La Mente domina a la materia

[ignaciomancilla]

Pienso que a lo largo de la historia de la humanidad hemos obtenido el conocimiento asi como experiencia necesaria para poder decir que el ser humano ha sido dotado con la capacidad mental para dominar a la materia. Osea, que la mente domine a la materia es una caracteristica humana asi como todas las demas caraceristicas humanas que son mas del dominio general como digamos: los 5 sentidos, inteligencia, caracteristicas fisicas(dos ojos, dos manos, dos piernas,etc.), etc.
Y siendo una caracteristica humana ésta, dada al igual que las demas,
¿Cual es la causa por la que la humanidad no ha crecido de una manera general y abierta en este sentido?
y queda a modo el tema hablando de la lectura de este domingo de la palabra sobre los talentos.
saludos.

[ignaciomancilla]

Parte de lo que me gustaria que se platicara y se dieran puntos de vista son las causas por las que la humanidad ha dejado de lado esta caracteristica propia del ser humano y de que orden son estas causas si es que existen y si fueron y/o son con justificacion de que orden.
Porque siendo como se es que la mente domina a la materia y siendo esta caracteristica humana un don o talento, como podemos justificar que lo hayamos metido en un hoyo, ¿existe alguna justificacion de orden religioso? o ¿ha sido por ignorancia? Osea si es una caracteristica humana y es parte de nuestra naturaleza ¿porque no se ha estudiado e implementado metodos o procedimientos abiertos, generalizados para el desarrollo de esta caracteristica?
pienso que tambien las razones tienen que ver con esta famosa fabula del aguila y las gallinas del corral.
Ustedes ¿que piensan?
saludos.

[Miles_Dei]

Respóndeme antes a esto y verás que fácil sale el razonamiento:
¿El hombre es mente o cuerpo? ¿Espíritu o materia?
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ignaciomancilla]

El ser humano esta dotado mente y materia,
Y El ser humano esta dotado de Espiritu y materia.
ahora ¿a cual razonamiento te refieres?
saludos en Cristo.

[Miles_Dei]

No digo si está, sino si ES.
¿Qué ES, Ignacio? Alma o cuerpo.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ignaciomancilla]

El ser humano Es la especie de criaturas mas pequeña(como una semilla de mostaza) creada por Dios de las que lo pueden reconocer como Padre, Dios y creador del Universo y de las cuales es la unica que esta dotada de Cuerpo y Alma.
El ser humano ES llamado a ser hijo de Dios y tiene caracteristicas materiales y Alma.
Y si por tener cuerpo y alma se puede deir que Es cuerpo y Es alma pero sinceramente me quedo con que el ser humano ES llamado a ser hijo de Dios.
saludos.

[Miles_Dei]

En menos palabras: Ni es cuerpo ni es alma, sino que es un hombre.
Por tanto es absurdo eso de que la mente domina a la materia. La vida del alma es la misma que la del cuerpo. Eso es lo que se llama mente.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ignaciomancilla]

[calendula]

[Miles_Dei]

Ignacio: lo que la gente entiende por mente, no opera ni existe fuera de lo que es la materia que la soporta. O sea nuestro cuerpo. En el hombre toda actividad espiritual tiene una repercusión corporal por la misma condición del ser humano.
Por eso es absurdo hablar de mente que domina a la materia, ya está en ella actuando y dándole vida desde el principio y la vidad de virtud es la mejor manifestación de ese dominio.
En cuanto al término mente, caléndula, se entiende vulgarmente el pensamiento racional, pero en realidad se refiere uno al espíritu del hombre que actúa sobre la materia corporal.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ignaciomancilla]

[Miles_Dei]

No. No es que se haya olvidado, es que hay algo por medio. Existe algo llamado pecado original que produjo una rotura en esa armonía de cuerpo y alma que es el obrar moral del ser humano.
Sólo la gracia puede posibilitar de nuevo al hombre y segun condición una recuperación de esa armonía.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ignaciomancilla]

