| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
Yeshua3
Esporádico
Registrado: 10 Ene 2008
Mensajes: 84
Ubicación: en el puente de las 2 americas XD(pana...)
|
 Publicado:
Sab Dic 13, 2008 8:11 am Asunto:
Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa
Tema: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa |
 |
|
La paz de Cristo este con ustedes.
Mi duda es la siguiente, ya que una amiga que me decia:
" que bendecir un objeto es pagano, que esa practica del antiguo testamento son paganas, que JesuCristo nunca bendijo nada, que la bendicion de los objetos es pagano ya que si uno tiene fe uno lo obtiene ya que viene de Dios no del objeto( me imagino que no cree en la bendicion permanente como la agua bendita) y que ademas en la biblia le han añadido palabras como posesion (refieriendose a la demoniaca)que esa palabra la añadidieron y etc"( mas o menos asi me comento ella xD)
y aprovechando tambien que me digan el dato cuando la Iglesia comenzo a bendecir el agua(H20 bendita)
muchas gracias por las respuestas 
bendiciones
_________________
Dios me los bendiga, familia y que la Virgensita me los cuide.
"Que todos sean uno como Tu(Dios padre) y YO(Cristo) somos una misma cosa, asi para que el mundo crea que Tu(Dios padre) me has enviado"Sjuan:17 |
|
| Volver arriba |
|
 |
raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
|
Publicado:
Sab Dic 13, 2008 10:05 pm Asunto:
Re: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de
Tema: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa |
|
|
| Yeshua3 escribió: | La paz de Cristo este con ustedes.
Mi duda es la siguiente, ya que una amiga que me decia:
" que bendecir un objeto es pagano, que esa practica del antiguo testamento son paganas, que JesuCristo nunca bendijo nada, que la bendicion de los objetos es pagano ya que si uno tiene fe uno lo obtiene ya que viene de Dios no del objeto( me imagino que no cree en la bendicion permanente como la agua bendita) y que ademas en la biblia le han añadido palabras como posesion (refieriendose a la demoniaca)que esa palabra la añadidieron y etc"( mas o menos asi me comento ella xD)
y aprovechando tambien que me digan el dato cuando la Iglesia comenzo a bendecir el agua(H20 bendita)
muchas gracias por las respuestas
bendiciones |
jejeje
Vayamos primero con los objetos ok?
| Cita: | Hechos 19
11. Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes,
12. de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos. |
Que paso ahi? para que querian los objetos? Bueno es debido a que a los hombres santos se les rinde una veneracion, no adoracion ya que solo adoramos a Dios.
No todo esta escrito en la biblia, OJO con ello, ni en la misma biblia quienes son 'Sola Scrptura" pueden referir a un versiculo donde se diga que Jesus mando a los apostoles a escribir todo, ni tampoco confirma en ningun lado que solo usemos la Biblia.
No bendijo nada Jesus?????? 
| Cita: | Mateo 26
26. Mientras estaban comiendo, tomó Jesús pan y lo bendijo, lo partió y, dándoselo a sus discípulos, dijo: «Tomad, comed, éste es mi cuerpo.» |
Vaya!!
Que es al agua bendita? Es una Sacramental
| Cita: |
#1671 Entre los sacramentales figuran en primer lugar las bendiciones (de personas, de la mesa, de objetos, de lugares). Toda bendición es alabanza de Dios y oración para obtener sus dones. En Cristo, los cristianos son bendecidos por Dios Padre "con toda clase de bendiciones espirituales" (Ef 1:3). Por eso la Iglesia da la bendición invocando el nombre de Jesús y haciendo habitualmente la señal santa de la cruz de Cristo.
