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No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
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Vela1
Constante


Registrado: 21 Ene 2007
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MensajePublicado: Sab Dic 06, 2008 7:33 pm    Asunto: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

En estos tiempos navideños vienen los puritanos con sus predicaciones de "saturnalia" y demás enseñanzas de hombres.
Son las mismas doctrinas puritanas denunciada por Jesús a los fariseos que veían el pecado en las cosas exteriores olvidando que el pecado que ofende a Dios nace en el corazón y no en las cosas externas. (Mt 15,19)
Dice la Escritura:
No tomes esto, no gustes eso, no toques aquello ésos no son mas que mandatos de hombres referentes a cosas que se usan, se desgastan, y desaparecen.
Estas doctrinas parecen profundas por su religiosidad y humildad porque se trata duramente al cuerpo pero no hacen más que fortalecer el orgullo propio.
Carta de San Pablo a los Colosenses Cap 2,21-23
=============================================
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!
porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.
Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad
Mateo 23,27-28
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El tercer angel
Constante


Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541

MensajePublicado: Sab Dic 06, 2008 8:37 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

¿No se debe festejar los cumpleaños y la navidad?.
Shocked Sad Crying or Very sad
Si. Es lindo festejarlos. Son momentos especiales.
Very Happy
Feliz cumpleaños a todos.
Feliz navidad a todos.
Bendiciones a todos.
_________________
Preparate, Cristo vuelve pronto
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cofercarv2º
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Registrado: 04 Oct 2007
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MensajePublicado: Sab Dic 06, 2008 8:40 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

¡Ess cierto!. Very Happy
yo ya compré hoy el ron para el Rompope y el queque navideño, además de sacar las figuritas de acción del Belén Cool para hacer el Portal Razz
ah, y los tamales... no pueden hacer falta xD jejejeje
Feliz navidad hermano (aunque falta y aún no ha llegado pero por adelantado Laughing ).
Saludos.
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum
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octavio perez
Veterano


Registrado: 08 Oct 2005
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MensajePublicado: Dom Dic 07, 2008 1:08 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Que horror que aburridos vienen con sus interpretaciones erroneas para juzgar y criticar cuando ellos tambien tienen sus errores, aunque falta algo, ( y pronto las vacaciones Very Happy ), Feliz Navidad y para mi hermano Tercer Angel mis respetos y admiracion, se que tenemos pequeñas diferencias pero nos uno algo mas importante JESUS, Dios me lo bendiga y saludos.
_________________
Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie
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Vela1
Constante


Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562

MensajePublicado: Dom Dic 07, 2008 4:08 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

¿No se deben celebrar los cumpleaños ni la navidá?.
¿Por qué siñor pastor?.
¡Porque son fiestas paganas!.
¡Salomé en el cumpleaños de Herodes pidió la cabeza de Juan Bautista!.
- Tá bien siñor pastor.
Ya no voy a celebrar nada pa' no perder la cabeza.
(Con voz de Pedro Infante en "Tizoc").
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Dom Dic 07, 2008 4:28 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Pues yo voy a celebrar el cumpleaños de mi Señor Jesucristo. Aunque tenga que ser martirizado por ello.
y al que no le guste, que mire para otro lado. O que celebre la navidad pagana de estos tiempos: Consumir, embriagarse, gastar dinero a lo loco, regalarse cosas, etc. Son signos visibles del final de los tiempos.
Mientras Maria Santisima en sus apariciones dice que debemos volver a Dios, hacer penitencia, etc para salvarnos (que segun esto, muchos protestantes dicen que viene del demonio Shocked ), el mundo sigue en la suya...
Feliz Natividad del Señor para todos.
Y feliz cumpleaños para los que cumplen en diciembre.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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Abiam
Asiduo


Registrado: 01 Dic 2007
Mensajes: 132
Ubicación: Catalunya

MensajePublicado: Dom Dic 07, 2008 5:06 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Eso, eso...
No celebremos la Navidad, ni el Domingo de Resurrección, ni los cumpleaños, ni las onomásticas, ni el día de la madre, ni el día del padre, ni el día del maestro, ni el día de la Constitución... no celebremos nada, que no nos merecemos alegrarnos, pues somos crituras perversas pecadoras que sólo queremos juerga. Vamos, ¡no te pases!
¡Ay Vela, velita, Vela!.
¡Toito te lo consiento menos que me quites la Navidá!... Como diría mi abuelita.
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Dios nos ama
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danieliut20
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Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 358
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MensajePublicado: Lun Dic 08, 2008 9:18 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Si la Navidad es una Fiesta Pagana, entonces yo soy Cristiano Ronaldo, ¡y CREEME que no lo soy!.
El Cumpleaños, ¿qué tiene de pagano?. Alguien me responda por favor porque si es así, que el Diablo me termine de llevar por pagano.
_________________
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guitarxtreme
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Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274

MensajePublicado: Lun Dic 08, 2008 9:21 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Vela1 escribió:
¿No se deben celebrar los cumpleaños ni la navidá?.
¿Por qué siñor pastor?.
¡Porque son fiestas paganas!.
¡Salomé en el cumpleaños de Herodes pidió la cabeza de Juan Bautista!.
- Tá bien siñor pastor.
Ya no voy a celebrar nada pa' no perder la cabeza.
(Con voz de Pedro Infante en "Tizoc").

