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Módulo 5: El orden económico
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armonía090109
Esporádico


Registrado: 09 Ene 2009
Mensajes: 26
Ubicación: Mexico

MensajePublicado: Dom Feb 15, 2009 10:51 pm    Asunto: Tema 5: El orden econòmico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La Paz de Cristo more con ustedes...

1.- La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de Amèrica, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a què modelos responden?
R= Creo que el de EUA es el capitalismo, mientras el cubano es el socialismo

2.- Cuàl es la valoraciòn que hace de los mismos la DSI?
R=La Doctrina social en materia econòmica, lo constituye la necesidad de la participaciòn del Estado (CA, p. 15) que debe actuar:

A) Indirectamente, segùn el principio de subsidiariedad, pues el orden econòmico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado "hacer", en materia econòmica, sino "ordenar" la actividad para que los particulares ejecuten. La acciòn del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.
Lo correcto es que el Estado actùe siempre como gestor del bien comùn, orientando la economìa y, en casos excepcionales, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por los particulares.

B) Directamente, segùn el principio de solidaridad, para:
"corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurìdico de la expropiaciòn;
"redistribuir la riqueza: aplicando la ley de la reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la polìtica impositiva y la seguridad social.
La regulaciòn estatal no debe anular o afectuar gravemente la propiedad y la libertad indivicuales.

La doctrica social no acepta:
La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo.
El paraìso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal que està sometido el hombre, y por ello "solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la iglesia, la cual, valièndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofìa, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvaciòn"
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Jesús M. Ruiz Agudelo
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Registrado: 29 Dic 2008
Mensajes: 18
Ubicación: Turbaco (Bolívar)

MensajePublicado: Dom Feb 15, 2009 11:02 pm    Asunto: Doctrina Social de la Iglesia
Tema: Módulo 5: El orden económico
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-La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario, por ejemplo,
EEUU. y el centralismo dirigista del sistema cubano, ¿ a qué modelos
responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI ?

La libertad absoluta del mercado, como en EEUU., corresponde al
Sistema Económico salvaje o neoliberalismo, que es aquel en el que se
asegura el predominio del capital respecto a la subjetividad libre del
trabajo del hombre. También se le ha llamado, Capitalismo anglosajón.

El centralismo dirigista del sistema cubano es el sistema llamado
socialismo, que es lo mismo que un Capitalismo de Estado, donde éste
organiza y ejecuta todos los programas económicos.

La DSI considera que una sana doctrina económica sería aquella que
combinara los dos sistemas, reconociendo el papel primordial de la
empresa, del mercado y de la propiedad privada con la consiguiente
responsabilidad para con los medios de producción, y de la creatividad
humana libre en el sector de la economía, en lo que podría llamarse una
economía libre, donde la función del Estado sería: fomentar, estimular,
ordenar, suplir y completar la actividad económica que sería ejecutada
por los particulares.
Este sistema se conoce como Liberalismo Renano que está vigente en
países como Alemania, Japón e Italia, señalándose como aspectos muy
positivos del mismo:
-abundancia de ofertas de trabajo,
-fuerte sistema de seguridad social,
-libertad de asociación y acción eficaz de los sindi-
catos y
-previsión social en caso de desempleo
_________________
J. RUIZ
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JAIME GONZALEZ
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Registrado: 02 Ene 2009
Mensajes: 10

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 12:58 am    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
Responder citando

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

La libertad absoluta del mercado de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América responden al modelo de capitalismo anglosajón ya que consideran las ganancias y las leyes de mercado como parámetros absolutos en detrimento de la dignidad y respeto por la persona y los pueblos

Y el centralismo dirigista del sistema cubano responde al modelo estatista o capitalista de estado ya que sacrifican los derechos fundamentales de la persona y grupos (libertad) en aras a la organización colectiva de la producción.Además de resultar ineficiente en el largo plazo.

La DSI promueve un orden económico diseñado por el estado,pero realizado por los particulares,con la mayor libertad posible.