#1672 Ciertas bendiciones tienen un alcance permanente: su efecto es consagrar personas a Dios y reservar para el uso litúrgico objetos y lugares. Entre las que están destinadas a personas -que no se han de confundir con la ordenación sacramental- figuran la bendición del abad o de la abadesa de un monasterio, la consagración de vírgenes, el rito de la profesión religiosa y las bendiciones para ciertos ministerios de la Iglesia (lectores, acólitos, catequistas, etc.). Como ejemplo de las que se refieren a objetos, se puede señalar la dedicación o bendición de una iglesia o de un altar, la bendición de los santos óleos, de los vasos y ornamentos sagrados, de las campanas, etc.
|
Espero haberte ayudado
_________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
|
| Volver arriba |
|
|
pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
|
Publicado:
Sab Dic 13, 2008 11:11 pm Asunto:
Tema: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa |
|
|
¡Virgo parens Christi Benedicta!
Veamos que nos traes y como podemos ayudarle:
| Cita: | | que bendecir un objeto es pagano, que esa practica del antiguo testamento son paganas, que JesuCristo nunca bendijo nada, que la bendicion de los objetos es pagano ya que si uno tiene fe uno lo obtiene ya que viene de Dios no del objeto( me imagino que no cree en la bendicion permanente como la agua bendita) y que ademas en la biblia le han añadido palabras como posesion (refieriendose a la demoniaca)que esa palabra la añadidieron y etc"( mas o menos asi me comento ella xD) |
Lo único que veo pagano son las palabras de tu amiga, quizas despues de este articulo tu amiga entienda algo mejor el tema. Empecemos pues:
II Reyes 13, 21
“Y aconteció que al sepultar unos a un hombre, súbitamente vieron una banda armada y arrojaron el cadáver en el sepulcro de Elíseo; y cuando llego a tocar el muerto los huesos de Elíseo revivió y se levanto por sus pies”
Las reliquias de Eliseo tenian la Virtud de Sanar. NAdie puede negar esto eso pasa con las reliquias de muchos Santos que son Bendecidas y luego te sanan.
Tambien vemos como no solamente las reliquias de los Santos hacen milagros y estan bendecidas:
Números 21, 9
y el Señor le dijo a Moisés: Hazte una serpiente ardiente, y ponla en un asta y cualquiera que sea mordido por una serpiente mire a ella y vivirá, Moisés hizo una serpiente de bronce, la puso en un asta y cuando alguna serpiente mordía a alguno miraba a la serpiente y vivía”
Pues aquí está! Nada más y nada menos que el mismo Señor manda hacer una imagen de “algo que camina sobre la tierra”.más aún, manda que se mire a esta imagen y la Biblia y el mismo Señor aseguran que el que miraba la imagen se curaba. Algunos hermanos te rebatirán que esa serpiente era prefigura de Cristo en la cruz, muy Teológico, pero muy desacertado. Eso lo sabemos tu y yo, tres mil años después para el Israelita del Desierto era solo mirar una imagen que sanaba. Sabemos que esta serpiente fue destruida muchos años después pues los Israelitas le pusieron por nombre Nejsutan y la convirtieron en dios. Nosotros Pueblo Católico sabemos muy bien que SOLO HAY UN DIOS y que es Espíritu y que a El solo se le da la adoración, es preocupación de la Iglesia hacer llegar este mensaje al Pueblo, pero tenemos un antecedente Bíblico muy claro de que hay imágenes por las cuales Dios derrama su poder y no tenemos dudas, ni nos faltan versículos bíblicos.
"habiendo oído lo que se decía de Jesús, se acercó por detrás entre la gente y tocó su manto. Pues decía: «Si logro tocar aunque sólo sea sus vestidos, me salvaré.» Inmediatamente se le secó la fuente de sangre y sintió en su cuerpo que quedaba sana del mal." Marcos 5,27-29.
Ella no tocó el manto por el valor intrínseco del manto sino por tocar a Jesús. De la misma forma, tocamos las reliquias y las veneramos no por ellas mismas sino por el santo al que representan.
Dios puede concedernos milagros por intercesión de los santos, pero más importante es acercarnos a los santos para inspirarnos en sus vidas e imitarlos con el deseo de también nosotros vivir en santidad y llegar al cielo.
"Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes, de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos". Hechos 19,11-12
Acá lo tenemos y bien claro, un pedazo de tela perteneciente a San Pablo sanaba a los enfermos a quienes se le aplicaba…Será San Pablo babilónico? No creo, Pablo era un siervo extraordinario de Dios que hubiera detenido esta práctica si hubiera visto algo malsano para la Fe en su amado Jesús.
No sólo reliquias sino que hasta la sombra de Pedro curaba a los enfermos:
"hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos." Hechos 5,15.
Dos versículos después vemos que los fariseos llenos de envidia ante los milagros se opusieron a estas prácticas.Podrias preguntarle a tu amiga si ella es farisea o Cristiana? 
Ahora una vez aclarado esto podemos irnos a el tema del agua Bendita.
| Cita: |
y aprovechando tambien que me digan el dato cuando la Iglesia comenzo a bendecir el agua(H20 bendita) |
El agua Bendita ya se usa desde el AT
San Juan 5, 4
por que un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua y el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad”
Por tanto el Agua Bendita es Biblica totalmente aca esta la prueba pero si queremos más podemos observar estas otras citas muy interesantes tambien:
II Reyes 5, 14
“Entonces Naaman descendió y se zambullo siete veces en el Jordán, conforme a la orden del Profeta; y su carne se volvió como la carne de un niño”
Vemos a Naaman bañándose en las aguas del Jordán por indicación del Profeta Elíseo y sanándose.definitivamente a nadie se le ocurriría de clasificar al Profeta Elíseo de “Idolatra” nadie de sus contemporáneos pensó que ésta curación por el agua del Jordán mermaba la Gloria de Dios, mas bién se la daba.
Los católicos usamos el agua Bendita para recordar los compromisos del bautismo en el que recibimos el Espiritu Santo. Al mismo tiempo con el agua Bendita expresamos nuestra fe en Dios y pedimos su Protección:
Los rociaré con agua pura, y ustedes quedarán purificados. Los purificaré de todas sus impurezas y de todos sus ídolos. 26 Les daré un corazón nuevo y pondré en ustedes un espíritu nuevo: les arrancaré de su cuerpo el corazón de piedra y les daré un corazón de carne. 27 Infundiré mi espíritu en ustedes y haré que sigan mis preceptos, y que observen y practiquen mis leyes.Ezequiel 36,25-27
Agua pura=Agua Bendita jeje
Y es que es imprescidible el agua para entrar en el Reino de los Cielos:
El que no renace de agua y del espiritu no puede entrar en el Reino de Dios Juan 3:5
IGLESIA PRIMITIVA Y OBJETOS QUE SANAN:
La Carta de los fieles de la Iglesia de Esmirna, año 156 A.D.
es representativa de la veneración a los mártires: "Tomamos los huesos, que son más valiosos que piedras preciosas y más finos que oro refinado, y los pusimos en un lugar apropiado, donde el Señor nos permitirá reunirnos"
San Jerónimo (siglo IV) esbozó en su Carta a Ripparium las razones por las que se veneran las reliquias:
“No rendimos culto y no adoramos por temor a hacerlo a las creaturas en vez de al Creador, pero veneramos las reliquias de los mártires para adorarle más a El, dueño y Señor de los mártires”.
San Agustín de Hippo (siglo V) en su libro La Ciudad de Dios dice:
“Está claro que quien tiene afecto por alguien venera lo que queda de ésa persona tras su muerte, no sólo su cuerpo sino partes de él e incluso cosas externas, como sus ropas. Entonces, en memoria de ellos [los santos] debemos de honrar sus reliquias, principalmente sus cuerpos, que eran templos del Espíritu Santo”.
Espero haberle ayudado
¡Que Dios le Bendiga!
_________________
APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/ |
|
| Volver arriba |
|
|
pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
|
Publicado:
Sab Dic 13, 2008 11:12 pm Asunto:
Tema: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa |
|
|
¡Virgo parens Christi Benedicta!
