12a. sesión: Siglo XI Edad Media: Cisma de Oriente

[luisa mauricio]

Buenas Noches hermanos
1,- Porque se da el triste cisma de oriente. fueron varias las causas dentro de ellas tenemos las politicas culturales y dogmaticas , puesto que entre dos culturas y dos lenguas diferentes se excluian mutuamente , en cuanto alas causas politicas, sabemos que en la iglesia de oriente era mas influenciada por el poder politico, pues era el enperador que se entrometia en cuestiones dogmaticas y por ultimo en cuanto a las causas dogmaticas , los griegos acusaban a los latinos de cambiar las escrituras es decir en todo este triste caso se nota que se perdio la caridad entre los hombres por lo que no supieron ser condecendientes unos con los otros
2,- Cuales fueron las nuevas ordenes religiosas de este siglo
La iglesia siempre dando respuestas la serie de problemas que se presentaban,se manifesto con la creacion de tres nuevas ordenes que buscaban reformar la iglesia y limpiar de todas las cosas negativas asi tenemos que nacio CANALDULA y CARTUJA dos nuevas ordes religiosa que buscabam el retraimiento y la oracion en silencio otra nueva orden fue la de CISTER que buscaban por todos los medios recobrar la sencillez y la pobreza, fue de estas nuevas ordenes que nacieron padres de la iglesia que buscaban renovar la iglesia
3.- Cual es el problema de la Investidura? Quien la afronta?
ESte problema surgen cuando son los enperadores y o gobernantes los que elegiarn a los cargos de la iglesia , dandole poder a padres inconpentes ysin calidad moral para el cargo que ostentaba

Fue epl papa gregorio el que conbatio arduamente el problema de la investidura e lucho energicamente hasta su muerte por no dejar que continue la "investidura" dentro de la iglesia, e incluso tomo medidas drasticas contra aquellos religiosos que cayeran en este
problema fue una lucha energica que le costo morir en el abandono, pero no sin antes dejar semillas de su labor en contra la investidura. es con este papa gregorio que se dio el germen del derecho canomico que sirve hasta nuestros dias para reglamentar nuestra iglesia

[ALICIA DEL CARMEN RODRIGU]

El cisma de oriente; sin marcarlo como tal consiste en que el patriarca de costantinopla no acepta consagrar con panes azimos, aunados a las diferencias entre griegos y romanos en cuanto a la liturgia y a las envestiduras, estas diferencias se desarrollann por lo menos en los 300 años atras definitivamente este año de 1054 se marca como el cisma.
las nuevas ordenes religiosas y los movimientos eremiticos dieron fuerza y vida a estos momentos dificiles de la iglesia. las ordenes de religiosos fueron; 1.-camaldula y 2.- Cister y 3.- cartuja
Gregorio VII fue el papa que puso mano dura y firme contra las envestiduras que en aquellos momentos vino a traer fracturas profundas a la iglesia por que los emperadores se inmiscuian en la vida eclesial
gracias y bendiciones

[Fannykro22]

1. ¿Por qué se dio el triste cisma de oriente?
Se dio por razones políticas, culturales y dogmáticas.

2. ¿Cuáles eran las nuevas órdenes religiosas de este siglo?
La orden de Camáldula fundada por San Romualdo
La orden la Cartuja fundada por San Bruno
La abadía de Citeaux - Císter fundada por el abad Roberto con un grupo de monjes benedictinos

3. ¿Cuál era el problema de las investiduras? ¿Qué Papa lo afrontó?
Hacer a un lado el papa promoviendo que los señores feudales fueran quienes nombrarana los que tendrían cargos eclesiásticos. Este problema lo afrontó el Papa Gregorio VII

[Luz María Jaime Valdez]

1.¿Por qué se dio el triste cisma de oriente?
Principales causas que motivaron el Cisma:
De tipo étnico-culturales:: La natural antipatía y aversión entre asiáticos y europeos, unidas al desprecio que en esta época sintieron los cristianos orientales hacia los latinos, a quienes consideraban contagiados de barbarie a causa de las invasiones germánicas.
Oriente y occidente tienen culturas muy diferentes, diferente idioma, los bizantinos consideran a los latinos salvajes e incultos. Los latinos consideran que los griegos se preocupan mucho por lo superficial (atuendos) y por las formas externas

Motivos politicos, culturales y dogmáticos y se fue gestando desde el siglo v, con el cisma de Acacio

Dogmático porque hay discrepancias en los ritos,en el celibato y en el credo de NiceaConstantinopla. los griegos achacan a los latinos el haber cambiado las antiguas costumbres.

2.-Las nuevas ordens que se formaron en este siglos son:
Orden de las Camaldula: fundada por San Romualdo: dedicada a la oracion en silencio y soledad pero viviendo en comunidad)
Orden de la Cartuja: fundada por San Bruno: dedicada a la vida solitaria, fue una orden austera y penitente
Orden del Cister: se dedicaba a la agricultura y a la oracion y sin autoridad sobre otros Monasterios.

3. ¿Cuál era el problema de las investiduras? ¿Qué Papa lo afrontó?
El papa Gregorio VII, luchó por extirpar la costumbre de que los señores feudales nombraran los títulares para los puestos eclesiásticos. A esto se llamó la lucha contra las investiduras, y tenía como finalidad emancipar a la Iglesia del poder feudal y dignificar el papado
Prohibió bajo pena de excomunión, a los eclesiásticos, recibir cargos e investiduras de cualquier señor feudal.

Dios los bendiga

[gamboafcoaol]

1. ¿Por qué se dio el triste cisma de oriente?
Ya había sido preparado desde el siglo V, con el cisma de Acacio, motivado por las ideas monofisitas de este patriarca. Fue un cisma que se prolongó durante treinta años. Más hondas fueron las repercusiones de la iconoclastía, ya que el emperador de oriente, León III el Isáurico, no sólo prohibió la veneración de las imágenes sagradas, sino que pretendió que el papa sancionase sus edictos iconoclastas. Pero el papa le dio una rotunda negativa. Esto provocó represalias contra la Iglesia romana. Más tarde, el patriarca Fozio en el siglo IX, abrió un abismo entre griegos y latinos con el problema de la procedencia de la segunda persona de la Santísima Trinidad 70 .

Por tanto, el cisma se dio por razones políticas, culturales y dogmáticas.

Políticamente, la Iglesia griega estaba ligada al poder bizantino. El emperador nombraba y destituía a los patriarcas de Constantinopla, se entrometía hasta en las cuestiones dogmáticas, y consideraba al obispo de Roma como súbdito suyo. Pero el papa, para defender su independencia, se alió con los francos y esto fue visto como una traición por los emperadores de oriente. Y no sólo por ellos, sino que también las relaciones entre el patriarca de Constantinopla y el papa se fueron haciendo cada vez más tirantes.

Mucho más grave todavía aparece el foso cultural, pues las dos iglesias no se comprenden. Oriente ignora el latín y occidente ignora el griego. Para los bizantinos, los latinos son un país de tinieblas, salvajes e incultos. Para los latinos, los griegos se preocupan mucho de sus atuendos y de las formas externas.

También desde el punto de vista dogmático y religioso hay discrepancias: los griegos achacan a los latinos el haber cambiado las antiguas costumbres. Para los orientales el rito es la fe que actúa, y cambiar el rito es cambiar la fe. De ahí que den tanta importancia a cuestiones como el ayuno, el pan ázimo, el uso de la barba.... Es más, en oriente los monjes y los obispos son célibes, pero los sacerdotes pueden casarse antes de la ordenación. En occidente, se pide el celibato a todos los sacerdotes, como una opción de vida. Los griegos, además, reprochan a los latinos el haber añadido el famoso “filioque” en el credo de Nicea-Constantinopla. Los latinos dicen: el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo. Mientras que ellos dicen que “procede del Padre por el Hijo”.

2. ¿Cuáles eran las nuevas órdenes religiosas de este siglo?
Camaldulenses, Cartujos y Cistercienses.

3. ¿Cuál era el problema de las investiduras? ¿Qué Papa lo afrontó?
Lo afrontó Gregorio VII. Era la costumbre de que los señores feudales nombraran los títulares para los puestos eclesiásticos. A esto se llamó la lucha contra las investiduras, y tenía como finalidad emancipar a la Iglesia del poder feudal y dignificar el papado.

Bendiciones,
Francisco J. Gamboa
Zacatecas

[anisarra]

buenas tardes hermanos, aquí mis respuestas:
1. Por qué se dió el triste cisma de Oriente?.
Por muchos siglos la Iglesia de Constantinopla pretendió ponerse por encima de la Iglesia de Roma y rehuído la obeciencia al Obispo de Roma, sucesor de San Pedro.
El cisma se va gestando desde el siglo V con el cisma de Acacio, por sus ideas monofisistas.
La prohibición de la veneración de imágenes, la Iconoclastía, propiciada por el emperador León XIII, el isáurico, provocó represalias contra la Iglesia de Roma.
En el siglo IX, el patriarca Fozio, creó un problema entre las dos iglesias,sobre la procedencia de la 2da. persona de la Santísima Trinidad.

Por lo mencionado anteriormente, el cisma se dio por razones politicas, culturales y dogmáticas. Se trató de arreglar estos problemas, pero por falta de caridad y respeto entre ambas iglesias se dió el cisma de la Iglesia.

2.¿Cuáles eran las ordenes religiosas de este siglo?
La respuesta de la Iglesia ante estos grandes problemas fué la creación de nuevas ordenes religiosas como:
La de la Camáldula en 1,018 fundada por San Romualdo.
La Cartuja fundada por San Bruno
Y la Orden de Cister fundada en 1,098, fundada por el Abad Roberto y un grupo de monjes Benedictinos.

3. ¿Cuál era el problema de las Investiduras? ¿Qué Papa lo afrontó?
El problema de las Investiduras era que los Emperadores y señores feudales nombraban a los titulares para los puestos eclesiásticos.
El Papa Gregorio VII fué quien afrontó la lucha contra las investiduras, cuyo objetivo era emancipar a la Iglesia del poder feudal y dignificar el papado. Las normas y directivas del Papa Gregorio VII, constituyen la base del Derecho Canónico, poderoso instrumento disciplinar de la Iglesia hasta el día de hoy.

[claudia margarita]

¿POR QUÉ SE DIO EL TRISTE CISMA DE ORIENTE?
La Iglesia Oriental siempre había sido retiscente a la autoridad papal.
El año 1045 se produjo el GRAN CISMA entre la Iglesia Griega y la Romana. Desde entonces la Iglesia Griega deja de obedecer al Papa.
Esta separación se venía gestando desde el siglo V con el cisma de Acacio, quse duró treinta años. Luego vino la división iconoclasta. Más tarde, el Patriarca Fezio (siglo IX) provoca un abismo entre griegos y latinos por el problema de la procedencia del la Segunda Persona de la Santísima Trinidad. Estos cismas se originaron por razones políticas, culturales y dogmáticas.
POLITICAMENTE: El Emperador nombraba y destituía a los patriarcas de Constantinopla. el Papa era considerado como un súbdito suyo. El Papa, por su independencia, se une con los francos, lo cual es considerado como una traición.
CULTURALMENTE: Ambas Iglesias no se entienden. Oriente ignora el latin y Occidente no sabe el griego
DOGMÁTICAMENTE: Hay discrepancias; para los orientales el rito es la fe en acción. Monjes y obispos son célibes, los sacerdotes pueden casarse antes de la ordenación.
Reprochaban haber añadido el "Filioque" (el Espíritu Santo procede del Padre por el Hijo) al credo de Nicea-Constantinopla.
Para los occidentales todos los sacerdotes debían ser célibes y decían que el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo.

¿CUALES ERAS LAS NUEVAS ÓRDENES RELIGIOSAS DE ESTE SIGLO?
La Órden de la CAMÁLDULA (1018) fundada por S. Romualdo.
La órden de LA CARTUJA fundada por S. Bruno
Cluny está en su apogeo y la Orden del CISTER.

¿CUAL ERA EL PROBLEMA DE LAS INVESTIDURAS? ¿QUÉ PAPA LO AFRONTÓ?

El gran problema de las investiduras consistía en que los señores feudales nombraban titulares para el clero y que los cargos eclesiásticos se compraban y vendían libremente. Al ser elegidos los sacerdotes arbitrariamente, imperaba la corrupción general entre los obispos y el clero en general.
En estas condiciones, surge el papa Gregorio VII (Hildebrando Aldobrandeschi) el que, conociendo bien el caos reinante en la iglesia, esquivó el cargo de papa durante veinticinco años; pero finalmente, a petición general, el 22 de Abril de 1073 fue elegido Papa.
Hombre santo, de vida intachable y energía indomable, luchó por extirpar la costumbre generalizada de la elección de los clérigos por los señores feudales. Bajo pena de excomunión, prohibió a los clérigos recibir investidura del señor feudal, no permitió que continuara la compraventa de cargos eclesiásticos. Con esto, logró emancipar a la Iglesia del poder feudal y dignificar el papado
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QUE JESUS TE BENDIGA Y QUE SU MISION SEA TU MISION SUS PALABRAS SEAN TUS PALABRAS, SUS OBRAS SEAN TUS OBRAS, QUE MORE EN TI Y TU PERMANEZCAS EN EL

[roberto jesus diaz]

TEMA DE DISCUSIÓN SESION 12

1. ¿Por qué se dio el triste cisma de oriente?
Aunque el conflicto nació en el siglo quinto, el cisma se dio finalmente en el año 1054 debido a la falta de caridad en la relaciones durante tanto tiempo entre la Iglesia griega y la Iglesia latina; provocando diferencias políticas, culturales y dogmáticas.

2. ¿Cuáles eran las nuevas órdenes religiosas de este siglo?
La orden de los Camáldula, la Aden de los Cartujos, la orden de los Císter

3. ¿Cuál era el problema de las investiduras? ¿Qué Papa lo afrontó?
El Papa Gregorio VII afronto el problema de la compra venta de puestos otorgados por los reyes a obispos, cuando alguien ocupaba uno de esos cargos era envestido por el rey, para mantener a la Iglesia y al Papado a merced de los intereses de los gobernantes, sin duda alguna se requerio de un hombre COHERENTE y VALIENTE para llevar tan anhelada renovación.
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LEVANTATE BETO Y PONTE A CAMINAR

[MIREILY D. RODRIGUEZ VARG]

1 -Desde el Siglo V viene preparandose el cisma, motivado por las ideas monofista del Patriarca Acacio., luego vino el problema de la imagenes y la procedencia de la segunda persona de la trinidad. Se dio politicamente, cultural, dogmatico, religioso y el famoso Filioque.

2- las nuevas ordesen fueron :
La orden de los Camáldula, la Aden de los Cartujos y la orden de los Císter.

3- San Gregorio VII inicio La lucha de las investiduras en su intento por extirpar la costumbre de que los señores feudales nombraran los títulares para los puestos eclesiásticos. La finalidad era emancipar a la Iglesia del poder feudal y dignificar el papado.