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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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 Publicado:
Mie Ene 21, 2009 7:13 pm Asunto:
Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Investigando un poco las relaciones Catolico-Judias me cruce con esta declaracion conjunta publicada en la pagina de La Santa Sede.
| Cita: | 18ª REUNIÓN DEL COMITÉ INTERNACIONAL
DE ENLACE ENTRE CATÓLICOS Y JUDÍOS.
Buenos Aires, 5 al 8 de julio de 2004
DECLARACIÓN CONJUNTA
Las relaciones entre la Iglesia Católica y el Pueblo Judío han experimentado grandes cambios desde la Declaración del Concilio Vaticano Segundo, Nostra Aetate (1965). Dicha Declaración resaltó las raíces judías del cristianismo y el rico patrimonio espiritual compartido por judíos y cristianos. En el último cuarto de siglo, el Papa Juan Pablo II ha aprovechado todas las oportunidades para promover el diálogo entre ambas comunidades de fe, que considera como inherente a nuestras identidades. Este diálogo fraterno ha engendrado un entendimiento y respeto mutuo. Esperamos seguir llegando a círculos cada vez más amplios y tocar las mentes y corazones de católicos y judíos y a la comunidad toda.
La 18ª Reunión del Comité Internacional de Enlace entre Católicos y Judíos se llevó a cabo en Buenos Aires del 5 al 8 de julio de 2004. Este encuentro, celebrado por primera vez en Latinoamérica, ha tenido como tema central Tzedek y Tzedakah (Justicia y Caridad) en sus aspectos teóricos y aplicaciones prácticas. Nuestras deliberaciones han sido inspiradas por el mandamiento de Dios “ama a tu prójimo como a ti mismo” (Lev 19:18; Mt 22:39). Desde nuestras diferentes perspectivas, hemos renovado nuestro compromiso con la defensa y promoción de la dignidad humana tal como se deriva de la afirmación bíblica de que todo ser humano ha sido creado a imagen y semejanza de Dios (Gen 1:26). Recordamos la defensa de los derechos humanos del Papa Juan XXIII para todos los hijos de Dios enunciada en su Encíclica Pacem in Terris (1963) y le rendimos un especial tributo por iniciar este cambio fundamental en las relaciones Católico-Judías.
Nuestro mutuo compromiso con la justicia tiene una profunda raíz en ambos credos. Recordamos la tradición de ayudar a la viuda, el huérfano, al pobre y al extranjero emanadas del mandato de Dios (Ex 22:20-22; Mt 25:31-46). Los Maestros de Israel desarrollaron una amplia doctrina de justicia y caridad para todos, basada en una profunda comprensión del concepto de Tzedek. Construyendo sobre la tradición de la Iglesia, el Papa Juan Pablo II, en su primera Encíclica, Redemptor Hominis (1979), recordaba a los cristianos que una verdadera relación con Dios requiere un fuerte compromiso con el servicio a nuestros semejantes.
Si bien Dios creó al ser humano en la diversidad, los dotó de la misma dignidad. Compartimos la convicción de que toda persona tiene derecho a ser tratada con justicia y equidad. Este derecho incluye compartir la gracia y los dones de Dios (jesed).
Dada la dimensión global de la pobreza, la injusticia y la discriminación, tenemos una clara obligación religiosa de mostrar preocupación por los pobres y por los que han sido privados de sus derechos políticos, sociales y culturales. Jesús, con una profunda raíz en la tradición judía de sus tiempos, hizo del compromiso con los pobres una prioridad en su ministerio. El Talmud afirma que el Sagrado, Bendito Sea, siempre cuida de los necesitados. Actualmente esta preocupación por los pobres debe comprender a amplios grupos en todos los continentes para incluir a los hambrientos, los sin techo, los huérfanos, las víctimas del SIDA, todos los que no reciben adecuados cuidados médicos y todos aquellos que no tienen esperanza de un futuro mejor. En la tradición judía, la forma superior de caridad consiste en derribar las barreras que impiden a los pobres salir de su estado de pobreza. En años recientes la Iglesia ha enfatizado su opción preferencial por los pobres. Los judíos y cristianos tienen igual obligación de trabajar por la justicia con caridad (Tzedakah) que finalmente llevará a la paz (Shalom) para toda la humanidad. Fieles a nuestras respectivas tradiciones religiosas, vemos a este compromiso común con la justicia y la caridad como la cooperación del hombre con el plan Divino de construir un mundo mejor.
A la luz de este compromiso común, reconocemos la necesidad de encontrar una solución a estos grandes desafíos: la creciente disparidad económica entre los pueblos, la gran devastación ecológica, los aspectos negativos de la globalización y la urgente necesidad de trabajar por la paz y la reconciliación.
Por lo tanto, saludamos a las iniciativas conjuntas de las organizaciones internacionales católicas y judías que han comenzado a trabajar para resolver las necesidades de los indigentes, los hambrientos y los enfermos, los jóvenes, los que no tienen educación y los ancianos. Sobre la base de estas acciones de justicia social nos comprometemos a redoblar nuestros esfuerzos para resolver las acuciantes necesidades de todos a través de nuestro compromiso común con la justicia y la caridad.
A medida que nos acercamos al 40 aniversario de Nostra Aetate, la declaración del Concilio Vaticano Segundo que repudió la acusación de deicidio contra los judíos, reafirmó las raíces judías de la Cristiandad y rechazó el antisemitismo, tomamos nota de los muchos cambios positivos de la Iglesia Católica en su relación con el Pueblo Judío. Estos últimos cuarenta años de diálogo fraternal contrastan sustancialmente con casi dos milenios de la“enseñanza del desprecio” y todas sus dolorosas consecuencias. Tomamos nuestra energía de los frutos de los esfuerzos colectivos que incluyen el reconocimiento de la relación única y continua entre Dios y el Pueblo Judío y el total rechazo al antisemitismo en todas sus manifestaciones, incluyendo el antisionismo como una expresión más reciente del antisemitismo.
Por su parte, la Comunidad Judía ha evidenciado un creciente deseo de llevar a cabo un diálogo interreligioso y acciones conjuntas sobre cuestiones religiosas, sociales y comunitarias a nivel local, nacional e internacional, como lo ilustra el nuevo diálogo directo entre el Gran Rabinato de Israel y la Santa Sede. Además, la comunidad judía ha dado pasos en programas educativos sobre cristianismo, la eliminación de prejuicios y la importancia del diálogo Judío-Cristiano. Además, la comunidad judía ha tomado conciencia y deplora el fenómeno del anticatolicismo en todas sus formas que se manifiesta en la sociedad toda.
En el 60 aniversario de la liberación de los campos de muerte nazis, declaramos nuestra decisión de impedir el resurgimiento del antisemitismo que llevó al genocidio y a la Shoá. Estamos juntos en este momento, siguiendo las principales conferencias internacionales sobre este problema que se han realizado recientemente en Berlín y en las Naciones Unidas en Nueva York. Recordamos las palabras del Papa Juan Pablo II que manifestó que el antisemitismo es un pecado contra Dios y contra la humanidad.
Nos comprometemos con la lucha contra el terrorismo. Vivimos en un nuevo milenio que ya se ha visto manchado con los atentados del 11 de septiembre de 2001 y otros ataques terroristas en el mundo. Conmemoramos el 10 aniversario de las dos trágicas experiencias del terrorismo aquí en Buenos Aires. El terrorismo, en todas sus manifestaciones y los asesinatos “en nombre de Dios” nunca se pueden justificar. El terrorismo es un pecado contra el hombre y contra Dios. Hacemos un llamamiento a todos los hombres y mujeres de fe a apoyar los esfuerzos internacionales por erradicar esta amenaza contra la vida, de tal manera que todas las naciones puedan vivir en paz y seguridad sobre la base del Tzedek y de la Tzedakah.
Nos comprometemos a llevar a la práctica y difundir las promesas mutuas que nos hemos hecho en Buenos Aires en nuestras propias comunidades de modo que el trabajo por la Justicia y la Caridad nos permita alcanzar el mayor don: la paz. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 7:48 pm Asunto:
Re: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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No encuentro quienes participaron en esta junta pero si quienes la presidieron: Cardenal Walter Kasper, Presidente del Concilio Pontificio para la Promocion de la Unidad Cristiana y el Rabino Israel Singer del Congreso Mundial Judio.
La Comision de la Santa Sede para la Relaciones Religiosas con los Judios esta bajo el dicasterio permanente que preside el Cardenal Kasper. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 8:14 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Dos años posterior y más acorde a la realidad de los tiempos y a la teología es esta declaración que además la firma el Patriarca latino de Jerusalén.
| Cita: | Declaración de Jerusalén sobre el sionismo cristiano
«Benditos sean los que construyen la paz porque serán llamados hijos de Dios».
Mateo (5:9)
El sionismo cristiano es un movimiento político teológico moderno que adopta las posiciones ideológicas más extremas del sionismo en detrimento del establecimiento de una paz justa entre Palestina e Israel. El programa cristiano sionista ofrece una visión del mundo en la que el Evangelio se identifica con la ideología del imperio, del colonialismo y del militarismo. En su forma más extrema insiste en acontecimientos apocalípticos que conllevan al fin de la historia más que a la vivencia actual del amor hacia Cristo y la justicia. Rechazamos categóricamente las doctrinas cristianas sionistas como enseñanzas falsas que corrompen el mensaje bíblico de paz, justicia y reconciliación.
Rechazamos, además, la alianza contemporánea entre dirigentes cristianos sionistas y organizaciones cuyos elementos dentro de los gobiernos de Israel y Estados Unidos imponen actualmente sus proyectos de fronteras trazadas con fines preventivos y unilaterales y de dominación sobre Palestina. Ello conduce inevitablemente a ciclos interminables de violencia en detrimento de la seguridad de los pueblos del Medio Oriente y del resto del mundo.
Rechazamos las enseñanzas del sionismo cristiano que facilita y apoya dichas políticas al tiempo que predican la exclusividad racial y la guerra perpetua en lugar del evangelio del amor universal, de la redención y de la reconciliación que predicara Jesucristo. En vez de condenar el mundo al Armagedón, exhortamos a todos a liberarse de las ideologías del militarismo y de la ocupación, ¡a trabajar por la salvación de las naciones!
Llamamos a todos los cristianos de todas las Iglesias, en todos los continentes a rezar por los pueblos palestino y israelí, que sufren ambos como víctimas de la ocupación y el militarismo. Las acciones discriminatorias convierten Palestina en una serie de ghettos empobrecidos rodeados de colonias exclusivamente israelíes. El establecimiento de las colonias ilegales y la construcción del muro de separación en tierras palestinas confiscadas reducen la viabilidad de un Estado palestino, al igual que las posibilidades de paz y la seguridad de toda la región.
Llamamos a todas las Iglesias que guardan silencio a romper su mutismo y a hablar de reconciliación con justicia en Tierra Santa. Por consiguiente, nos comprometemos a seguir los siguientes principios como vía alternativa:
Afirmamos que todas las personas han sido creadas por Dios a su imagen y semejanza. Y tienen a su vez el deber de honrar la dignidad de todo ser humano y de respetar sus derechos inalienables. Afirmamos que israelíes y palestinos pueden vivir juntos en un clima de paz, de justicia y de seguridad.
Afirmamos que los palestinos son un solo pueblo, musulmán y cristiano a la vez. Rechazamos todo intento de subvertir y fragmentar su unidad. Llamamos a todas las personas del mundo a rechazar la estrecha visión del sionismo cristiano y de otras ideologías que privilegian a un pueblo en detrimento de los demás.
Nos comprometemos con la resistencia no violenta como medio más eficaz de poner fin a la ocupación ilegal para obtener una paz justa y duradera.
Lanzamos un urgente llamado de alerta urgente en cuanto al hecho que el sionismo cristiano y sus aliados justifican la colonización, el apartheid y la construcción de un imperio.
Dios pide que se haga justicia. La paz duradera, la seguridad o la reconciliación no son posibles sin una base de justicia. El reclamo de justicia no va a desaparecer. La lucha por la justicia debe continuar de forma diligente y persistente, aunque no violenta.
«Hombre, se te ha dicho lo que es correcto, lo que el Señor exige de ti: solamente ser justo, amar la bondad y caminar humildemente con tu Dios.»
Miqueas (6:8)
En eso se basa nuestra posición.
Exigimos justicia. Nada más podemos hacer. Sólo la justicia garantiza la paz que llevará a la reconciliación con una vida de seguridad y de prosperidad para todos los pueblos de nuestra tierra.
Al permanecer del lado de la justicia, nos abrimos a la obra de paz. Y trabajar por la paz nos convierte en hijos de Dios.
Su Beatitud el Patriarca Michel Sabbah
Patriarca latino de Jerusalén
Monseñor Swerios Malki Mourad
Arzobispo del patriarcado ortodoxo sirio de Jerusalén
Monseñor Riah Abu El-Assal
Obispo de la Iglesia Episcopal de Jerusalén y del Medio Oriente
Monseñor Munib Younan
Obispo de la Iglesia Evangélica luterana en Jordania y en Tierra Santa. |
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 8:41 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Gracias por el documento Miles. Me gustaria que me aclararas, (si es que tu wingman no lo hace primero), ¿es el sionismo cristiano equivalente al sionismo judio?. Me sorprende como la Comision y el Patriarca Latino de Jerusalem se contradigan en menos de 2 años. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 8:59 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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No creo que se contradigan, sino que hay que entender que se entiende por sionismo en cada lado.
Por otro lado las declaraciones conjuntas no tienen validez magisterial a no ser que se indique explícitamente. Su valor es testimonial.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:11 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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He estado leyendo algunas de las ideas de los sionistas cristianos y se me hacen medio raras especialmente los 7 postulados que define Sizer:
* 1.- Hermenéutica literal
* 2.- Los judíos continúan siendo el pueblo elegido de Dios
* 3.- Los judíos tienen derecho divino sobre la tierra de Oriente Medio
* 4.- Jerusalén es la capital exclusiva de los judíos
* 5.- El templo judío debe ser reconstruido
* 6.- Los árabes son los enemigos del pueblo de Dios
* 7.- El fin del mundo llegará pronto en la gran batalla del Armagedón, pero los cristianos que apoyen a Israel sobrevivirán.
Aparte de la noción de dispensacionalismo que profesan.
En cuanto a la validez magisterial, lo mas probable tengas la razon, sin embargo los representantes de la ICAR que la firma dicen "Nos comprometemos a llevar a la práctica y difundir las promesas mutuas que nos hemos hecho en Buenos Aires en nuestras propias comunidades de modo que el trabajo por la Justicia y la Caridad nos permita alcanzar el mayor don: la paz."
Eso debe tener alguna validez para los catolicos. |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:16 pm Asunto:
Re: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| LuisFerrer escribió: | | incluyendo el antisionismo como una expresión más reciente del antisemitismo. |
Esto es un error insalvable desde cualquier punto de vista argumentativo ¿de dónde se saca que el antisionismo sea antisemitismo? ¿Un semita palestino, o cualquiera de los pueblos semíticos incluido el hebreo, que esta en contra del sionismo (DOCTRINA POLÍTICA llevada a efecto por el "judaismo reformado") es un antisemita? ¿un semita antisemita? ¿por el sionismo?  . Como no se argumenta en el texto, me gustaría que alguien me lo argumentara.
| Cita: | | Además, la comunidad judía ha dado pasos en programas educativos sobre cristianismo, la eliminación de prejuicios y la importancia del diálogo Judío-Cristiano. Además, la comunidad judía ha tomado conciencia y deplora el fenómeno del anticatolicismo en todas sus formas que se manifiesta en la sociedad toda. |
¿No sería mejor poner diálogo judio-judiocristiano.... ?.
| Cita: | | Recordamos las palabras del Papa Juan Pablo II que manifestó que el antisemitismo es un pecado contra Dios y contra la humanidad. |
Muy cierto.
| Cita: | | El terrorismo, en todas sus manifestaciones y los asesinatos “en nombre de Dios” nunca se pueden justificar. El terrorismo es un pecado contra el hombre y contra Dios. |
Y muchísimo menos el terrorismo de estado y el terrorismo en nombre de un estado, aunque este sea el estado sionista.
| Cita: | | Hacemos un llamamiento a todos los hombres y mujeres de fe a apoyar los esfuerzos internacionales por erradicar esta amenaza contra la vida, de tal manera que todas las naciones puedan vivir en paz y seguridad sobre la base del Tzedek y de la Tzedakah. |
Dudo mucho que el concepto de Tzedek y de la Tzedakah y el concepto de la Caridad cristiana sean siquiera similares.
Además ¿qué mejor regalo podemos hacer a nuestros hermanos mayores que rezar por su conversión?. Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:16 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Eso no tiene más validez que la que tiene un buen deseo y una buena intención, que por otro lado ya ves como ponen en práctica los rabinos italianos acusando al papa de romper el diálogo.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:26 pm Asunto:
Re: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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semper_crucifero:
Ahi te va:
Pontificium Consilium ad Unitatem Christianorum Fovendam
00193 Roma, Via dell'Erba, 1
Telefono: 06.69.88.30.72; 06.69.88.42.71
De seguro ellos te pueden explicar como esta el mambo mejor que nadie... |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:39 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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No. Esa declaración no tiene valor magisterial y por tanto puede contener errores. Salvo que expresamente se afirme su valor magisterial.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:46 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Por lo tanto la declaracion firmada por el Patriarca tiene el mismo valor. ¿Cierto?. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 9:58 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Exacto. Pero es más consonante con los tiempos y teológicamente más exacta. Eso es indiscutible. Aparte me atrevería a asegurar que dado que tiene un caracter expresamente localizado e implica a la suprema autoridad cristiana de Tierra Santa de un modo ecuménico. En la ciudad de Jerusalén si tiene más implicación magisterial que una reunión de rabinos y cristianos.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Ene 21, 2009 10:17 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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El antisemitismo disfrazado de antisionismo es algo muy de este tiempo, aun entre catolicos y la mejor prueba es que aun los representantes de la Iglesia asi lo afirman. En cuanto a la ser localizado, creo que eso se pierde al hacer llamados "a todos los cristianos de todas las Iglesias, en todos los continentes" o al referirse a organizaciones en los Estados Unidos. La jurisdiccion del Patriarca no llega tan lejos.
En todo caso en ambos se hacen compromisos. |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 12:32 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| LuisFerrer escribió: | Ahi te va:
Pontificium Consilium ad Unitatem Christianorum Fovendam
00193 Roma, Via dell'Erba, 1
Telefono: 06.69.88.30.72; 06.69.88.42.71
De seguro ellos te pueden explicar como esta el mambo mejor que nadie. |
Lo único que demuestra tu respuesta es la falsedad argumentativa de lo que se intenta equiparar... y digo falsedad argumentativa no del texto que has traído, sino de como lo utiliza y tergiversa más de un seguidor de Baal. ME EXPLICO. A ver si cogemos un diccionario de vez en cuando (os lo juro, no hace daño).
| Cita: | SIONISMO
1. m. Aspiración de los judíos a recobrar Palestina como patria.
2. m. Movimiento internacional de los judíos para lograr esta aspiración. |
Es decir, el ANTISIONISMO sería la oposición a "Aspiración de los judíos a recobrar Palestina como patria y al movimiento internacional de los judíos para lograr esta aspiración." Eso hablando con propiedad.
| Cita: | ANTISEMITISMO
1. m. Doctrina o tendencia de los antisemitas.
ANTISEMITA
1. adj. Enemigo de la raza hebrea, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s.
SEMITA
1. adj. Según la tradición bíblica, descendiente de Sem. U. m. c. s.
2. adj. Se dice de los árabes, hebreos y otros pueblos. U. m. c. s.
3. adj. Perteneciente o relativo a estos pueblos. |
Ooooooh, ¿que paso? ¿un hacker en el diccionario? o una simple apropiación indebida y modernista de un término que englobaba a los pueblos semíticos por parte de los "filosionistas". ¿No sería correcto esto?:
| Cita: | ANTISEMITA
1. adj. Enemigo de la raza hebrea, árabe y otros pueblos semíticos, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s. |
¿VERDAD?.
Bueno, volviendo al texto presentado. Me parece que se ha caído en el error difundido recientemente por los filosionistas de equiparar el antisionismo con los movimientos violentos y excluyentes que surgieron en determinados pueblos semitas (en este caso árabes) como respuesta a un movimiento del mismo calado, el sionismo (paso de entrar a valorar cual de los dos asesinos de inocentes tiene o no razón, ninguno de los dos). Así, haciendo honor a su señor el príncipe de las mentiras, afirman que:
| Cita: | | El antisionismo es la oposición y negación del derecho de autodeterminación del pueblo judío. El antisionismo se opone a la existencia del Estado Judío por considerarlo ilegal, ya sea cuestionando el emplazamiento de dicho Estado y abogando por ende con su destrucción, ya sea negando que el pueblo judío sea una Nación, afirmando que es una religión y que no necesitan un Estado. |
Falso. El antisionismo es la oposición al mismo sionismo, que no es ni más ni menos que lo que dice el diccionario, para nada lo que pone arriba (lo cual es totalmente condenable y creo que es lo que en verdad condena el texto).
Pero claro, si los adoradores de Baal no conocen el correcto significado de semita, antisemita, semitismo y antisemitismo... a seguir contando mentiras y hacer honor a su señor de las tinieblas. Una de las mayores putrefacciones de MENTIRA circular es esta:
| Cita: | | El movimiento sionista que fundó el estado de Israel y este mismo estado no pueden ser entendidos sin hacer referencia al antisemitismo europeo que le dio su razón de ser, su necesidad y su apremio. |
O sea, el antisemitismo europeo (también sería antisemitismo la reconquista en España o la interminable lucha contra el Imperio Otomano) es la razón de ser, la necesidad y el apremio del sionismo...
Y todo lo que hagan será culpa nuestra ¿lo ven?... porque en la mesa del diablo o se es sionista acérrimo o se es antisionista... que en su jerga diabólica es igual a antisemita (de la apropiación del término por el filosionismo) y no solo usted, sino que tenemos cada uno de nosotros una DEUDA IMPAGABLE con los perseguidos durante 2000 años.
Si eso fuera cierto ¿acaso no sería el cristianismo el mayor crimen en la historia de la humanidad? ¿Una religión que supuestamente ha perseguido durante 2000 años a generaciones y generaciones de judíos talmúdicos?.... Da para pensar mucho, mucho.
| Cita: | | “porque en el mundo moderno, una minoría nacional no puede gozar de seguridad en los marcos de una comunidad autónoma, o de una minoría que goza de privilegios especiales o que se halla bajo el protectorado de las grandes potencias” A. B. Iehoshua, Ibíd. |
Y les tocó la china a los pobres palestinos. Patria impuesta por la fuerza de las armas y con la excusa de unos supuestos 2000 años de antijudaismo.... (manda bemoles). Puro y duro sacrificio de inocentes judíos y de inocentes musulmanes a Baal.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 12:43 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Que curioso, tanta gente que defiende la no existencia de las razas y lo que utilizan este término sesgado:
| Cita: | ANTISEMITA
1. adj. Enemigo de la raza hebrea, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s. |
Curioso, tan curioso como esto:
| Cita: | RAZA (Del lat. *radĭa, de radĭus).
1. f. Casta o calidad del origen o linaje.
2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia. |
Pero como hemos visto en otros temas de este subforo, afirmar algo así de la especie humana y los "grupos en que se subdividen... y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia"... es ser racista... Es más, es algo que no existe... mientra que en la otra mano si ocurre eso en los animales... y de nuevo con la otra mano se afirma que el hombre es un animal (al menos evolutivamente hablando)...
Total, hay más ignorancia y locura mental en algunos cerebros que gotas de agua en el mar.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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calendula
Constante
Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 1:42 am Asunto:
Interesante documento: Antisionismo y Antisemitismo
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Hermanos, el ser humano tiene características diferentes y hereditarias y el reconocerlas no es racismo. El racismo proviene del no reconocer que como especie somos iguales, aunque nos distingan diferentes caracteres. La misma dignidad, el mismo respeto, la misma altura, los mismos derechos.
Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO |
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Civil
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 179
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 3:02 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Cita: | | Tomamos nuestra energía de los frutos de los esfuerzos colectivos que incluyen el reconocimiento de la relación única y continua entre Dios y el Pueblo Judío y el total rechazo al antisemitismo en todas sus manifestaciones, incluyendo el antisionismo como una expresión más reciente del antisemitismo. |
Ya veo que la Iglesia reconoce esto y me extraña. Si van para la Biblia latinoamericana entre las paginas 416 y 417 lo cual esta en el libro de Reyes, pueden ver(por lo menos la q tengo aca en casa) un mapa con titulo "Palestina del antiguo testamento" ?acaso quiere demostrar el titulo? y tengo entendido que la palabra palestina lo designaron los romanos cuando llegaron a invadir estos territorios. No se como trabaja el Vaticano como estado politico; pero reconoce a Israel como un estado?
Lo que digo es q cuando una persona reconoce a Israel como estado estas justificando la expropiacion, guerra y abuso q cometen los israelistas y palestinos mutuamente. Cuando considero q los israelitas no deberian estar alli y eso lo considero en aspecto religioso. Sin embargo en ambiente politico ps me considero mas flexible. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 3:38 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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La Santa Sede y el Estado de Israel firmaron el Acuerdo Fundamental el 30 de diciembre de 1993, estableciendose relaciones diplomaticas entre ambos. En 1997 se firmo un segundo acuerdo, donde Israel reconocia la personalidad juridica de la iglesia y todos sus organismos.
Aparte SS Juan Pablo II dijo en:
1980: " el pueblo judío, después de las trágicas experiencias relacionadas con el exterminio de muchos de sus hijos e hijas, motivado por el deseo de seguridad, estableció el Estado de Israel"
1984: exigió para el pueblo judío en Israel «la deseada seguridad y tranquilidad que son la prerrogativa de cada nación, así como las condiciones de vida y de progreso de toda sociedad». |
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 4:09 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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Lo mas ironico de todo esto, es que el estado de Israel tiene 60 anios y la mayoria de los Judios se encuentran fuera de el. ¿Por que?.
Podria argumentarse que los peligros de estar usurpando tierra ajena les impide decidirse a regresar a la "Tierra Prometida"; pero curiosamente les he preguntado a muchos Judios (en Mexico los hay y en Estados Unidos, mas) por que permanecen en Mexico o Estados Unidos y la respuesta es mas simple: "Porque les gusta mucho mas aqui que Palestina", incluso a aquellos que practicamente han sido obligados a ir a trabajar a los Kibutz (no se si asi se escribe y si aun existen) por una temporada, la gran mayoria regresa bendiciendo a Yhave por vivir en Mexico o Estados Unidos, supongo que a los Sefaraditas Catalanes les ha de pasar lo mismo, incluso cuando recien fundado Israel, empesaron a enviarse Judios Rusos; pero estos aprovechaban las escalas de los aviones, para bajarse en Europa y no llegar a Israel, eran tantos, que mejor decidieron enviar vuelos directos.
¿Quienes son los necios en querer sostener un estado Israeli espurio y por que?.
A ver; preguntenle a un Judio estadounidense si se quiere ir a residir permanentementa a Israel, les va a contestar: ¡Ni loco!.
Saludos y bendiciones. |
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Gaby Mocino
Constante
Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 5:36 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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A mí me gusta vivir donde vivo y trabajar donde trabajo.
Eso no le quita a otra persona el derecho a vivir donde vive y trabajar donde trabaja. ¿O sí?.
Y si ese derecho le ha sido reconocido por la mayoría de naciones, tengo yo muy poco derecho de insultarle o bombardearle simplemente porque no me gusta donde vive o donde trabaja. ¿Cierto o no?. |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 8:41 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Civil escribió: | No se como trabaja el Vaticano como estado politico; pero reconoce a Israel como un estado?
Lo que digo es q cuando una persona reconoce a Israel como estado estas justificando la expropiacion, guerra y abuso q cometen los israelistas y palestinos mutuamente. Cuando considero q los israelitas no deberian estar alli y eso lo considero en aspecto religioso. Sin embargo en ambiente politico ps me considero mas flexible. |
Hay que ver la cuerda que tienen los filosionistas. Aclaremos algo.
¿El que el Vaticano mantenga relaciones diplomáticas con Irán desde 1954 continuadas a pesar de las tensiones generadas por la Revolución Islámica de 1979 justifica las atrocidades y atropellos de dicho Estado?
¿Si la Santa Sede mantiene relaciones diplomáticas con Estados abortistas está justificando el aborto y a la par dichos estados abortistas?.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 8:48 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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¿O simplemente lo que ocurre es que las relaciones diplomáticas se mantienen contra viento y marea, in extremis, con tal de seguir dando apoyo a las iglesias cristianas de dichos países y como punta de lanza de evangelización de las altas esferas?. Esto último es lo real.
Es triste ver como algunos hermanos en su fiebre en ensalzar el altar de la estrella de Moloch y sus ejércitos, usan los mismos argumentos por los que ateos, masones, filosionistas cristianos o no, y demás ralea dicen que por esto:
El Vaticano aprobaba los crímenes realizados por dicho Estado.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 11:15 am Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Cita: | | El antisemitismo disfrazado de antisionismo es algo muy de este tiempo, aun entre catolicos y la mejor prueba es que aun los representantes de la Iglesia asi lo afirman. |
Una cita de donde dice eso los representantes de la Iglesia Católica. Por favor.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 12:17 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Gaby Mocino escribió: | A mí me gusta vivir donde vivo y trabajar donde trabajo.
Eso no le quita a otra persona el derecho a vivir donde vive y trabajar donde trabaja. ¿O sí?.
Y si ese derecho le ha sido reconocido por la mayoría de naciones, tengo yo muy poco derecho de insultarle o bombardearle simplemente porque no me gusta donde vive o donde trabaja. ¿Cierto o no?. |
?Cierto o no?...lo mas probable es ?Quien sabe? |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 1:10 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Cita: | | Y si ese derecho le ha sido reconocido por la mayoría de naciones |
Si la mayoría de naciones decidiera un día (cosa harto no improbable) que la Iglesia católica debe ser proscrita ¿tendría alguien el derecho de quejarse porque se ha decidido que deje de trabajar y vivir Cristo entre los pueblos?
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Gaby Mocino
Constante
Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639
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Publicado:
Jue Ene 22, 2009 8:00 pm Asunto:
Tema: Interesante Documento: Antisionismo y Antisemitismo |
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| Miles_Dei escribió: | | Cita: | | Y si ese derecho le ha sido reconocido por la mayoría de naciones |
Si la mayoría de naciones decidiera un día (cosa harto no improbable) que la Iglesia católica debe ser proscrita ¿tendría alguien el derecho de quejarse porque se ha decidido que deje de trabajar y vivir Cristo entre los pueblos?
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La tendrá bien difícil la Iglesia el día que sea proscrita. No sería la primera vez, ni la última. Pero sí estoy segura que ser proscritos no nos da derecho de bombardear gratuitamente a los vecinos sólo porque no nos gusta su forma de pensar. |
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