Haber mi querido Miles,
vayamos hablando de un tema a la vez,
La mente y que esta es una caracteristica del cuerpo humano y que una caracteristica de la mente es el dominio de la materia concientemente son dones que puede ejercer el hombre con libertad y siempre de acuerdo a la voluntad del padre.
El pecado original ha quedado redimido con la venida del hijo, en pentecostes. pero este tema es diferente desde mi punto de vista sin embargo si tu consideras que tiene algun vinculo importante porfa expresa con claridad el vinculo para que lo podamos visualizar y asi pueda entrar a la discusión del tema.
saludos en Cristo

[Miles_Dei]

Hay que distinguir el pecado original, que es el que se nos perdona, de las consecuencias del mismo que quedan para toda la humanidad. Dice el catecismo:

[ignaciomancilla]

Ok, Miles pienso que todo aun esta deacuerdo a la voluntad de nuestro padre.
Dice el catesismo. La armonia en la que se encontraban, establecida gracias a la justicia original, queda destruida;
Osea esa armonia quedó destruida, sin embargo evidentemente puesto que la realidad nos salta, nos podemos dar cuenta que esta caracteristica de la mente que domina a la materia es parte todavia de la naturaleza humana.
el dominio de las facultades espirituales del alma sobre el cuerpo se quiebra (cf. Gn 3,7);
dice que se quiebra, eso se entiende tambien porque muchas de las facultades que tenian nuestros padres Adan y Eva se les quitaron, sin embargo como dije la realidad nos salta, la mente domina inconcientemente y concientemente a la materia, si es verdad que el domino de las facultades espirituales del alma sobre el cuerpo se quebraron y ya no son las mismas desde ese momento hasta el dia de hoy y esas facultades que se quitaron fueron nombradas, pero esas nombradas fueron las que se quitaron.
espero que todo lo haya expresado con claridad.
saludos en Cristo.

[Usuaria X]

[Miles_Dei]

[Julian_Consolad]

Claro pero como somos unidad de cuerpo y alma podemos decir que SOY cuerpo y SOY alma, y por eso SOY humano.
Es decir, a mi no me gusta lo de "tengo" alma o cuerpo porque suena como algo exterior a ti, es mejor hacerlo con el "ser".
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[Miles_Dei]

[ignaciomancilla]

[Usuaria X]

Ignacio, entonces el planteamiento inicial esta equivocado, ésto es fisiología , pero no es dominar la materia, son procesos gobernados por el cerebro , no se domina la materia se realiza una función, el ejemplo en que piensas en un limón y se produce la salivación son reacciones automáticas, de asociación(estímulos y respuestas), pero no hay magia ni materia dominada, son procesos normales , , el ejemplo del niño cuando aprende a ir al baño es aprender a controlar los esfínteres, es APRENDIZAJE. (funciones mentales, psicologia)
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[Usuaria X]

[ignaciomancilla]

