Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


¿Ya nadie se acuerda de esto?

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 11:42 pm    Asunto: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

Quiero recordar un triste hecho que sucedió en Barcelona, en el 2004, ante las protestas de "sin papeles" musulmanes que acabaron encerrandose en la catedral de Barcelona, España, nadie se manisfestó, ni protestó por estos hechos contra este lugar sagrado. Los curas mas bien quitaron "hierro" al asunto, despues de que se orinaron e hicieron otras cosas peores.

Está mal lo de las caricaturas, y reirse de las creencias de los demas, pero ya nadie se acuerda de esto, ni ha pedido perdon por ello. Tampoco hemos quemado embajadas de paises musulmanes.

Grupo de Emigrantes Sin Papeles se Refugian en la Catedral de Barcelona
ALGUNOS ORINARON JUNTO AL ALTAR

Varios bancos y lámparas de la Catedral de Barcelona fueron destruidos en el encierro de inmigrantes

--
Algunos de los inmigrantes "sin papeles" que el sábado se encerraron en la catedral de Barcelona rompieron bancos y lámparas e incluso orinaron junto al altar, según han explicado fuentes de la sede catedralicia que, de momento, no han evaluado los daños ocasionados en el interior del recinto. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, manifestó que la actuación de la Policía y la Guardia Urbana de Barcelona en el desalojo de los inmigrantes ilegales había sido correcta.
--


L D (EFE) Centenares de inmigrantes se encerraron el sábado a última hora de la tarde y hasta las tres de la madrugada, cuando fueron desalojados por la policía a petición del arzobispado, en la catedral para intentar encontrar una solución a su situación.

El citado portavoz ha subrayado este lunes que los responsables de la catedral "no quieren echar más leña al fuego" y se ha limitado a reconocer que algunos elementos del mobiliario fueron rotos durante la noche, "pero no vamos a pasar la factura a nadie". A pesar de que en la catedral sólo hay un lavabo, los responsables de la iglesia entienden que el lugar "es de culto y se debería ir con mucho cuidado a hacer algunas cosas que son muy desagradables". Este portavoz resalta que "daría mi vida por esta gente, porque están en una situación complicada, pero si uno quiere a Barcelona y su patrimonio debería ir con cuidado".

Asimismo, ha alertado de que si vuelve a producir otro encierro parecido en el futuro "puede acabar en desastre". El arzobispo de Barcelona, Ricard Maria Carles, ya opinó este domingo que los inmigrantes encerrados no respetaron "el carácter religioso" del templo por interrumpir una misa, y lamentó las "manipulaciones interesadas" de que, a su juicio, fueron víctimas los "sin papeles".


---------------

Otra informacion sobre el tema:

Algarabía en la catedral
Casi todos los que orinaron en la catedral eran magrebíes y pakistaníes

LA VANGUARDIA
JOAQUIM ROGLAN - 07/06/2004

Si los ciudadanos extracomunitarios que ocuparon la catedral de Barcelona fuesen representativos de la inmigración que vive y trabaja en Catalunya, resultaría que aquí no hay chinos, ni latinoamericanos, ni subsaharianos, ni personas de los países del Este, ni mujeres. La práctica totalidad de quienes pusieron la catedral patas arriba, orinaron en el claustro y en las paredes del templo y opusieron resistencia a la policía eran magrebíes y pakistaníes.

Musulmanes todos ellos, que obedecían fielmente a sus jefes, y que se dedicaron a fumar, a dormir, a proferir alaridos y a orar en dirección a La Meca. Entre la masa airada, sólo había una joven europea, casada con un asiático y con un crío. Las demás mujeres o eran periodistas o voluntarias de Cáritas que intentaban que la catedral no quedase más llena de desperdicios.

También acudieron unas chicas uniformadas de antisistema que nos trajeron una cazuela de pollo asado. Su menú de resistencia quedó tirado en la puerta trasera de la catedral. E igual pasó con unos colchones solidarios que nos ofrecieron, que de sucios que estaban parecían andar solos y nadie reposó en ellos.

