FRANCO?

[Miles_Dei]

Expón las fuentes y veremos que dicen realmente.

En historia no se puede ir de oídas.

Un saludo en la Paz de Cristo
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

A lo primero: NO. Yo sí se.

A lo segundo: expón la fuente y el hecho.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Ah, pero le pidió o le ordenó. Por eso te digo que expongas las fuentes.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Si es una petición sobre algo que el no tiene jurisdicción no hay obligación de obedecer y no haces nada malo, a lo más pierdes la ocasión de hacer una obra de caridad atendiendo a la petición que es fuera de obligación.

Pero ¿tienes fuentes o sólo son más palabras al viento leídas en prensa? Porque yo tengo fuentes muy precisas sobre los hechos y las palabras del papa y de Franco.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

En los territorios pontificios quizás cuando todavía le pertenecían. En España no. En concreto creo que Pablo VI fue el que cambió las leyes del Vaticano sobre ese punto porque tenía autoridad para hacerlo.

La jurisdicción papal sobre ese tema para un católico es en cuanto a la moralidad de la aplicación de la pena de muerte y sobre eso la doctrina de la Iglesia dice que es un recurso lícito en caso de extrema necesidad siempre que sea así considerado por la autoridad pública. Pero a la vez hace la advertencia que no es evangélico y que se ha de procurar incluso su abolición cuando es posible substituirlo por otras penas justas y adecuadas y se salvaguarda mejor el bien común.

[Miles_Dei]

Pues un juez del Estado Español: que precisamente no es Franco, sino el juez de turno al que le tocará juzgar los crímenes cometidos por esos terroristas en base a la ley que estaba entonces vigente en España.

El papel de Franco aquí entra como Jefe del Estado en cuanto es a quien se recurre para pedir la conmutación de una pena por otra, no el indulto de la misma.

Y en ese caso tal petición es de por sí una petición, que para nada afecta a la justicia con la que se ha juzgado el caso.

Claro que entiendo que los amigos masones crean que eso del poder judicial es algo que va unido en la práctica al legislativo y al ejecutivo para uso y abuso y no para el bien común. Es la forma con la que se han hecho los amos del cotarro en diversos países para servir a Satanás.

¿Hemos de concluir que no tienes fuentes, verdad?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Entiendo que el relativista confunda todo y confunda la VIRTUD DE LA JUSTICIA con la JUSTICIA LEGAL y con el DERECHO y además todo eso lo confunda con la MORAL y la FE.

Y además entiendo que alguien que abre un debate histórico sin tener fuentes y sólo para crear polémica acabe trasquilado y derivando el tema cuando le exigen seriedad.

Entonces un tema histórico sencillo sobre una petición de clemencia se convierte en un debate sobre el iuspositivismo.

Pero creo que eso no es un tema controvertido de la fe, sino de la catolicidad de osopolar, que no acaba de estar clara, a no ser que esté mintiendo, claro.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Bueno, ya hemos visto que no tienes fuentes y que Franco aparte de no ser masón no desobedeció al Papa. Para hablar de otras cosas están otros temas, pues por el camino que vas podríamos proceder hasta el infinito y estos foros no son para hablar por hablar, menos con un relativista.

El tema se puede dar por acabado a no ser que se presenten fuentes.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Si lo pidió, se puede no conceder. Si lo ordenó habría que ver si tenía jurisdicción para ello. Si era, como fue, la súplica de la caridad cristiana a un hermano en la fe pues todo depende de si esa súplica fue o no escuchada.

Pero me parece que tu de las palabras del Papa Pablo VI y de Franco sobre esto ni una, sino sólo oídas. Por eso digo que terminado. Para hablar por hablar no estamos. Yo no hablo de oídas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

No, en cuanto se ha respondido a las preguntas planteadas ya no hay nada más que decir en este tema.

A no ser que se presente una fuente que diga otra cosa distinta. Por ejemplo, por ahí está la memoria de Monseñor Tarancón, pero eso también lo desconoces.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[semper_crucifero]

No, a poner caritas no te gana nadie. Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Miles_Dei]

Es que no tiene ni papa idea de lo que se dice y aún de lo que se dice dice que es relativo, pues nada, que le vamos a hacer.

Sigo pensando seriamente en lo del exorcismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[guitarxtreme]

tal vez se compone si se queda por un rato aquí.

Dios los bendiga
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

La mentira es algo muy serio y ofende a Dios. Siempre lo he dicho. Por eso un exorcismo a los mentirosos compulsivos en los foros nunca está de mal para librarlos del influjo que poco a poco pone el maligno en sus almas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Beatriz]

Guitar, que buena imagen la de ese Papa Noel. Pues si, se cree que porque gastas mas, quieres mas a tu familia. Esa idea ha llevado a muchos a sufrir lo que hoy estan sufriendo con la crisis. Esta crisis los hara reflexionar y ver que es lo mas importante. No hay mal que por bien no venga.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

[guitarxtreme]

[LMAP21]