JAJAJAJAJAJAJAJA
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original
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Danilo82
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MensajePublicado: Lun Dic 08, 2008 9:24 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

No sé que tiene de pagano el cumpleaños.
Si "pagano" quiere decir de origen no judío, los judíos que conozco también celebran su cumpleaños.
Sí, es una fiesta secular, que en la antigüedad griegos y romanos celebraban también. Y supñongo que muchas otras culturas: celebrar el día en que nacieron.
La Navidad no es una fiesta pagana, es una fiesta cristiana que se celebra encima o cerca de algunas antiguas fiestas paganas. No es lo mismo Wink
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javi27
Veterano


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Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Lun Dic 08, 2008 9:37 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

A fin de desacreditar a la Iglesia, a fin de ser lo mas anticatolico posible, ya no importa lo que se dice, sino adjudicarle a la Iglesia todos los males posibles, y la culpa de todos esos males...
Ya los ataques son gratuitos, ni siquiera entran en razon; que mas se puede esperar? que se conviertan? Solo si Dios les abofetea el corazon de acero que tienen...
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cofercarv2º
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MensajePublicado: Mar Dic 09, 2008 2:26 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

al “coro de los Padres”, y por lo tanto al magisterio de la Iglesia tomado en su conjunto es al que debe atribuirse la inspiración, no cada Padre en particular, porque “una golondrina no hace verano”


Entiendes Mu lo que quiero decir? Very Happy


Se toma a la Iglesia en toda su totalidad Very Happy


La Iglesia es Una, Santa, Católica y Apóstolica. Es una Madre, bellísima y sin defecto. Reunida en concilio ecuménico “es infalible, y sus decisiones vienen de Dios”

Saludos!! Razz
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Christophorus Spathare Adversus Haereticorum
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danieliut20
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Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 358
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MensajePublicado: Mar Dic 09, 2008 6:12 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Mu escribió:
¿O el 90%?

Y si los primeros padres apostolicos y apologeras fueran, por ejemplo, subordicionistas..¿eso vale de algo o ni los Padres tienen peso?


Primero debes saber qué es un Concilio Ecumenico:

Es una asamblea general convocada por el Papa, en la que se reunen todos los obispos del mundo, para reconocer verdades venidas del Depósito de la Fe y proclamarlas. Para que una desición tomada en un Concilio sea válida y proclamada, debe ser aprobada por el Papa sin excepción.

Sabemos que el Papa posee infalibilidad pontificia y que las desiciones que tome siempre van a ser Voluntad de Dios.

Como supremo regente de la Iglesia acá en la Tierra, El Santo Padre representa a la Iglesia Completa al tomar las desiciones trascendentales que salen de un Concilio Ecuménico que sabemos es inspirado por el Espíritu Santo.

No se si me explico o estoy errado, si lo estoy, por favor, alguien que me aclare Wink

Que el Señor les bendiga!!!
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Danilo82
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Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Mar Dic 09, 2008 11:03 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Cita:
Hay unos padres de la Iglesia que también afirman que los impios celebran sus cumpleaños y otro que se burla del natalicio de las divinidades. ¿Alguien tiene la cita exacta?, es decir, alguna página donde pueda ver el texto por mi mismo ya que en la Catholic Encyclopedia solo te dan la referencia, no el texto.


Orígenes fue uno.
Arnobio el segundo que nombras, pero no estoy seguro de si a él se le considera "padre de la Iglesia".


Mu escribió:
¿O el 90%?
Y si los primeros padres apostolicos y apologeras fueran, por ejemplo, subordicionistas..¿eso vale de algo o ni los Padres tienen peso?


Tú siempre con un mensaje bajo la manga.
Ya nos quedó claro que tú pasaste de católico a agnóstico, aunque no hayas querido decirlo nunca de frente cuando se te preguntó.
También sabemos que tratas de introducir tus dudas acá, de forma válida, pero no obstante siempre veo un dejo de condescendencia en tus palabras, como de "pobres ingenuos".
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Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Mar Dic 09, 2008 11:05 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Cita:
Primero debes saber qué es un Concilio Ecumenico:

Es una asamblea general convocada por el Papa, en la que se reunen todos los obispos del mundo, para reconocer verdades venidas del Depósito de la Fe y proclamarlas.


Sin embargo, ninguno de los 7 primeros concilios ecuménicos fue convocado por un papa.
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mar Dic 09, 2008 11:20 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Hola Mu, la Paz este contigo.

Mu escribió:
Si es esto último ¿para qué hacer un concilio si al final el Papa es el que decide.

Porque de acuerdo a lo que se hable en el Concilio el Papa es el que tiene la última palabra. No es lo mismo tomar una decision sin consultar a los obispos que hacerlo una vez consultados. Notas la diferencia?


Danilo, no entiendo a lo que te referis, investigué la lista de los Concilios y parece ser que de los 7 primeros, algunos fueron convocados por los Papas:

1- Concilio de Nicea (año 325).. Convocado por la autoridad del Papa San Silvestre y bajo la ejecutoria del mismo emperador Constantino. Este Concilio condenó la herejía de Arrio que negaba la divinidad de Jesucristo y su consustancialidad con el Padre. Ver: Homoousion. Formuló el "símbolo niceno" o Credo.

««Creemos en un solo Dios Padre omnipotente... y en un solo Señor Jesucristo Hijo de Dios, nacido unigénito del Padre, es decir, de la sustancia del Padre, Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no hecho, consustancial al Padre...»» (Denzinger - Dz 54).

2- Concilio Primero de Constantinopla (año 381). En tiempo del Papa San Dámaso, se ocupó de las herejías de los mecedonianos, eunomianos o anomeos. Se perfeccionó el símbolo niceno, que por esto lo llamamos el credo "niceno-constantinopolitano".

3- Concilio de Éfeso (año 431). Convocado por el Papa San Celestino I y presidido por el Patriarca Cirilo de Alejandría, ese Concilio condenó la herejía cristológica y mariológica de Nestorio y proclamó la maternidad divina de María, La Theotokos. El símbolo de Efeso precisa que las dos naturalezas, humana y divina de Cristo, están unidas sin confusión y por lo tanto María es verdaderamente “Madre de Dios”.

4- Concilio de Calcedonia (año 451). Bajo la autoridad del Papa San León I el Magno, este Concilio trató de las herejías de quienes negaban a Jesucristo las naturaleza divina o la humana o las confundían. Ver: Nestorianismo

5- Concilio Segundo de Constantinopla (año 553). Convocado por la autoridad del Papa Virgilio, condenó la herejía de los "tres capítulos", confirmando la doctrina de los concilios anteriores sobre la Trinidad, la divinidad de Jesucristo y maternidad divina de María. Condenó el Monofisismo

6- Concilio Tercero de Constantinopla (del año 680-681). Con el Papa San Agatón, condenó solemnemente la herejía de quienes admitían en Cristo una sola voluntad (monotelitas).

7- Concilio Segundo de Nicea (año 787) Este Concilio, convocado por la autoridad del Papa Adriano I, afrontó la doctrina de los iconoclastas y definió la legitimidad del culto a las imágenes sagradas.


Dios los bendiga.-
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Danilo82
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Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 2:23 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
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Cita:
En el mundo de las deidades tenemos por montones.
PD: el pobre ingenuo soy yo, imagina cuanta verdad me pasa por el lado y yo sin verla.


Así sea.
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Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 2:33 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
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El séptimo concilio fue convocado por el emperador Constantino VI y la emperatriz Irene.
Asistieron delegador del papa Afriano I, no el papa en persona.


El sexto Concilio fue convocado por el emperador Constantino IV. El papa Agatón envió una delegación.

El quinto fue convocado por el emperador Justiniano y presidido por el patriarca de Constantinopla. No hubo delegación papal.


El cuarto fue convocado por el emperador Marciano. El papa León I envió delegados.

Quizás haya que distinguir el que convoca, el que preside, el que envía delegados, el que acepta los cánones.
De todas maneras, la mayoría de los papas no participaron directamente en los concilios, Roma estaba muy lejos de las ciudades donde se realizaban. Pero sí se enviaban delegados, y se aceptaban los cánones.
Excepto los del Concilio de Trullo, por ser antilatinos.
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danieliut20
Asiduo


Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 358
Ubicación: Caracas, Venezuela

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 2:23 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Danilo82 escribió:
El séptimo concilio fue convocado por el emperador Constantino VI y la emperatriz Irene.
Asistieron delegador del papa Afriano I, no el papa en persona.