Veamos que nos traes y como podemos ayudarle:
| Cita: | | que bendecir un objeto es pagano, que esa practica del antiguo testamento son paganas, que JesuCristo nunca bendijo nada, que la bendicion de los objetos es pagano ya que si uno tiene fe uno lo obtiene ya que viene de Dios no del objeto( me imagino que no cree en la bendicion permanente como la agua bendita) y que ademas en la biblia le han añadido palabras como posesion (refieriendose a la demoniaca)que esa palabra la añadidieron y etc"( mas o menos asi me comento ella xD) |
Lo único que veo pagano son las palabras de tu amiga, quizas despues de este articulo tu amiga entienda algo mejor el tema. Empecemos pues:
II Reyes 13, 21
“Y aconteció que al sepultar unos a un hombre, súbitamente vieron una banda armada y arrojaron el cadáver en el sepulcro de Elíseo; y cuando llego a tocar el muerto los huesos de Elíseo revivió y se levanto por sus pies”
Las reliquias de Eliseo tenian la Virtud de Sanar. NAdie puede negar esto eso pasa con las reliquias de muchos Santos que son Bendecidas y luego te sanan.
Tambien vemos como no solamente las reliquias de los Santos hacen milagros y estan bendecidas:
Números 21, 9
y el Señor le dijo a Moisés: Hazte una serpiente ardiente, y ponla en un asta y cualquiera que sea mordido por una serpiente mire a ella y vivirá, Moisés hizo una serpiente de bronce, la puso en un asta y cuando alguna serpiente mordía a alguno miraba a la serpiente y vivía”
Pues aquí está! Nada más y nada menos que el mismo Señor manda hacer una imagen de “algo que camina sobre la tierra”.más aún, manda que se mire a esta imagen y la Biblia y el mismo Señor aseguran que el que miraba la imagen se curaba. Algunos hermanos te rebatirán que esa serpiente era prefigura de Cristo en la cruz, muy Teológico, pero muy desacertado. Eso lo sabemos tu y yo, tres mil años después para el Israelita del Desierto era solo mirar una imagen que sanaba. Sabemos que esta serpiente fue destruida muchos años después pues los Israelitas le pusieron por nombre Nejsutan y la convirtieron en dios. Nosotros Pueblo Católico sabemos muy bien que SOLO HAY UN DIOS y que es Espíritu y que a El solo se le da la adoración, es preocupación de la Iglesia hacer llegar este mensaje al Pueblo, pero tenemos un antecedente Bíblico muy claro de que hay imágenes por las cuales Dios derrama su poder y no tenemos dudas, ni nos faltan versículos bíblicos.
"habiendo oído lo que se decía de Jesús, se acercó por detrás entre la gente y tocó su manto. Pues decía: «Si logro tocar aunque sólo sea sus vestidos, me salvaré.» Inmediatamente se le secó la fuente de sangre y sintió en su cuerpo que quedaba sana del mal." Marcos 5,27-29.
Ella no tocó el manto por el valor intrínseco del manto sino por tocar a Jesús. De la misma forma, tocamos las reliquias y las veneramos no por ellas mismas sino por el santo al que representan.
Dios puede concedernos milagros por intercesión de los santos, pero más importante es acercarnos a los santos para inspirarnos en sus vidas e imitarlos con el deseo de también nosotros vivir en santidad y llegar al cielo.
"Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes, de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos". Hechos 19,11-12
Acá lo tenemos y bien claro, un pedazo de tela perteneciente a San Pablo sanaba a los enfermos a quienes se le aplicaba…Será San Pablo babilónico? No creo, Pablo era un siervo extraordinario de Dios que hubiera detenido esta práctica si hubiera visto algo malsano para la Fe en su amado Jesús.
No sólo reliquias sino que hasta la sombra de Pedro curaba a los enfermos:
"hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos." Hechos 5,15.
