o personal, se acude al alcohol, drogas, estimulantes, antidepresivos. Las mismas experiencias sexuales ya no son gratificantes y se buscan nuevas que, aunque degeneradas, le produzca satisfacción (recordemos que la expresión sexual está íntimamente unida a la vida afectiva, amorosa: pareja, noviazgo, familia, amigos, etc.)

5. Abandono de toda práctica religiosa cristiana sana. Se comparte la vida cristiana como un rito externo, las verdades de la fe se relativizan, se toma sólo que se considera conveniente. En primer lugar está la creencia obtenida en los centros espiritistas. Jesús y la Iglesia pasan a tercer plano.
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MensajePublicado: Vie Ago 15, 2008 7:47 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Mira esto tambien puede servir, esto nos puede ayudar tambien a discernir un poco si una persona esta metida en cuestiones de ocultismo, hechicería, adivinación, etc.

Esto tambien esta tomado del libro que te mencione anteriormente:

32. Síntomas del involucramiento en ocultismo

Las personas que tienen participación en sesiones o ritos espiritistas generalmente mantienen una situación de desarmonia física y espiritual, por ejemplo una dolencia crónica o alteración nerviosa o espiritual. Aparecen estas reacciones al poco tiempo de este involucramiento.

La práctica pastoral me ha enseñado a reconocer ciertas características: Perturbaciones mentales, como ciertas inquietudes morbosas sobre lo oculto o espiritual. La personalidad se orienta hacia un alejamiento progresivo de Dios y de su Iglesia. Estos síntomas son parecidos a los de la demonización, pues son, en realidad, el umbral para la obsesión demoníaca. Podemos ver algunos efectos.

1. Ideas Obsesivas (fijas en la mente) sobre lo “espiritual” (en realidad es un deseo morboso de conocer lo oculto, lo satánico, lo esotérico, etc.)

2. El miedo como características de comportamiento: Lo que provoca tensión nerviosa, miedo a ser asesinado, a morir en accidente, miedo a la muerte repentina, la pesadillas se hacen frecuentes, sueños de sacrificios humanos y de animales, etc. La persona entra dentro de un círculo de desequilibrio.

3. Ambiente Enfermizo: Un tercer aspecto lo podríamos enfocar en el entorno de la Persona: busca protegerse mediante amuletos (que los colecciona con el fin de hacerse más fuerte) un deseo de obtener los objetos que directa o indirectamente provengan de lo oculto (defiende la música satánica, la justifica, indica que no es dañina porque sabe dominarse y no deja que nada le afecte, etc.) preferencia por ambientes y lugares lúgubres, durante las noches se siente lleno de Vida, el color negro se vuelve habitual en su vestimenta.

4. Lo anterior ha minado la personalidad así que, para mantener el equilibrio social o personal, se acude al alcohol, drogas, estimulantes, antidepresivos. Las mismas experiencias sexuales ya no son gratificantes y se buscan nuevas que, aunque degeneradas, le produzca satisfacción (recordemos que la expresión sexual está íntimamente unida a la vida afectiva, amorosa: pareja, noviazgo, familia, amigos, etc.)

5. Abandono de toda práctica religiosa cristiana sana. Se comparte la vida cristiana como un rito externo, las verdades de la fe se relativizan, se toma sólo que se considera conveniente. En primer lugar está la creencia obtenida en los centros espiritistas. Jesús y la Iglesia pasan a tercer plano.


Gracias Pablo, puede ser más que todo algo de sugestión me parece presenta la persona a que hago referencia en el post. Por lo menos eso aparenta. Dios quiera que sea así, pero además se está viendo pequeñas mejorías y eso me alegra. Very Happy
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altxor
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 6:47 am    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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Muchas veces la persona que está convencida de tener el demonio dentro, necesita un exorcismo. No porque sea cierto, sino como una medicina.

Es un placebo. Si realmente te lo crees, con cualquier cosa te curas.

Actualmente la gente va más al psicólogo que al sacerdote. Ambos hacen muchas veces una cosa que se está perdiendo: escuchar
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Bedoyita
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 7:03 am    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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¿¿¿¿????...

A ver Altxor, por favor explícame de nuevo lo que acabas de escribir.
Con frijolitos y títeres si quieres, por que ¿estás dando a entender que el exorcismo es solamente un placebo?.
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 2:20 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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Si Bedoyita si que te den una explicación a ti y a todos, porque altxor de plano se pasó, pero no creo que vuelva a explicarnos


el Exorcismo es un sacramental !!
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 6:10 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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YO creo que ALTXOR se refiere a esos casos de obsesivos-compulsivos que caen en psicosis PENSANDO que están poseídos, entonces un sacerdote, en calidad de placebo, para quitarle la obsesión y se piense que se le pasó, le haga un "exorcismo"
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Bedoyita
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 8:15 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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Lonestar, pero es que un Sacerdote creo que jamás iba a realizar un exorcismo "de a mentiritas" en calidad de placebo.

Para eso antes descartan todas las posibilidades de enfermedad psíquica, problemas médicos y demás por que el exorcismo es algo muy serio.
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lonestar
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MensajePublicado: Sab Ago 16, 2008 9:04 pm    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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Bueno... pero podría ser un caso hipotético que quizás valdría para algo. Habría que verlo, voy a buscar información.

Desde luego no veo a primeras lícito que un médico se disfrace... a no ser que lo autoricen, y eso lo veo raro rarísimo
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MensajePublicado: Dom Ago 17, 2008 3:28 am    Asunto:
Tema: Psicosis vs. Influencia demoníaca
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Estoy de acuerdo con Bedoyita con éstas cosas no se juega, lo que es de la psiquiatría lo hace el psiquiatra y lo que es un exorcismo lo trata el sacerdote exorcista, si la persona tiene un trastorno obsesivo se trata con terapia y medicamentos, y si es una obsesión diabolica la trata un EXORCISTA con un exorcismo menor.
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