La doctrina sobre el pecado original - vinculada a la de la Redención de Cristo - proporciona una mirada de discernimiento lúcido sobre la situación del hombre y de su obrar en el mundo.
Ignorar que el hombre posee una naturaleza herida,inclinada al mal,da lugar a graves errores en el dominio de la educación,de la política,de la acción social y de las costumbres.(Catecismo de la Iglesia Católica).
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Regina Marìa
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Registrado: 15 Ene 2007
Mensajes: 18

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 4:07 am    Asunto: Modulo 5: El orden econòmico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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El primero responde al liberalismo, es decir, la libertad absoluta del mercado -USA-
Y el segundo respone al marxismo, es decir, hacer el paraìso en la tierra
-Cuba-.

La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal a que está sometido el hombre, y por ello “solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la Iglesia, la cual, valiéndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofía, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvación.” (CA, p. 54)

Bendiciones,

Regina Marìa
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Lupita RT
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Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 72
Ubicación: USA

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 6:01 am    Asunto: Módulo 5 El órden económico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?
E.U. capitalista y cuba socialista. Los cuales ninguno de los 2 valora y respeta a la persona como Dios manda.

La Encíclica “Centesimus Annus” considera justo rechazar un sistema económico que asegura el predominio absoluto del capital respecto a la libre subjetividad del trabajo del hombre. Tampoco acepta, como modelo alternativo, el sistema socialista, que no es otra cosa que un capitalismo de Estado.
Promueve, por el contrario, una sociedad basada en el trabajo libre, en la empresa -entendida como comunidad de hombres- y en la participación. Este tipo de sociedad, acepta el mercado como un instrumento eficaz para colocar los recursos y responder a las necesidades, pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, de manera que garantice la satisfacción de las exigencias fundamentales de toda la sociedad.
Capítulo clave de la doctrina social en materia económica, lo constituye la necesidad de la participación del Estado (CA, p. 15),
Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.
La interpretación neoliberal que atribuye al Estado poder actuar sólo por delegación de los particulares, es insuficiente. Lo correcto es que el Estado actúe siempre como gestor del bien común, orientando la economía y, en casos excepcionales, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por los particulares.

B) Directamente, según el principio de solidaridad, para:
*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.

La Doctrina Social de la Iglesia no acepta:
Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica
Ni la intervención total.
Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:
La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo
El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.
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veronica23
Esporádico


Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 30
Ubicación: Mérida

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 3:34 pm    Asunto: Respuestas Módulo 5: El orden económico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

La libertad absoluta del mercado a la que es partidario EEUU es perteneciente al modelo capitalista anglosajón y el centralismo dirigista del sistema cubano pertenece a modelo socialismo marxista…

La Doctrina social en materia econòmica, lo constituye la necesidad de la participaciòn del Estado (CA, p. 15) que debe actuar:

A) Indirectamente, segùn el principio de subsidiariedad, pues el orden econòmico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado "hacer", en materia econòmica, sino "ordenar" la actividad para que los particulares ejecuten. La acciòn del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.
Lo correcto es que el Estado actùe siempre como gestor del bien comùn, orientando la economìa y, en casos excepcionales, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por los particulares.

B) Directamente, segùn el principio de solidaridad, para:
"corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurìdico de la expropiaciòn;
"redistribuir la riqueza: aplicando la ley de la reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la polìtica impositiva y la seguridad social.
La regulaciòn estatal no debe anular o afectuar gravemente la propiedad y la libertad indivicuales.

La doctrica social no acepta:
La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo.
El paraìso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal que està sometido el hombre, y por ello "solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la iglesia, la cual, valièndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofìa, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvaciòn"
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MISR
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Registrado: 26 Ene 2009
Mensajes: 8

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 3:54 pm    Asunto: Respuestas sesiòn 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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Estados Unidos como potencia econòmica responde al modelo capitalista con promociòn en la ideologìa liberal, el cual genera muchas riquezas pero las canaliza para tener el monopolio del poder sobre las demas naciones. El sistema cubano es socialista enmarcado en su gobierno comunista que no permite e ningun ciudadano capitalizar ningun dinero, solo el puede distribuir las riquezas, no teniendo asì un buen sistema de generarlas como debe de ser. La DSI rechaza estos sistemas por considerar que se limitan a favorecer a solo una parte de los ciudadanos (prosperos y ricos), o desviar los recursos que corresponden a las personas para otros fines,y descuidar la gran mayorìa que son los asalariados, obreros, proletarios, que son sin duda los que tienen mayor necesidad de protecciòn por parte del estado, violando asì la justicia que manda a cada uno lo que le corresponde en cuanto al orden comun.
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fjexpo
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Registrado: 06 Ene 2009
Mensajes: 11

