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Los límites del arte

 
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Dom Oct 05, 2008 9:35 pm    Asunto: Los límites del arte
Tema: Los límites del arte
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He visto que muchos "artistas" dan por sentado que sus "obras" son arte, porque el arte según por definición de los artistas, debe ser transgresora a la cultura actual, pero hay veces a eso que se llama "arte" raya el mal gusto, la indescencia, la perversidad, la inmoralidad e incluso llega hasta lo diabólico. Ejemplo de ellos tenemos:

- Muestras "artísticas" donde se visualizan las imágenes católicas de una forma totalmente blasfemas.

- Muestras "artísticas" donde se visualizan actos sexuales prácticamente como si se tratara de una publicación triple X.

- Muestras "artísticas" donde por ejemplo, se dejó morir a un perro por inanición.

- Muestras "artísticas" donde en realidad todavía no es un hecho, pero se pretende exponer a personas muribundas, para mostrar la muerte, como si fuera un "arte".

Entonces, mi pregunta es, ¿todo vale en nombre del "arte" ó esta debe tener un límite?

Saludos y Bendiciones
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ISEJ
Constante


Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Lun Oct 06, 2008 2:57 am    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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el arte debe reflejar la belleza

si es cristiano,la verdad

hay muchos que se dicen artistas y no lo son.

además, hel-arte es tener mucho frio Laughing

Paz
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Oct 06, 2008 11:17 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Yo aquí había puesto algo así como "respeten los derechos de propiedad intelectual" Laughing

Y parece ser que no se ha captado la indirecta, porque toda creación, aún la más esperpéntica y horrenda e inmoral queda bajo los supuestos derechos de propiedad intelectual y como tal es intocable ¿no?

¿No ven la contradicción? Lo que no es moralmente aceptable queda bajo esa protección tanto como lo que lo es. ¿Es eso muestra de normalidad?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Jaimevelbon
Moderador
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Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Oct 06, 2008 11:20 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Relativismo Miles..........relativismo.

Quién dicta lo que es moralmente aceptable o no??? Desde ahí le andamos fallando. La pérdida del concepto de moralidad como regla natural y divina desvirtúa todo el accionar humano y toda conceptualización del mismo.
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MCC 517
Catequista.....yo?????
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Juanus
Nuevo


Registrado: 04 Oct 2008
Mensajes: 3

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 4:13 pm    Asunto: Arte es Crear y transformar
Tema: Los límites del arte
Responder citando

Me siento artista soy cineasta; guionista actor formado y actualmente estoy pintando (en forma autododacta) y todos los ejemplos de arte expuestos por el Autor de este post son hechos poco artisticos como los que se ha expuesto a un animal a sufrimiento, o a un ser humano de acuerdo o no a mostrar su muerte, estos hechos son torturas y morbosidad, la blasfemia es aplicable a todas las religiones ya que una serie de historietas publicadas en Inglaerra mostraban a Mahoma en situaciones ridiculas y pude entender el dolor de nuestros hermanos Islamicos, asi tambien en una serie de dibujos (South Park) se utiliza a un personaje llamado "Jesus" cuya naturaleza es incierta, que a menudo tiene episodios ridiculos y por ello me parece una serie que lesiona la figura de Cristo, en cuanto a la pornografia: es la expocision de la prostitucion, lo cual dista del arte (Ningun critico serio hablaria del arte pornografico) el arte aun el llamado transgresor puede usar el cuerpo y el desnudo y hasta el erotismo, pero reuye de la pornografia, en cualquiera de sus niveles ya que existen series de pornosoft (Que no muestran actos explictos) pero nadie las considera arte, si no material pornogrfico. Tambien es nesesario resaltar que el arte tiene niveles de compresion e interpretacion sobre todo en las formas conseptuales o simbolicas que pueden ser controvertidas, en cuyo caso el artista puede expresar el cosepto de su obra. Saludos a los participantes del Foro
JUAN
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 4:29 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Y todos esos ejemplos que mencionas tienen su COPYRIGHT. Y como aquí argumentan algunos es algo añadido al estado del arte.

Patético.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 5:23 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Miles_Dei escribió:
Y todos esos ejemplos que mencionas tienen su COPYRIGHT. Y como aquí argumentan algunos es algo añadido al estado del arte.