Dos versículos después vemos que los fariseos llenos de envidia ante los milagros se opusieron a estas prácticas.Podrias preguntarle a tu amiga si ella es farisea o Cristiana?
Ahora una vez aclarado esto podemos irnos a el tema del agua Bendita.
| Cita: |
y aprovechando tambien que me digan el dato cuando la Iglesia comenzo a bendecir el agua(H20 bendita) |
El agua Bendita ya se usa desde el AT
San Juan 5, 4
por que un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua y el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad”
Por tanto el Agua Bendita es Biblica totalmente aca esta la prueba pero si queremos más podemos observar estas otras citas muy interesantes tambien:
II Reyes 5, 14
“Entonces Naaman descendió y se zambullo siete veces en el Jordán, conforme a la orden del Profeta; y su carne se volvió como la carne de un niño”
Vemos a Naaman bañándose en las aguas del Jordán por indicación del Profeta Elíseo y sanándose.definitivamente a nadie se le ocurriría de clasificar al Profeta Elíseo de “Idolatra” nadie de sus contemporáneos pensó que ésta curación por el agua del Jordán mermaba la Gloria de Dios, mas bién se la daba.
Los católicos usamos el agua Bendita para recordar los compromisos del bautismo en el que recibimos el Espiritu Santo. Al mismo tiempo con el agua Bendita expresamos nuestra fe en Dios y pedimos su Protección:
Los rociaré con agua pura, y ustedes quedarán purificados. Los purificaré de todas sus impurezas y de todos sus ídolos. 26 Les daré un corazón nuevo y pondré en ustedes un espíritu nuevo: les arrancaré de su cuerpo el corazón de piedra y les daré un corazón de carne. 27 Infundiré mi espíritu en ustedes y haré que sigan mis preceptos, y que observen y practiquen mis leyes.Ezequiel 36,25-27
Agua pura=Agua Bendita jeje
Y es que es imprescidible el agua para entrar en el Reino de los Cielos:
El que no renace de agua y del espiritu no puede entrar en el Reino de Dios Juan 3:5
IGLESIA PRIMITIVA Y OBJETOS QUE SANAN:
La Carta de los fieles de la Iglesia de Esmirna, año 156 A.D.
es representativa de la veneración a los mártires: "Tomamos los huesos, que son más valiosos que piedras preciosas y más finos que oro refinado, y los pusimos en un lugar apropiado, donde el Señor nos permitirá reunirnos"
San Jerónimo (siglo IV) esbozó en su Carta a Ripparium las razones por las que se veneran las reliquias:
“No rendimos culto y no adoramos por temor a hacerlo a las creaturas en vez de al Creador, pero veneramos las reliquias de los mártires para adorarle más a El, dueño y Señor de los mártires”.
San Agustín de Hippo (siglo V) en su libro La Ciudad de Dios dice:
“Está claro que quien tiene afecto por alguien venera lo que queda de ésa persona tras su muerte, no sólo su cuerpo sino partes de él e incluso cosas externas, como sus ropas. Entonces, en memoria de ellos [los santos] debemos de honrar sus reliquias, principalmente sus cuerpos, que eran templos del Espíritu Santo”.
Espero haberle ayudado
¡Que Dios le Bendiga!
_________________
APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/ |
|
| Volver arriba |
|
|
Yeshua3
Esporádico
Registrado: 10 Ene 2008
Mensajes: 84
Ubicación: en el puente de las 2 americas XD(pana...)
|
Publicado:
Sab Dic 13, 2008 11:22 pm Asunto:
Tema: Biblia-"agregados de palabras"?? Bendicion de cosa |
|
|
Muchas gracias de veras
esta informacion es muy util
bendiciones
_________________
Dios me los bendiga, familia y que la Virgensita me los cuide.
"Que todos sean uno como Tu(Dios padre) y YO(Cristo) somos una misma cosa, asi para que el mundo crea que Tu(Dios padre) me has enviado"Sjuan:17 |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
