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La quinta fuerza de la Naturaleza

 
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HEINI
Asiduo


Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 315

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 6:33 pm    Asunto: La quinta fuerza de la Naturaleza
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Nubes de hidrógeno, océanos de acido sulfúrico, atmósferas de metano, gravedades de millones de toneladas, radioactividad abrasadora, etc.
Escenarios infernales que solo se atreven a hollar los héroes de ciencia-ficción amparados por sus supertecnologías
Y sin embargo el organismo más humilde de la Tierra puede igualar estas hazañas, sin necesidad de supernaves con supercampos magnéticos, solo necesita TIEMPO.
Una bacteria, del tipo arquea, ha sido encontrada bajo 2.800 ms de roca maciza en una mina de oro sudafricana, cerca de Johannesburgo. Esta bacteria, un pequeño bastoncillo de menos de una millonésima de metro, vive completamente aislada sin contacto con otra forma de vida, constituyendo por sí sola un ecosistema.
No necesita el oxígeno ni la luz solar y se alimenta de los sulfatos `procedentes de la desintegración radioactiva del uranio existente en el terreno que la rodea.
Naturalmente su nombre es Desulfurodis audax viator. Los aficionados a Verne recordarán al profesor Liddenbrok y el mensaje que encuentra y descifra “Desciende audax viator y alcanza el centro de la Tierra”
Las bacterias junto con las arqueas y eukarias constituyen lo que se llama Sistema de tres dominios.
Algunos consideran que el dominio más antiguo es Arqueas que es el dominio más recientemente descubierto.
Es posible que su ancestro, el que comenzó su viaje hacia el centro de la Tierra, lo hiciera hace muchos millones de años. Muchos tuvieron que ser para que la increíble fuerza de la vida que impulsa la evolución (la quinta fuerza de la naturaleza), acabara creando un individuo absolutamente increíble que construye por sí mismo las moléculas de su organismo sin utilizar agua solo con carbono inorgánico y otros elementos, como amoníaco, que se encontraban a su alrededor.
Durante todo ese tiempo la evolución ha dotado a este extraordinario organismo con una serie de genes que le han permitido desarrollar capacidades únicas con las que ha podido hacer frente a un medio totalmente hostil.
Cuando se plantea uno la posibilidad de que en otros planetas surja vida siempre se recurre a lo más fácil, tiene que haber innumerables planetas con ambiente similar o idéntico al de la Tierra, pero esta humilde bacteria nos demuestra que la vida es incontenible y puede surgir en cualquier medio a poca oportunidad que le den.
Cuando Dios diseñó la Realidad material le dio leyes para regir la Naturaleza, leyes que nosotros llamamos fuerzas naturales, pero la primera y principal, la que imprimió con más fuerza en su Obra fue la quinta fuerza de la Naturaleza, la fuerza de la Vida. La Vida surgirá en todas partes y, una vez que haya surgido, buscará, mediante interminables e incansables tanteos, el soporte adecuado y dispuesto
para recibir un Alma.
El artículo de donde procede la información ha sido publicado hoy en “SCIENCE”
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Si la Imperfección fuese una enfermedad, su síntoma sería el Tiempo
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Vie Oct 10, 2008 7:59 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Gracias Heini. Interesante. Una pregunta: en donde termina el articulo de SCIENCE? hasta donde se hace referencia al alma?

un abrazo
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San Agustín
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HEINI
Asiduo


Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 315

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 12:28 am    Asunto: La quinta fuerza de la Naturaleza
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

El artículo se limita a dar la noticia del hallazgo y de las características de la bacteria. Los comentarios son de mi cosecha.
Un abrazo
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HEINI
Asiduo


Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 315

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 12:47 am    Asunto: La quinta fuerza de la Naturaleza
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Beatriz, sobre tu pregunta:
Entiendo que no, puesto que se alimenta de sustancias que encuentra en su entorno. Sin embargo al no relacionarse con ninguna otra forma de vida constituye por sí sola un ecosistema cerrado.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 11, 2008 4:27 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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No se porqué, esto de la vida como quinto elemento no me suena muy bien.