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 5:44 pm    Asunto: Respuesta Tema 5.
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado de la que es partidario los Estado Unidos de América, corresponde al modelo que defiende que existe una “mano invisible” que regula la economía.
EL centralismo dirigista del sistema cubano corresponde al estatismo que defiende que debe ser el Estado el que diseñe y realice el sistema económico.
No estoy completamente de acuerdo de que el sistema de USA sea una libertad absoluta. Tengo la suficiente experiencia (memoria reciente) para entender y alabar lo que propugna la Iglesia Católica en materia económica. Cada vez estoy más convencido de lo ideal del sistema de libre mercado con regulación estatal. Es el menos malo de los sistemas económicos. El libre mercado debe organizarse a sí mismo dentro de la regulación del estado. El libre mercado debe regirse por las leyes económicas de oferta y demanda y el Estado debe regular para que todo esté ordenado al bien común de los ciudadanos.
Sería interesante poder evaluar y poner en práctica un sistema de trueque equitativo y regulado. En este sistema no sería necesario el sistema financiero, tan dado a los excesos y abusos por su posición dominante. Está muy extendido que el dinero es poder.
Saludos y enhorabuena por la lección.
Dejo una pregunta en el aire: ¿por qué es tan difícil la relación dinero-ética? ¿Es por su relación con el dinero=poder? Hasta el punto que existía las malas lenguas que hablaban que una persona dedicada a la economía no podía ser santa (caso Mateo).

PD. Un chiste económico: Ya se sabe que el dinero no da la felicidad, también existen las tarjetas.
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Marta Rosalina Acevedo R
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Registrado: 19 Ene 2009
Mensajes: 10
Ubicación: Guatemala

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 6:39 pm    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
Responder citando

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden?

Estados Unidos es partidario del Sistema Económico Capitalista del tipo anglosajón, con un modelo neoliberal; y Cuba responde a un Sistema Socialista, con un modelo de intervención total del Estado-Marxismo.


Y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

La Encíclica “Centesimus Annus” considera justo rechazar un sistema económico que asegura el predominio absoluto del capital respecto a la libre subjetividad del trabajo del hombre. Tampoco acepta, como modelo alternativo, el sistema socialista, que no es otra cosa que un capitalismo de Estado
La encíclica considera, en cambio, inaceptable la afirmación de que la derrota del socialismo deje al capitalismo como único modelo de organización económica. (nº 35)
La economía como actividad humana debe estar subordinada a la política y a la moral, para que sea posible un recto Orden Económico.


En otra parte de la encíclica (p. 19), el pontífice destaca el esfuerzo positivo que realizan algunos países para: “evitar que los mecanismos de mercado sean el único punto de referencia de la vida social y tienden a someterlos a un control público que haga valer el principio del destino común de los bienes de la tierra.” Luego detalla los aspectos positivos:

*una cierta abundancia de ofertas de trabajo;
*un sólido sistema de seguridad social;
*la libertad de asociación y la acción incisiva del sindicato;
*la previsión social en casos de desempleo.

Capítulo clave de la doctrina social en materia económica, lo constituye la necesidad de la participación del Estado (CA, p. 15), que debe actuar:

A) Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, B) Directamente, según el principio de solidaridad