Patético.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Miles, una cosa es al propiedad intelectual (reconocida por la Iglesia), y otra es el CopyRight (un simple invento humano contrario al orden natural de lo dado por Dios al hombre, y donde el CopyRight además fue creado para sacar más provecho económico de lo que se genera).

Saludos y Bendiciones
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exploradora
Esporádico


Registrado: 10 Sep 2008
Mensajes: 50
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 7:50 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Vaya, pues es un tema un poco complicado de analizar según creo. El arte, a mi entender, es la manifestación creativa del ser humano -en el caso que nos ocupa-; y a la vez es la manifestación de una circunstancia social por cuanto es una muestra del hombre que escribe esa historia en presente.
Y creo que ahí está la clave, es el hombre quien crea la obra, quien la muestra y a la vez otro hombre quien la interpreta; demasiadas probabilidades de errar y de ser zafios, o de carecer de sensibilidad. En cierta ocasión me hablaron de una exposición, caerían los años 70, en los que se mostraban deposiciones fecales -y disculpad si he de ser tan concreta- como muestra de ... vete a saber qué. Hace muy poco varias exposiciones son verdaderas disecciones anatómicas del individuo, o de malformaciones fetales... en fin....

Si entendemos el arte como una forma estética de expresión, imaginad si hay variantes...

Aunque está claro, el hombre es capaz de ser blasfemo, soez e irrespetuoso, pero la manifestación en forma de "este dudoso arte" se verá igual en su manera de hablar, comer, vestir y obrar... Lástima que la belleza sólo se pueda apreciar cuando el corazón está bajo Su Gracia; mira, aunque muchos nos tachen de cursis o mojigatos en las formas, al menos en eso llevamos ventaja.

Y no sé si me expliqué muy bien, espero que sí.

En La Paz de Cristo
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ISEJ
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Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 11:51 am    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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CARTA DE JUAN PABLO II, A LOS ARTISTAS

http://aica.org/aica/documentos_files/sumo_pontifice/Enciclicas_Cartas_Exhortaciones/doc_cartas_a_Los_artistas.htm

Paz
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 12:56 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Me encanta esta parte, justo antes de engarzar el arte con el misterio del Verbo:


La diferente vocación de cada artista, a la vez que determina el ámbito de su servicio, indica las tareas que debe asumir, el duro trabajo al que debe someterse y la responsabilidad que debe afrontar. Un artista consciente de todo ello sabe también que ha de trabajar sin dejarse llevar por la búsqueda de la gloria banal o la avidez de una fácil popularidad, y menos aún por la ambición de posibles ganancias personales. Existe, pues, una ética, o más bien una "espiritualidad" del servicio artístico que de un modo propio contribuye a la vida y al renacimiento de un pueblo. Precisamente a esto parece querer aludir Cyprian Norwid cuando afirma: "La belleza sirve para entusiasmar en el trabajo, el trabajo para resurgir".


Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 12:58 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Cita:
Miles, una cosa es al propiedad intelectual (reconocida por la Iglesia)


Un documento de la Iglesia donde se hable de la propiedad intelectual. ¿Lo tienes por ahí?

Me parece que este es uno de los casos donde se aplica lo que dice EduaRod de la Gaudium et Spes.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Galadriel3000
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Registrado: 11 Oct 2008
Mensajes: 17

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 2:17 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Es una cuestion de marketing, solo hay que buscar un tema que hiera la sensibilidad de determinados grupos que aglutinen bastante gente y dejar que la polémica siga su curso, en este caso se busca un tema y se filtra la noticia, "es escandaloso para los creyentes", y se deja que los ofendidos hagan publicidad gratuita, a mayor polémica mayor morbo y más curiosos que se acercarán a ver una obra que de otra manera pasaría sin pena ni gloria.

Cool
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ISEJ
Constante


Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 2:20 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Miles_Dei escribió:
Me encanta esta parte, justo antes de engarzar el arte con el misterio del Verbo:


La diferente vocación de cada artista, a la vez que determina el ámbito de su servicio, indica las tareas que debe asumir, el duro trabajo al que debe someterse y la responsabilidad que debe afrontar. Un artista consciente de todo ello sabe también que ha de trabajar sin dejarse llevar por la búsqueda de la gloria banal o la avidez de una fácil popularidad, y menos aún por la ambición de posibles ganancias personales. Existe, pues, una ética, o más bien una "espiritualidad" del servicio artístico que de un modo propio contribuye a la vida y al renacimiento de un pueblo. Precisamente a esto parece querer aludir Cyprian Norwid cuando afirma: "La belleza sirve para entusiasmar en el trabajo, el trabajo para resurgir".


Un saludo en la Paz de Cristo.


No dejarse llevar por. Que la motivación no sea esa.

Un verdadero artista crea porque le urge dar a luz lo
que concibió en su interior. No por ambición, menos
por dinero.

Pero no dice nada sobre si las ganancias sean morales
o no. De hecho las considera posibles.

Paz
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Dom Oct 12, 2008 3:38 am    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Miles_Dei escribió:
Cita:
Miles, una cosa es al propiedad intelectual (reconocida por la Iglesia)


Un documento de la Iglesia donde se hable de la propiedad intelectual. ¿Lo tienes por ahí?

Me parece que este es uno de los casos donde se aplica lo que dice EduaRod de la Gaudium et Spes.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Perdón, me confundí al leer un documento del Magisterio. Embarassed

Retiro lo dicho sobre que la Iglesia reconoce la propiedad intelectual. Desconozco si exite o no algún documento que la Iglesia avale la propiedad intelectual.

Saludos y Bendiciones

P.D.: Este tema de la propiedad intelectual lo seguiré en su tópico correspondiente porque aquí es hacer off-topic. Wink
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wille
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Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Dom Oct 12, 2008 5:44 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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El arte es como la moral, es como el cristal con que se mire. Y esto es en base a la cultura, religion y grupo social.

Si veo algun desnudo, y mi pensamientos esta limpios lo vere como algo normal, un representacion de algo.

Si mi mente es morbosa, me imaginare otras cosas.

Si veo que son dos cuerpos fornicando, pues mi fe me hara no seguirla viendo.

Pero como sabemos que no todos son catolicos, va ver uno que este ultimo va ver algo bello para sus sentidos.

Creo que poner un limite al arte es como imponer la Religion Catolica y no lo creo conveniente.
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wille
Asiduo


Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Dom Oct 12, 2008 5:47 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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Hay que tener conocimiento que existen culturas, que la muerte la ven como algo bueno, un acercamiento hacia Dios. y hasta la festejan con fiestas y alegria.

saludos.
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Pepa
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Dom Oct 12, 2008 7:16 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.
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Tralalá
Veterano


Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 6529
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

MensajePublicado: Jue Oct 16, 2008 5:01 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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El siguiente "llink" o como se llame, puesto en la línea de la direccción, lleva a la carta (por partes, hay siguiente y anterior) de Juan Pablo II a los artistas. http://www.multimedios.org/docs/d000076/p000002.htm
Es muy interesante en todo sentido. Ya que están en el tema pueden consultarlo o más aún disfrutarlo por completo. Es largo para pasarlo al foro pero, cada quien lo puede leer y si le parece, opinar.
Saludo con cariño a todos. Que Dios nos bendiga Tralalá
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Tralalá
Veterano


Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 6529
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 2:22 am    Asunto: Juan Pablo II
Tema: Los límites del arte
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Tan larga la carta de nuestro anterior Papa a los artistas, que deben de estar leyéndola y rumiándola antes de escribir algo más en el foro. Eso está bien siempre que no lo dejen vacío por demasiado tiempo.
Que Dios nos bendiga. Tralalá
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gothic__medieval_knight
Veterano


Registrado: 27 May 2008
Mensajes: 1020
Ubicación: Rosario

MensajePublicado: Mar Nov 18, 2008 9:46 pm    Asunto:
Tema: Los límites del arte
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http://www.elargentino.com/nota-11161-Un-beso-entre-Superman-y-Jesus-desato-la-polemica.html

http://www.taringa.net/posts/noticias/1661220/Rosario:-pol%C3%A9mica-por-una-obra-de-arte.html

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2008/10/18/noticia_5091.html

http://www.diariopanorama.com/diario/noticias/2008/10/18/a-28051.html

Ahi les paso unas notas, unos articulos, estamos organizando algo para que saquen este cuadro. Asi que manejen este tema con cuidado, seguimos buscando gente para un acto de reparacion.
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