Cuando los representantes de Cáritas transmitieron a los ocupantes el ultimátum previo al desalojo, el cronista infiltrado entre la algarabía intuyó que hasta la paciencia cristiana tiene un límite, y que el cardenal Carles no iba a poner la otra mejilla ante semejante atentado a la fe, al sentimiento y a la inteligencia de sus fieles.

Y cuando salimos a dar un rodeo y vimos que la policía acordonaba el Barri Gòtic, tomaba posiciones y dejaba una única salida para evitar tácticas de guerrilla urbana, comprendimos que la suerte estaba echada y que saldríamos por las buenas o por las malas mucho antes de lo previsto.

A las 4.00 horas, la policía llamó a la puerta y desertó el colectivo de los magrebíes cual alma que lleva el diablo. Después, se hizo otra votación, que ganaron los pakistaníes partidarios de salir de mala manera. A las 4.15 horas entró la primera unidad policial y a las 5.00 horas la catedral quedaba vacía y lista para que empleados y voluntarios del obispado pudiesen adecentarla.

En esa media hora, sin embargo, a punto estuvo de rozarse la tragedia mientras una traductora pedía paz en vano y un miembro de un colectivo de supuesta ayuda a los inmigrantes insultaba a los agentes y les recordaba que Dios los vigilaba. Los antidisturbios no usaron las porras y sólo se sirvieron de brazos y escudos para acompañar o arrastrar hasta la calle a los más fanáticos.

Otros agentes ponían en pie los bancos y reclinatorios que tumbaban los ocupantes. Pero con tantas cargas policiales como hemos visto sobre estudiantes, trabajadores, payeses, “hooligans” e independentistas catalanes, por ejemplo, nunca habíamos asistido a un desalojo tan fino y delicado.

Mentiría luego esa abogada que se autoerige en portavoz de los inmigrantes cada vez que algunos de ellos crean conflictos graves, y dijo que hubo violencia y malos tratos, pero no es cierto. A pesar de provocaciones, insultos, barricadas humanas en el altar mayor y en las escaleras que van a la cripta de Santa Eulàlia, y otras trampas, los agentes no cayeron en la tentación y no abusaron de la fuerza.

Lo prueba que no hubo que lamentar ni un parte médico de lesiones leves. Mientras los desalojados organizaban una manifestación hasta la plaza Catalunya, personal de Papeles para Todos y otros grupúsculos alternativos se sumaron al cortejo y siguieron azuzando a la policía en vano. Constituidos en asamblea típica de zoco en Rabat o Islamabad, se les sumaron después los encerrados en la iglesia del Pi y se disolvieron todos tras amenazar con nuevas acciones.

Horas más tarde, el delegado del Gobierno pedía a la opinión pública que se pregunte quién manipula a esos inmigrantes. Pero la respuesta no está en el Fòrum de les Cultures. Para hacerse una idea, hay que soportar una noche de soflamas y orines en el interior de una catedral ocupada por magrebíes y pakistaníes que no contaron ni con el apoyo de los sindicatos, ni con la presencia de chinos, latinoamericanos, filipinos, subsaharianos, mujeres y otros inmigrantes ajenos a su causa.


----------

¿Y si se hubieran encerrado en una mezquita?
¿Qué hubiera ocurrido si inmigrantes ilegales peruanos, ecuatorianos o polacos, por ejemplo, se hubieran encerrado en unas mezquitas para exigir “papeles para todos”? ¿Qué hubiera ocurrido si esos encerrados se hubieran puesto a celebrar la Eucaristía en la mezquita? ¿Y qué hubiera pasado si la policía hubiera entrado en tan sagrado recinto musulmán para sacarles a empujones?