El sexto Concilio fue convocado por el emperador Constantino IV. El papa Agatón envió una delegación.

El quinto fue convocado por el emperador Justiniano y presidido por el patriarca de Constantinopla. No hubo delegación papal.


El cuarto fue convocado por el emperador Marciano. El papa León I envió delegados.

Quizás haya que distinguir el que convoca, el que preside, el que envía delegados, el que acepta los cánones.
De todas maneras, la mayoría de los papas no participaron directamente en los concilios, Roma estaba muy lejos de las ciudades donde se realizaban. Pero sí se enviaban delegados, y se aceptaban los cánones.
Excepto los del Concilio de Trullo, por ser antilatinos.


Debemos recordar que quién determina que un Concílio Ecumenico debe ser convocado exclusivamente por el Papa es el Código de Derecho Canónico.

No es sino hasta 1917 que La Iglesia Católica establece su primer Código con el Papa Benedicto XV. Luego en el Concilio Vaticano II, el Papa Juan XXIII decreta la reforma del Código de 1917, peno no es sino hasta 1964 que el Papa Pablo VI nombra la comisión de reforma. Luego, en 1983 el Papa Juan Pablo II promulga el Nuevo Código el cual se mantiene en la actualidad.

Como vemos, en los primeros 7 Concílios No había Código de Derecho Canónico que restringiera al convocante de los mismos, pero debemos estar concientes que, independientemente de quién los convocara, sólo el Papa tenía la última palabra por ser el supremo regente de la Iglesia y Vicario de Cristo.

Si me he equivocado en algo, porfa háganmelo saber Wink

Que el Señor nos bendiga!!!
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Leonardo Salinas
Asiduo


Registrado: 30 Sep 2008
Mensajes: 164

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 9:26 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
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Cita:
danieliut20


No está tomando en cuenta que el hermano es Católico Ortodoxo y ciertos aspectos muy puntuales tenemos una respetuosa discrepancia. Un ortodoxo no cree que el Obispo de Roma esté por sobre de los demás Obispos, entre otras cosas.
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cofercarv2º
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Mensajes: 2786
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MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 10:03 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Es cierto lo que dice Leonardo... Daniel Very Happy


jeje, para los Patriarcas, el Papa, es el Patriarca de Occidente, el Primero entre iguales Wink


Saludos!!
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Vela1
Constante


Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 11:12 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
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¿Quién causa tanta Alegría?
---------> La Inmaculada Concepción de María

Trono de la Eterna Sabiduría
Causa de nuestra alegría
.
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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Mie Dic 10, 2008 11:21 pm    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Vela1 escribió:
¿Quién causa tanta Alegría?
---------> La Inmaculada Concepción de María

Trono de la Eterna Sabiduría
Causa de nuestra alegría
.


SALVE MURALLA INVENCIBLE DE TODO EL IMPERIO!!! Very Happy
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APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/
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danieliut20
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Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 358
Ubicación: Caracas, Venezuela

MensajePublicado: Jue Dic 11, 2008 1:01 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

Leonardo Salinas escribió:
Cita:
danieliut20


No está tomando en cuenta que el hermano es Católico Ortodoxo y ciertos aspectos muy puntuales tenemos una respetuosa discrepancia. Un ortodoxo no cree que el Obispo de Roma esté por sobre de los demás Obispos, entre otras cosas.


Ups!!! Se me olvidó por completo. Embarassed

Disculpa Danilo es que de verdad a veces soy bastante despistado!!! y eso que Cofer me lo refrescó hace tiempo. Wink

Por Favor, cuando me equivoque háganmelo saber como ahora, se los voy a agradecer e el alma. Wink

Que Dios me los bendiga!!! Very Happy
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Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Jue Dic 11, 2008 3:07 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

No se preocupen.
Me alegra que aquí sean tan respetuosos para con nosotros.
Desearía que fuera así también con ortodoxos, pero en foros he encontrado también ortodoxos muy anticatolicos. Lamentablemente esto tendría implicancias serias si uno se pone a pensarlo.
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pmela
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Registrado: 14 Oct 2008
Mensajes: 144

MensajePublicado: Lun Dic 15, 2008 6:09 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

hola
cuando nacio Jesus?
realmente nacio un 25 de diciembre?
o es solo eligieron una fecha?
y si fue asi...por que un 25 de diciembre????
ah???
saludos cordiales
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pmela
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2008
Mensajes: 144

MensajePublicado: Lun Dic 15, 2008 6:16 am    Asunto:
Tema: No se deben celebrar la navidad ni los cumpleaños
Responder citando

jajajaa...creo que la respuesta estaba en otro tema...jijiji
chauz Razz
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