El Planteamiento inicial es correcto, asi como también es correcto el decir que la mente domina a la materia, es verdad que estos pequeños ejemplos que he mencionado de como la mente domina a la materia, en este caso al propio cuerpo humano se le ha denominado fisiología y claro que es de lo mas natural porque es una caracteristica natural que la mente humana domine a la materia, es la mente humana la que se retuerce y cae en situaciones que estan fuera de la voluntad de nuestro padre y bueno desde alla hay algunos que regresan al camino de la voluntad de nuestro padre y otros para su desgracia personal continuan alejados, sin embargo esto es un estado personal y a ese estado se llega no solo con actividades mentales de dominio de la materia que estan fuera de la voluntad del padre, sino con una infinidad de actividades, pensamientos, palabras y omisiones de diferente naturaleza de las que aqui estamos platicando/dialogando/discutiendo.
Otro pequeño ejemplo de esto, me acuerdo de pequeño una vez que se necesitaba una muestra mia de orina yo me reusaba a hacerlo dentro del frasco muestra entonces mi padre entro conmigo al cuarto de baño y abrio las llaves del agua y despues de unos minutos el frasco muestra se lleno.
Otra cuestion que he estado reflexionando es en la vida de nuestro maestro, nuestro Dios-hijo, nuestro hermano, Jesus, Cristo, el durante toda su aventura de vida humana se sometio a la voluntad de su padre en el cielo aun cuando en los momentos de su pasion tenia a su disposicion los ejercitos de angeles y serafines para protegerlo, siempre se cumplio la voluntad del padre que es en parte que Jesus viviera la vida del hombre como tal y siendo esta la voluntad del padre y que Jesus asi la cumplio a la perfección es algo que me hace pensar... que el tenia desarrolladas las cualidades humanas a la perfeccion pero humanas al fin, lo que tengo claro es que el SIEMPRE actuo de acuerdo a la voluntad del padre y si ésta en parte es que el viniera a vivir la vida del hombre como tal entonces siendo el Dios-hijo fue hombre tal como es el hombre, el nos mando a ser perfectos como su padre en el paraiso y como supongo el lo fue como ser humano y tambien nos ordeno a amarnos como el nos ama, como hermanos y como un padre ama un hijo, y este amor que el nos tenia como padre en varias ocasiones lo ha de haber llevado a pedirle a su padre si asi era su voluntad que se realizaran algunas de las cosas que realizo, yo pienso que algunas de las cosas que hizo por los hombres fueron hechas usando las caracteristicas propias del ser humano y otras llevadas a cabo de acuerdo a la voluntad del padre en su condicion de Dios-hijo como lo es.
Aqui no esta en duda todo lo realizado por nuestro maestro lo que si me pregunto: en su obra ¿cuando uso solo las facultades del ser humano como lo fue y en cuales de acuerdo a la voluntad de padre sus facultades de Dios-Hijo?.
Porque teniendo esa condicion en el tiempo pienso que el podia usar sus facultades humanas unicamente en algunas (¿pocas/muchas?) ocasiones
yo pienso que eso es imposible de determinar... siiiin embaaaaargo recordemos que si el mismo nos llama a la perfeccion y a la perfeccion en la carne entonces ¿como le vamos a hacer? ¿si podemos o no podemos recuperar ese estado de perfecion en la carne? recordemos perfección
saludos en Cristo.

[Usuaria X]

No ignacio no estoy de acuerdo, tu planteamiento inicial está equivocado, pon "la mente domina la materia" en internet en algun buscador y verás que te aparecen ciencias ocultas, Yoga, Nueva Acrópolis, kybalión y demás.... pero bueno, si quieres seguir dándole vueltas y mal componiendo el asunto, estás en tu derecho, yo no tengo nada mas que agregar , pero si quiero dejar en claro la bizarra comparación que has hecho entre Fisiologia y Hermetismo.
Dios te Bendiga
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[ignaciomancilla]

Pienso que desde el inicio,osea la afirmacion del tema he sido directo, y claro y las diferentes expresiones de nuestros compañeros se han contestado con respeto.
Ahora las situaciones actuales como las que menciona usuaria x son precisamente parte de lo que escribi aqui abajo en donde la fantasia del hombre lo lleva a situaciones alejadas de la voluntad del padre y los llevan a realizar cosas en contra de la voluntad de nuestro padre.
Cuando como vuelvo a repetir la verdad nos salta y ésta caracteristica humana deberia de ser considerada mas como lo es un don natural y ademas de que es un mandato divino.
saludos en Cristo.

[ignaciomancilla]

se que es off-topic
sin embargo lo voy a escribir porque nos puede servir para reflexionar
me da ternura que termines tu colaboración con un "Dios te Bendiga", que se parece al portazo que da el adolescente cuando tiene diferencias con el mundo, construyendo barreras emocionales.
Pero como ves siempre vamos a estar abiertos a tener dialogo, tambien a una buena discusión y a escuchar a nuestros semejantes.
saludos Ultra.