Por ultimo quisiera citar lo expresado por la conferencia episcopal latinoamericana ante la crisis económica:
6. Esto lleva a considerar seriamente la necesidad de establecer las bases para un nuevo orden internacional, fundado en nuevas reglas de juego, que también tengan en cuenta los valores del Evangelio y la enseñanza social de la Iglesia, a fin de promover una globalización marcada por la solidaridad y la racionalidad, que haga de este Continente no solo el Continente de la esperanza, sino también del amor (cf. DA, n. 64). Para lograr este propósito, se hace indispensable la presencia y colaboración de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, sin discriminación religiosa, cultural, política e ideológica.
7. Frente al anhelo de construir la paz, una vida más digna y plena para todos y abrir caminos de esperanza a los pobres y excluidos, queremos concluir, haciendo nuestras las preguntas de Benedicto XVI: "¿Cómo no pensar en tantas personas y familias afectadas por las dificultades y las incertidumbres que la actual crisis financiera y económica ha provocado a escala mundial? ¿Cómo no evocar la crisis alimentaria y el calentamiento climático, que dificultan todavía más el acceso a los alimentos y al agua a los habitantes de las regiones más pobres del planeta?" (Discurso a los Miembros del Cuerpo Diplomático, 8 de enero de 2009). Estos cuestionamientos hacen resonar hoy día con mayor vehemencia la dramática pregunta de Dios a Caín que nos afecta a todos, nos interpela y no nos puede dejar indiferentes: "¿dónde está tu hermano?" (Gen. 4, 9).
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Rosalina
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Civil
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Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 179

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 6:41 pm    Asunto: Respuesta
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado está dado por el modelo capitalista y el centralismo dirigista responde a un sistema socialista. En el capitalismo se le da cierta libertad en los caminos económicos que realiza el pueblo por lo que provoca el surgimiento de acciones humanas dejándose llevar por la avaricia del crecimiento del capital a cuesta de la dignidad humana. Para un modelo socialista el estado interviene de manera total privando el derecho que tiene el ser humano a la libertad por lo que provoca la desaceleración de la economía y el ambiente social. Aunque la iglesia no propone un modelo concreto propone un sistema de modelo mixto que sea llevado a cabo promovido por el estado pero manejado por el pueblo.
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MIREILY D. RODRIGUEZ VARG
Asiduo


Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 221
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 7:15 pm    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?



Estados Unidos= Capitalismo
Cuba= comunismo



) Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.

La interpretación neoliberal que atribuye al Estado poder actuar sólo por delegación de los particulares, es insuficiente. Lo correcto es que el Estado actúe siempre como gestor del bien común, orientando la economía y, en casos excepcionales, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por los particulares.

B) Directamente, según el principio de solidaridad, para:

*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.

No es suficiente reconocer el deber de intervención estatal en la economía, es necesario también limitar esa intervención. Pues la regulación estatal no debe anular o afectar gravemente la propiedad y la libertad individuales. Advierte el Papa que “se olvida que la convivencia entre los hombres no tiene como fin ni el mercado ni el Estado, ya que posee en sí misma un valor singular a cuyo servicio deben estar el Estado y el mercado.” (CA, p. 49)

Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta:

Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica

Ni la intervención total.

Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:

La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo

El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.
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Fevm
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Registrado: 27 Nov 2008
Mensajes: 18
Ubicación: http://rosario-perpetuo.blogspot.com

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 7:52 pm    Asunto: Respuesta Módulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado norteamericana y el centralismo dirigista cubano responden respectivamente a las ideologías liberal y comunista.

Liberalismo
La Encíclica Libertas Præstantissimum (León XIII, 1888), junto con Mirari vos (Gregorio XVI, 1832) y Quanta Qura y el Syllabus adjunto (Pío IX,1864), corona los documentos pontificios condenatorios del liberalismo. En Libertas el Papa rechaza los tres grados de liberalismo:
El liberalismo de 1er. grado o radical, que rechaza todo lo divino en la esfera pública y privada.
El de 2º grado o relativo, que acepta un sometimiento del hombre a Dios, pero lo reduce a la esfera privada.
El de 3º grado o liberalismo mitigado, que acepta la Revelación y el significado público de la misma, pero exige connivencia con el error so pretexto de tolerancia. Aquí se encuadrarían el mal llamado “liberalismo católico”, y las fases más modernas del liberalismo que integran el elenco de lo que Pío X llama Modernismo en Pascendi.(1907)
Por cierto que existen, además de los mencionados, otros muchos documentos magisteriales que reiteran los errores de la ideología liberal.

Comunismo
El fundamento de la doctrina comunista es el materialismo dialéctico de Marx
Que el comunismo es intrínsecamente perverso fue señalado por Pío XI en Divini Redemptoris (1937), recayendo la condenación sobre el sistema comunista, sus divulgadores y afiliados.