Pues bien, la caradura de los musulmanes les ha llevado a hacer eso en la Catedral de Barcelona, donde llegaron a mearse al lado del altar, además de destrozar bancos y demás mobiliario. Sus portavoces, más bien manipuladores, se quejan de que la policía empleó la violencia para echarles. Pero, la policía no se pasó, se quedó cortísima.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 11:46 pm    Asunto:
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

El comentario de los ultimos parrafos no es mio, sino del que pone el articulo.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
econtg
Esporádico


Registrado: 04 Nov 2005
Mensajes: 96
Ubicación: México D.F.

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 5:47 pm    Asunto: MI OPINION
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

Creo que cuando uno ha perdonado a un hermano, no tiene porqué echarle en cara a ese mismo hermano, los errores que cometió.

Hay que recordar lo que dijo Cristo: "Perdónales, no saben lo que hacen..." y en esta última frase, entramos todos los seres humanos, ya que todos somos pecadores.

Dios te bendiga y no te enojes. Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 6:09 pm    Asunto:
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

Cierto, pero ahora que estan quemando embajadas, matando a cristianos, y poniendo en pie de guerra al mundo musulman por unos desgraciados dibujos, que yo considero que nunca se debieron hacer igualmente, no está de mal refrescar algunas noticias antiguas para hacer ver que todos somos pecadores y que quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Bueno es protestar por lo que se considera injusto, pero hay que saber reconocer donde están los limites.

En la revista de mi parroquia apareció tambien esta noticia:

...Solo los cristianos de la region de Belen han sufrido 93 casos de agresion, en el periodo 2000-2004. El año 2002 fue el mas terrible de todos, con el asesinato de dos hermanas acusadas de ser prostitutas.

Fue el mismo año en que cien palestinos armados se apoderaron de la iglesia de la Natividad, en Belen y tomaron como rehenes a 40 clerigos y monjas cristianas. Una vez solucionado el conflicto y evacuada la iglesia, se comprobó que habia sido profanada. El tratamiento a las mujeres cristianas en areas controladas por el gobierno palestino tambien es opresivo. Muchas han sido acusadas de vestir prendas occidentales "osadas" y han denunciado casos de intimidacion y acoso cuando no secuestros y violaciones, segun indica un informe del Grupo Prisma en la villa de Bet Sahur...."


No todos los musulmanes son asi, los hay moderados y que buscan sinceramente la verdad y la paz, y pongo esto NO para llevar el odio hacia los musulmanes, cosa que los cristianos no debemos nunca hacer, sino para que se sepa la verdad y sepamos que contestar ante el cariz que están tomando los acontecimientos.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
ruveg
Esporádico


Registrado: 23 Dic 2005
Mensajes: 31
Ubicación: JEREZ (ESPAÑA)

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 6:17 pm    Asunto: DOS CLASES
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

Creo que el ser humano es ante todo ser humano independientemente de la religión que profese. Con esto quiero decir que dentro de los musulmanes al igual que dentro de los cristianos hay gente de todo tipo.
Conozco musulmanes cuyo respeto por otras religiones es absoluto, pacíficos y que estan en contra de todo lo que se relaciona con la violencia llamada islámica. También es cierto que hay otros que amparándose en una lectura muy sesgada del Corán tratan de promover la violencia y el enfrentamiento con otras religiones especialmente la cristiana. En esto hay bastante de incultura muy unida por otra parte a la intransigencia y la agresividad lo cual es una forma de escapar de la situación lamentable en la que mucho de ellos viven, aprovechado por ciertos lideres para derivar esa frustración y que no revierta sobre ellos mismos, en muchos casos verdaderos causantes de la situación de pobreza de sus paises.
En el fondo todo es cuestión de preparación y escuela. Si estas llegasen a muchos de ellos no se dejarian manipular y sus reclamaciones irian dirigidas en el sentido correcto.

Saludos

José J.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 7:12 pm    Asunto:
Tema: ¿Ya nadie se acuerda de esto?
Responder citando

Saludos Tylly.

Mira, simplemente con lo que estan haciendo basta para que nos demos cuenta de lo mal que estan encauzando las cosas, el fundamentalismo nunca es bueno.

Pero lo importante es saber como integrarlos a la sociedad occidental no estigmatizarlos.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados