Benedicto XVI levanta la excomunión a los obispos...

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Por lo pronto podemos anotar que el decreto los llama obispos. Y está emitido por la congregación para los obispos, por lo que parece que la Santa Sede los reconoce como tales, aunque se reconoce por todas las partes que ahora viene el necesario diálogo con la Autoridad de la Santa Sede de las cuestionas abiertas ahora para llegar rápidamente a una plena y satisfactoria solución del problema de origen.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Adjunto los documentos emitidos por la fraternidad en su sitio oficial:

[sr_de_la_torre]

Sobre lo de usar velo o no, me parece que implantarlo nuevamente sería algo anacrónico, y no lo digo por aquellas majas de la foto, tan hermosas con sus negros velos de elevadas torretas, que mas bien yo opinaría que no lo usasen.

Lo que ya han mencionado, para asistir debe hacerse énfasis en el decoro en el vestir, simplemente, prudencia y anda más. No digo con esto que deben encerrarse en un costal cosido, pero tampoco que se usen mini-shorts, minifaldas o tops en la celebración, hablando en plata.


Salud.

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Como ven ahora viene una serie de diálogo serio y profundo que creo que redundará en bien de todos si somos dóciles al Espíritu Santo. hay que rezar mucho por ello.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Christifer]

Recuerdo mi pregunta, que ha pasado desapercibida

[Berriotxoa]

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

No, como es obvio por el decreto que sólo menciona a los cuatro obispos. Y también por el comunicado de Mons. Fellay:

[semper_crucifero]

[Pepa]

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Volviendo al tema del velo que tanto revuelo levanta, recuerdo que la mantilla es algo distinto del velo, aunque suple sus funciones y que sólo es privilegio de la mujer española el llevarla ante el Santo Padre y es la prenda típica de uso por aquí en actos solemnes religiosos.



No confundamos las cosas. Si algo realza la belleza y elegancia de una mujer es la mantilla ya sea con peineta o sin ella. La sensualidad es además algo que la mujer o el varón pueden poner independientemente de como vaya vestida.

http://es.youtube.com/watch?v=wq0ZLCvvwsY&feature=related

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Francisco de Santoyo]

Todo lo que sea unidad de la Iglesia y no separación es buena.

Por cierto, buenas paginas para informarse son por ejemplo Zenit.org
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Haz de mí Señor un instrumento de tu paz

[joefer]

realmente me alegro de esta noticia, solo tengo una duda, los seguidores de mons. Lefevre, es decir la gente que habitualmente asiste a sus celebraciones,¿ ya no caen en caso de excomunion como referia ecclesia dei?, ¿ cual es la situacion de ellos mas aya de la de los exelentisimos sres. obispos?
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¡ viva Cristo Rey¡

[Argento]

[gatosentado76]

realmente me alegro de esta noticia, solo tengo una duda, los seguidores de mons. Lefevre, es decir la gente que habitualmente asiste a sus celebraciones,¿ ya no caen en caso de excomunion como referia ecclesia dei?, ¿ cual es la situacion de ellos mas aya de la de los exelentisimos sres. obispos?

La gente que acudimos aun a las celebraciones de la FFSPX no estamos excomulgados y en ningun documento dice tal cosa...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[gatosentado76]

Pero finalmente ¿los lefebvristas aceptarán el Concilio Vaticano II? Porque de no aceptarlo, ¿no estarían separados igualmente de la Iglesia Católica?

La FFSPX no invalida al CVII, si no mas bien no esta de acuerdo en algunas situaciones tocantes al "espiritu del concilio" que es algo muy distinto... la FFSPX pide una revision del CVII y sus frutos, y una aclaracion del sentido ecumenico, que no me dejaran mentir algunos aqui esta bastante desvirtuado en algunos lados... precisamente por las malas interpretaciones...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[LuisFerrer]

DE ACIPRENSA:

Diario vaticano aclara alcances y límites de levantamiento de excomunión a lefebvristas

La nota editorial de hoy de L'Osservatore Romano (LOR) aclara los alcances y límites del levantamiento de la excomunión a los 4 obispos ordenados por Marcel Lefebvre en 1988. Entre otros puntos importantes, precisa que este "magnánimo gesto de misericordia" del Papa no constituye aún el retorno "a la plena comunión" de la Iglesia y es además un llamado a "la aceptación plena del magisterio, comprendido en él obviamente el Concilio Vaticano II".

Al iniciar la nota, se lee que "Benedicto XVI ha pronunciado importantes palabras recordando que 'también los ancianos entre nosotros no olvidan el primer anuncio del Concilio hecho por Juan XXIII el 25 de enero de 1959, exactamente 50 años'. Un gesto que hoy el Papa Ratzinger define como 'providencial decisión' sugerida por el Espíritu Santo y que nuestro diario no casualmente ha recordado con énfasis en el día del levantamiento de la excomunión".

Seguidamente recuerda que "es de cara a la convicción del Concilio, acontecimiento inspirado de lo alto, que debe leerse el gesto del levantamiento de la excomunión. La reforma del Concilio no ha sido actuada del todo, pero está consolidada de tal forma en la Iglesia Católica que no puede entrar en crisis por un magnánimo gesto de misericordia, muy inspirado en el nuevo estilo de Iglesia querido por el Concilio que prefiere la medicina de la misericordia a la condena".

El texto, firmado por el Vice-director de LOR, Carlo Di Cicco, señala luego que "el levantamiento de la excomunión que ha suscitado tantas alarmas no concluye un doloroso camino como el del cisma lefebvrista. Con éste acto el Papa limpia el campo de posibles pretextos para polémicas infinitas, entrando así al verdadero problema: la aceptación plena del magisterio, comprendido en él obviamente el Concilio Vaticano II. Si es cierto que la Iglesia Católica no nace con el Concilio, es verdad también que la Iglesia renovada por el Concilio no es otra Iglesia, sino la misma Iglesia de Cristo, fundada sobre los Apóstoles, garantizada por el sucesor de Pedro y por ello parte viva de la tradición. Con el anuncio del Papa Juan la tradición ciertamente no desaparece, sino continúa todavía hoy en las formas propias de una pastoral y un magisterio actualizados por el último gran Concilio".

Por lo tanto, prosigue el editorial "aparece como un ejercicio retórico, si es que no ofensivo, pensar que Benedicto XVI puede vender con pérdida, incluso en parte, el Concilio a cualquiera. Como es retórico también el recurrente pedido de algunos con respecto a que el Papa está verdaderamente convencido del camino ecuménico y del diálogo con los judíos. Los esfuerzos estratégicos de su pontificado están bajo los ojos de todos y sus actos pastorales individuales y de magisterio proceden límpidamente en la aplicación de la estrategia anunciada al momento de su elección".

Tras resaltar la importancia del ecumenismo, la nota precisa claramente que "el levantamiento de las excomunión no es todavía la plena comunión. El camino de reconciliación con los tradicionalistas es una opción colegial de la Iglesia de Roma y no un gesto repentino e improvisado de Benedicto XVI".

A continuación, el editorial explica que "de la aceptación del Concilio se sigue necesariamente una límpida posición sobre el negacionismo. La declaración Nostra aetate, que marca la más autorizada inflexión católica en sus relaciones con el judaísmo, deplora 'los odios, las persecuciones y todas las manifestaciones del antisemitismo, dirigidas contra los judíos en cualquier tiempo y por cualquier persona'. Se trata de una enseñanza no opinable para un católico". "Los últimos Papas, incluido Benedicto XVI, han explicitado esta enseñanza en decenas de documentos, gestos y discursos", agrega.

Finalmente, el editorial concluye precisando que "las recientes declaraciones negacionistas" del obispo británico Richard Williamson, uno de los 4 a quienes se les levantó la excomunión y que hace poco negara el holocausto nazi, "contradicen esta enseñanza y son por lo tanto gravísimas y lamentables. Dadas a conocer antes del documento del levantamiento de la excomunión, son entonces –como ya hemos escrito– inaceptables".

[gatosentado76]

Sin embargo a pesar de los berrinches de los Judios (que no entiendo como se da derechos de intervencion en las decisiones de la Iglesia, como en el caso de la Beatificacion del Gran Pio XII) los Catolicos estamos sumamente alegres, el que ya se hayan levantado las excomuniones los hace plenamente nuestros hermanos en la Fe, los hace validamente Obispos de nuestra Santa Iglesia. Lo que venga sera de beneficio de la Iglesia y obviamente el infierno rechina de enojo e ira ante algo tan grandiozo como esto para la Iglesia, esos "grupos" renegados y alegadores no hacen mas que dar voz al señor de este mundo que los mantiene ciegos ante la verdad. Ahora las declraciones del Obispo de la FFSPX que dio con desfortuna no representan para nada lo que la FFSPX piensa, ya lo aclaro el Obispo, Fellay en un reciente comunicado... Glora a Dios por este grato regreso....
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Beatriz]

No confundir a los lefebvristas con los sedevacantistas, estos ultimos son harina de otro costal.

[Beatriz]

Nota de Moderacion: Luis, elimine la ultima frase de tu mensaje.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Lo propio es ir a la fuente. No de segundas.

[Beatriz]

Creo que hay un error porque con los judios hay dialogo interreligioso no ecumenismo.

Diálogo interreligioso
Espacio para dialogar respetuosamente con miembros de las grandes religiones no cristianas (Judaismo, Hinduismo e Islam), a la luz de las enseñanzas de la Iglesia vertidas en la Nostra Aetate y la Dominus Iesus, para conocer y aprovechar en proyectos comunes las luces de verdad que pueden encontrarse en las otras religiones, sabiendo que la Verdad completa subsiste sólo en la Iglesia católica.


Diálogo Ecuménico
Espacio para dialogar respetuosamente con nuestros hermanos ortodoxos y protestantes: anglicanos, calvinistas, evangelistas y presbiterianos, con un ánimo de encontrar puntos de unión para el trabajo evangelizador, sin discutir las diferencias, sino tratando de lograr una unión eficaz en los temas en los que tenemos los mismos principios morales como cristianos: la defensa de la vida, de la familia, del medio ambiente; la lucha contra la pobreza, el relativismo moral y el laicismo reinante en el mundo y otros temas similares, en los que se busque la unión y no la división.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Cierto lo que dices Beatriz, pero en la intención del papa van juntas ambas cosas y simbolizadas en el PALIO y el ANILLO DEL PESCADOR, tal como fue su proyecto de pontificado:

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Y para ser honestos eso no lo piensan todos los judíos.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Beatriz]

[Beatriz]

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

Por ello digo esto, Beatriz:

[Beatriz]

Siempre he pensado -y esto no lo he leido en ninguna parte asi que tomenlo como una opinion privada- que cuando nos encontremos todos juntos en el cielo no habra nada oculto, ningun pensamiento, nada, y que sabremos a ciencia cierta quienes oraron por nosotros y quienes no, y que las personas por las que nosotros oramos se acercaran para agradernos nuestras oraciones, y viceversa, nosotros nos acercaremos para agradecer a todas las personas que oraron por nosotros.

Quien sabe Miles si algun judio se acerque para agradecerte tus oraciones.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[joefer]

[Beatriz]

[sr_de_la_torre]

El obispo que niega el Holocausto pide disculpas

• Richard Williamson pide disculpan al Papa en una carta publicada en un medio argentino
• Asegura sentir "pena" por el revuelo causado por sus manifestaciones a una televisión sueca
• Williamson cuestionó el Holocausto y negó la existencia de cámaras de gas
• Fue excomulgado en 1988 junto a otros cuatro seguidores de Marcel Lefebvre
• Teólogos de Alemania y Suiza han criticado a Benedicto XVI por rehabiltar a Williamson
RTVE.es/AGENCIAS BUENOS AIRES 30.01.2009 - 17:46hEl obispo ultraconservador británico Richard Williamson ha pedido disculpas al Papa Benedicto XVI por sus comentarios acerca del Holocausto judío.

En una carta publicada por la web argentina Panorama Católico Internacional, Richard Williamson ha comunicado al prefecto para la Congregación del Clero, el cardenal Darío Castrillón Hoyos, su "pena" por la "tremenda tormenta" que han causardo sus declaraciones a una cadena de televisión sueca el pasado mes de noviembre.

Williamson, que en 1988 fue excomulgado por su fidelidad a Lefrebvre y recientemente ha sido perdonado por Benedicto XVI, cuestionó el Holocausto en aquella entrevista y negó la existencia de cámaras de gas en los campos de concentración nazis.

"Le ruego que acepte, con el debido respeto, mi sincera manifestación de pena por las innecesarias angustias y problemas que le he causado a usted y al Santo Padre", ha asegurado en el escrito.

"Para mí, lo que realmente tiene importancia es la Verdad Encarnada, y los intereses de Su única verdadera Iglesia a través de la cual solamente es posible salvar nuestras almas y dar gloria eterna, en nuestro modesto modo, al Dios Todopoderoso", ha afirmado Williamson, quien reside en Argentina y dirige desde hace 5 años un seminario en La Reja, unos 50 kilómetros al oeste de Buenos Aires.

El obispo rehabilitado, que se ha negado a hablar con la prensa, cita en su carta un pasaje de libro del profeta Jonás.

Gratitud hacia Benedicto XVI

"Por favor, acepte también, y transmita al Santo Padre mi sincero agradecimiento personal por el documento firmado el pasado miércoles (por el 21 de enero) y hecho público el sábado (por el 24 de enero). Con la mayor humildad ofreceré una misa por ambos", concluye Williamson, en referencia a perdón concedido por Benedicto XVI.

El obispo lefebvriano está recluido en un seminario de la localidad bonaerense de La Reja desde la polémica que se originó después de que el Papa le levantara la excomunión y se difundiera la entrevista en la que negó la existencia de las cámaras de gas nazis.

El religioso sostuvo además que en los campos de concentración alemanes murieron unos "200.000 o 300.000 judíos", no los seis millones que calculan los historiadores.

El perdón concedido por el Papa a Williamson tras las declaraciones del religioso británico, que había sido excomulgado en 1988 por Juan Pablo II junto a otros seguidores del arzobispo cismático francés Marcel Lefebvre (1905-1991), derivó en una ruptura de relaciones entre el Rabinato de Israel y el Vaticano.

Medios locales han apuntado este viernes la posibilidad de que Williamson sea apartado de su cargo al frente el seminario tradicionalista de La Reja.

Crñiticas desde Alemania y Suiza

El perdón del Papa hacia Williamson ha sido criticado este viernes por diversos grupos de teólogos alemanes. Entre sus consideraciones, han manifestado que esta decisión hace más profunda la brecha que separa a la Iglesia Católica de las iglesias reformitas y supone un obstáculo para un diálogo abiert con el mundo y con otras religiones, como el judaísmo.

"Quien, sobre la base del Concilio Vaticano II, se esfuerza por una iglesia y una teología en diálogo abierto con el mundo y otras religiones, en especial con el judaísmo, se ve ahora víctima de un golpe bajo", han asegurado 15 teólogos de la Universidad de Tubinga.

También el teólogo heterodoxo suizo Hans Küng se ha mostrado crítico con la postura del Papa ante Richard Williamson y ha afirmado que esta actitud es síntoma de la intención de Benedicto XVI de imponer una línea conservadora en la Iglesia Católica.

En declaraciones a una emisora de radio, Kung ha destacado que el Papa está aislado de sus feligreses y rodeado de gente que sólo le adula y que eso le ha llevado a no calcular el efecto que iba a tener el revocar la ex comunión que pesaba sobre un obispo que ha negado públicamente el Holocausto y "otros tres que no son mejores que él".
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"Es inexplicable que el Papa se preocupe más por ellos que por 1.000 millones de católicos", ha añadido Küng.

http://www.rtve.es/noticias/20090130/obispo-que-niega-holocausto-pide-disculpas/226930.shtml


Y yo me gunto qué será más importante, la salud 1,000 católicos o las palabras de un hereje proabortista como Hans Kung