El rechazo a las ideologías liberal y comunista será reiterado por Paulo VI en Octogesima Adveniens ((1971):
“El hombre o la mujer cristiana que quieren vivir su fe en una acción política concebida como servicio, no pueden adherirse, sin contradecirse a sí mismos, a sistemas ideológicos que se oponen, radicalmente o en puntos sustanciales, a su fe y a su concepción de la persona humana. No es lícito, por tanto, favorecer a la ideología marxista, a su materialismo ateo, a su dialéctica de violencia y a la manera como ella entiende la libertad individual dentro de la colectividad, negando al mismo tiempo toda trascendencia al ser humano y a su historia personal y colectiva. Tampoco apoya la comunidad cristiana la ideología liberal, que cree exaltar la libertad individual sustrayéndola a toda limitación, estimulándola con la búsqueda exclusiva del interés y del poder, y considerando las solidaridades sociales como consecuencias más o menos automáticas de iniciativas individuales y no ya como fin y motivo primario del valor de la organización social”.

Flavia
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Martha Cecilia Garcia
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Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 10

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 9:23 pm    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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modulo 5

El modelo de la libertad absoluta corresponde al capitalismo, el modelo de centralismo dirigido corresponde al socialismo.

La valoracion de la DSI se basa en la fusion de las leyes de la economia obteniendo una oferta y demanda, espontaneidad y vitalidad, libertad e intercambio economico, reciprocidad en los cambios que nos puede llevar a una: armonia en la estructura economica a un crecimiento sostenible en la economia a una justicia social, donde la parte financiera no sea siempre la que se hipertrofie, el sector basico de la economia no sea el atorfiado y el sector salarial no sea el retrazado.

Se puede decir que es un cambio mas de mentalidad de quien maneja todo este espacio economico y su ordde que de los mismos instrumentos que alli se nos ofrecen. EL HOMBRE ES EL INSTRUMENTO GENERADOR DE ESTE CAMBIO.

Un DIOS-PADRE los bendiga a todos y nos instruya con su Santo Espiritu.
_________________
MARTHA CECILIA GARCIA
MEDICO
ESPECIALISTA S. OCUPACIONAL
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Roxana Esqueff
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Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 16
Ubicación: Uruguay

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 9:33 pm    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Estados Unidos capitalismo anglosajón o liberalismo

Sistema Cubano capitalismo de Estado

Remitiéndome al Compendio de la Doctrina Social donde claramente explisita que no está de acuerdo con ninguno de los 2 modelos:

351 La acción del Estado y de los demás poderes públicos debe conformarse al principio de subsidiaridad y crear situaciones favorables al libre ejercicio de la actividad económica; debe también inspirarse en el principio de solidaridad y establecer los límites a la autonomía de las partes para defender a la más débil. La solidaridad sin subsidiaridad puede degenerar fácilmente en asistencialismo, mientras que la subsidiaridad sin solidaridad corre el peligro de alimentar formas de localismo egoísta. Para respetar estos dos principios fundamentales, la intervención del Estado en ámbito económico no debe ser ni ilimitada, ni insuficiente, sino proporcionada a las exigencias reales de la sociedad: « El Estado tiene el deber de secundar la actividad de las empresas, creando condiciones que aseguren oportunidades de trabajo, estimulándola donde sea insuficiente o sosteniéndola en momentos de crisis.

352 La tarea fundamental del Estado en ámbito económico es definir un marco jurídico apto para regular las relaciones económicas, con el fin de « salvaguardar... las condiciones fundamentales de una economía libre, que presupone una cierta igualdad entre las partes, no sea que una de ellas supere talmente en poder a la otra que la pueda reducir prácticamente a esclavitud ». La actividad económica, sobre todo en un contexto de libre mercado, no puede desarrollarse en un vacío institucional, jurídico y político: « Por el contrario, supone una seguridad que garantiza la libertad individual y la propiedad, además de un sistema monetario estable y servicios públicos eficientes ».Para llevar a cabo su tarea, el Estado debe elaborar una oportuna legislación, pero también dirigir con circunspección las políticas económicas y sociales, sin ocasionar un menoscabo en las diversas actividades de mercado, cuyo desarrollo debe permanecer libre de superestructuras y constricciones autoritarias o, peor aún, totalitarias.