Cita:

Muchos tuvieron que ser para que la increíble fuerza de la vida que impulsa la evolución (la quinta fuerza de la naturaleza), acabara creando un individuo absolutamente increíble que construye por sí mismo las moléculas de su organismo sin utilizar agua solo con carbono inorgánico y otros elementos, como amoníaco, que se encontraban a su alrededor.


Cualquiera que tenga un acuario sabe de ese tipo de bacterias llamadas nitrificantes que se alimentan de amoniaco. Esta es sólo un tipo especial.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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HEINI
Asiduo


Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 315

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 1:30 am    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Miles_Dei escribió:


No se porqué, esto de la vida como quinto elemento no me suena muy bien.

Cita:

Muchos tuvieron que ser para que la increíble fuerza de la vida que impulsa la evolución (la quinta fuerza de la naturaleza), acabara creando un individuo absolutamente increíble que construye por sí mismo las moléculas de su organismo sin utilizar agua solo con carbono inorgánico y otros elementos, como amoníaco, que se encontraban a su alrededor.


Cualquiera que tenga un acuario sabe de ese tipo de bacterias llamadas nitrificantes que se alimentan de amoniaco. Esta es sólo un tipo especial.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Lo de quinto elemento es exclusivamente producto de tu imaginación de cinéfilo, Miles. Yo he hablado de quinta fuerza de la naturaleza
Tampoco la noticia habla de que la sulfurodis audaxviator se alimente de amoníaco sino que construye las moléculas de su organismo con carbono inorgánico y amoníaco. Su alimentación se basa en los sulfatos procedentes de la desintegración radioactiva del uranio.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 2:04 am    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

No eres sutil, Heini. Quinto elemento o quinta fuerza da lo mismo. Estamos cayendo en el materialismo más atroz.

Aire, Tierra, Agua, Fuego eran los elementos clásicos de la física Aristotélica o los componentes del universo.

Gravitatoria, electromagnética, nuclear fuerte y nuclear débil son las fuerzas de la física moderna y que han pasado a substituir a los elementos.

¿Que pinta la vida en todo eso si es algo que trasciende a la materia y a su organización interna? La vida no surge de la materia, aunque la ordene y en ciertos casos inhiera en ella de tal modo que perezca con su desorden.

En ese ordenamiento de la materia, hay vida que puede aprovechárse de órdenes de los elementos muy hostiles al que nosotros estamos acostumbrados. Las bacterias son un caso. Sin embargo es el alma humana el que sobrevive a toda la hostilidad del universo en desorden, imponiendo en él el ordenamiento divino ya que a su imagen y semejanza fue creada.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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ignaciomancilla
Veterano


Registrado: 04 Oct 2006
Mensajes: 1810
Ubicación: Aguascalientes, México

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 5:17 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Sin embargo es el alma humana el que sobrevive a toda la hostilidad del universo en desorden, imponiendo en él el ordenamiento divino ya que a su imagen y semejanza fue creada.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Miles, ya se que no te cito completo, sin embargo es solo esta parte de lo que escribes que me ha llamado la atención.

¿Cuales son las razones por las que escribes que el universo es hostil y en desorden?

saludos.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 5:26 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
Responder citando

Cita:
¿Cuales son las razones por las que escribes que el universo es hostil y en desorden?


En primer lugar en cuanto en el universo se da en la imperfección propia de toda naturaleza creada. En ese aspecto el hombre tiene el mandato de trabajarlo y ordenarlo al fin propio.

En segundo lugar en cuanto el pecado original le afectó también. Por eso nos es además hostil. El hombre ha perdido el sentido de la armonía con la naturaleza junto con el pecado y el mal que inhiere en el mundo hasta hacerse visible de modo material. En este aspecto hemos sido redimidos por Cristo cuya creación entera lo anhelaba con dolores como de parto, por citar la Escritura. El mundo puede ser de nuevo finalizado por la gracia, si bien esto adopta ya la forma de lucha contra el mal en las condiciones que dice el catecismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 6:33 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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Miles_Dei escribió:
Cita:
¿Cuales son las razones por las que escribes que el universo es hostil y en desorden?


En primer lugar en cuanto en el universo se da en la imperfección propia de toda naturaleza creada. En ese aspecto el hombre tiene el mandato de trabajarlo y ordenarlo al fin propio.

En segundo lugar en cuanto el pecado original le afectó también. Por eso nos es además hostil. El hombre ha perdido el sentido de la armonía con la naturaleza junto con el pecado y el mal que inhiere en el mundo hasta hacerse visible de modo material. En este aspecto hemos sido redimidos por Cristo cuya creación entera lo anhelaba con dolores como de parto, por citar la Escritura. El mundo puede ser de nuevo finalizado por la gracia, si bien esto adopta ya la forma de lucha contra el mal en las condiciones que dice el catecismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Miles, al trabajarlo y ordenarlo ?Podria entenderse que el Hombre tiene una coparticipacion en la creacion?

Que Dios te bendiga.
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ignaciomancilla
Veterano


Registrado: 04 Oct 2006
Mensajes: 1810
Ubicación: Aguascalientes, México

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 6:36 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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Miles_Dei escribió:

En primer lugar en cuanto en el universo se da en la imperfección propia de toda naturaleza creada. En ese aspecto el hombre tiene el mandato de trabajarlo y ordenarlo al fin propio.

En segundo lugar en cuanto el pecado original le afectó también. Por eso nos es además hostil. El hombre ha perdido el sentido de la armonía con la naturaleza junto con el pecado y el mal que inhiere en el mundo hasta hacerse visible de modo material. En este aspecto hemos sido redimidos por Cristo cuya creación entera lo anhelaba con dolores como de parto, por citar la Escritura. El mundo puede ser de nuevo finalizado por la gracia, si bien esto adopta ya la forma de lucha contra el mal en las condiciones que dice el catecismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Me parece un tanto exagerado todavia afirmar que el Universo es hostil y en desorden por las razones que nos expones, puesto que la hostilidad por la razón que presentas, dices y estoy de acuerdo ya hemos sido redimidos entonces se ha acabado la hostilidad por esa razón en especifico.

Y referente al desorden, pienso que el universo encierra un gran orden.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 7:26 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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¿Te parece poca hostilidad la muerte, que entró por el pecado en el mundo?

¿te parece poca hostilidad la oxidación de las células y el llegar a viejos de modo achacoso y con Alzheimer.

Todo eso es consecuencia del pecado. El dolor del desorden y la hostilidad (entiéndelo como falta de armonía) con las cosas.

Quizás la más seria es la que estamos poniendo de manifiesto con el asunto de los bienes y su distribución universal. Un lugar donde el pecado se pone claramente de manifiesto.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 7:28 pm    Asunto:
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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De todas formas no pierdas de vista esto que he dicho:

Cita:

El mundo puede ser de nuevo finalizado por la gracia, si bien esto adopta ya la forma de lucha contra el mal en las condiciones que dice el catecismo.


Y esa lucha es lucha contra elementos hostiles, que no siempre son el hombre, sino tambien las circustancias adversas del medioambiente, por poner un ejemplo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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HEINI
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Registrado: 05 Nov 2007
Mensajes: 315

MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 3:47 pm    Asunto: La quinta fuerza de la Naturaleza
Tema: La quinta fuerza de la Naturaleza
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Miles_Dei escribió:
¿Te parece poca hostilidad la muerte, que entró por el pecado en el mundo?


Dicho así, no es cierto. La muerte, como interrupción de la vida o de las funciones vitales, ya existía en la Creación antes de que apareciera Adán. Yo matizaría, diciendo mejor: la muerte entró, por el pecado, en la Humanidad. Sin embargo aún habría que aclarar si esa muerte es muerte del cuerpo o muerte del alma.
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