[Miles_Dei]

Ignacio, confundes fisiología con mente. O sea el mero impulso nervioso que se da en el sistema nervioso, con el alma.
Lo que tu estás presentando es la jerarquía dentro del Sistema Nervioso humano, donde el sistema nervioso central controla al sistema nervioso periférico. NADA DE ESO ES ESPIRITU, SINO REACCIONES MATERIALES DEL CUERPO HUMANO
Pero como tales son todas reacciones y movimientos de un ser material ANIMADO y por tanto es también vida del alma.
Es más en cuanto intelectual, esa alma tiene una estrecha relación con las partes superiores del Sistema Nervioso Central, lo que se llama cogitativa y memoria, pues usa de ellas para adquirir conocimiento mediante la abstracción. Eso es el proceso cognitivo, que trasciende a la fisiología, pero que sigue siendo proceso humano y determinado por la fisiología del cuerpo.
Ahora si me quieres hablar del dominio de las potencias del alma sobre las pasiones, es otra cosa distinta a lo que tu presentas y también si quieres podemos ver como hay cuerpos donde se adelanta una muestra de la glorificación futura, lo que es otra cosa no menos interesante.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Usuaria X]

ignacio, hermano, sucede que soy firme en mis palabras y puedo parecer que soy intransiguente, sin embargo debes entender que mi desacuerdo es con el "planteamiento" y no es nada personal. La cuestion es que no se deben mezclar filosofía con Fisiología ni psicologia.
Aqui no hay barreras emocionales ni especulaciones sobre mi actitud, hay un error de fondo en el planteamiento , y es ahi donde se debe concentrar tu atención, repito no lo hagas personal.
"saludos"
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[ignaciomancilla]

Miles, de verdad que admiro tu grado de cultura es realmente superlativo,
voy tratar de ser lo mas claro posible, yo de lo que hablo es que el ser humano tiene la facultad de manipular con la mente a la materia empezando por su cuerpo, claro que para tener domino mayor se tiene que estudiar...
dime tu ¿que objeciones o impedimentos hay para que una persona no pueda mantener en optimo funcionamiento lo que pasa al interior de su cuerpo humano? ¿cual es la razón por la que ejercemos dominio absoluto de nuestros movimientos articulares, motrices? a placer nos ponemos de pie, caminamos,corremos, etc.
Lo que nos hace falta es conocimiento y no me digas que el llegar a tener el conocimiento amplio sobre lo que sucede dentro de nuestro cuerpo es algo imposible y que una vez que se haya conquistado este conocimiento no puedas mantenerlo a voluntad asi como se controlan ahora algunas funciones del cuerpo humano.
Tambien me citaste al catesismo en donde dice:
400 La armonía en la que se encontraban, establecida gracias a la justicia original, queda destruida; el dominio de las facultades espirituales del alma sobre el cuerpo se quiebra (cf. Gn 3,7); la unión entre el hombre y la mujer es sometida a tensiones (cf. Gn 3,11-13); sus relaciones estarán marcadas por el deseo y el dominio (cf. Gn 3,16). La armonía con la creación se rompe; la creación visible se hace para el hombre extraña y hostil (cf. Gn 3,17.19). A causa del hombre, la creación es sometida "a la servidumbre de la corrupción" (Rm 8,21). Por fin, la consecuencia explícitamente anunciada para el caso de desobediencia (cf. Gn 2,17), se realizará: el hombre "volverá al polvo del que fue formado" (Gn 3,19). La muerte hace su entrada en la historia de la humanidad (cf. Rm 5,12).
y explica algunas consecuencias del pecado de nuestros padres ADAN y EVA entre las cuales son el dominio de las facultades espirituales del alma sobre el cuerpo se quiebra.
y que en realidad es asi como sucedio.
pero dime tu entonces ¿como llegamos a la perfeccion como seres humanos en la carne si el dominio de las facultades espirituales del alma sobre el cuerpo se quiebra , podemos ser perfectos como seres humanos aqui en esta vida material sin este dominio?
de lo demas que escribes mas abajo de verdad que nada se, me hace falta estudiar pero si quieres explicar que es todo eso, adelante.
saludos en Cristo

[Usuaria X]