356 El sistema económico-social debe caracterizarse por la presencia conjunta de la acción pública y privada, incluida la acción privada sin fines de lucro. Se configura así una pluralidad de centros de decisión y de lógicas de acción..


Hasta la próxima !!! Rolling Eyes
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Carmen Del Boca
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Registrado: 15 Feb 2007
Mensajes: 9

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 9:44 pm    Asunto: Módulo VI El orden económico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

EEUU responde al sistema Capitalista ,mientras que el centralismo cubano responde al socialismo.
Para la DSI costituye una necesidad la participación del Estado,que debe actuar:

A) Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.

B) Directamente, según el principio de solidaridad, para:

*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.

Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta:

Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica

Ni la intervención total.

Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:

La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo

El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.
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Florencia
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Registrado: 15 Ene 2009
Mensajes: 9

MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 10:47 pm    Asunto: Orden economico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?
La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario Estados Unidos responde al modelo del capitalismo o neoliberalismo, el cual provoca desequilibrios e injusticias, ya que siempre hay un sector que se adelanta(aquel que vende) y otro que se retrasa (aquel que compra)
Y el centralismo dirigista del sistema cubano, responde al modelo del socialismo , el cual se trata de un capitalismo del Estado, donde no se respeta la libertad y las iniciativas de los ciudadanos, es decir no se considera el principio de subsidiaredad.
Ambos modelos son rechazados por la Doctrina Social de la Iglesia, ya que ésta no apoya la intervención total del Estado en materia económica, pero tampoco apoya la no intervención del Estado, es decir, la libertad absoluta del mercado.
Por lo contrario la Iglesia sostiene que el Estado debe intervenir en la economía , orientando las iniciativas y libertad particulares ( principio de subsidiaredad) en busca del bien común; y además debe intervenir , según el principio de solidaridad, corrigiendo los abusos y redistribuyendo las las riquezas , para que todos puedan gozar de los bienes que el Señor nos confió.

Saludos a todos!que el Señor los bendiga.
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Oscar Cárdenas Rossi
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Registrado: 04 Dic 2008
Mensajes: 11

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 12:16 am    Asunto: Orden Económico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?


El modelo norteamericano económico responde al modelo angloasajón, que se entiende como aquel, en que la libertad es fundamental para que funcione el sistema. La intervención del Estado es mínima, puesto que si es mayor, impediría la libre iniciativa particular.
El modelo cubano, responde al modelo de capitalismo de Estado, en que éste es el que organiza y controla toda la economía. Prácticamente no hay libre iniciativa privada, y por lo tanto, la distribución y el reparto, lo realiza el aparato burocrático.
La DSI rechaza estos modelos porque vulneran los derechos fundamentales de la persona humana. Por un lado, tenemos que si no interviene la autoridad pública para controlar y coordinar a la economía, los privados abusarían de los medios que poseen. Por otro lado, tenemos que si el Estado interviene en todos los aspectos de la economía, anularía las libertades individuales y la propiedad. No es posible por lo tanto, la total intervención del Estado, ni la absoluta libertad del mercado. El mercado no funciona solo, sino que se hace con la coordinación y colaboración entre los particulares y el Estado.

Oscar Cárdenas R
Chile
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J. Javier Gallardo Faure
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 12:50 am    Asunto: El orden económico
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, que es la manifestación del liberalismo, responde al modelo “Capitalista”. Lo que pretende es la no-intervención del Estado (autoridad pública) en materia económica. El centralismo dirigista de Cuba, que pretende la intervención total del Estado, responde al modelo “Socialista”. La DSI rechaza ambas posturas radicales, ya que debe existir una intervención “regulatoria” que la “ordene” adecuadamente; y debe existir, simultáneamente, un gran respeto al manejo económico de los particulares.
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Laura Isabel Martín del C
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 1:58 am    Asunto: quinto bloque
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo, los EStados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cual es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Estados Unidos sin duda responde al modelo capitalista y Cuba al Socialista o Estatista.

El orden econòmico debe de estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al estado "hacer" en materia económica, sino "ordenar la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar suplir y completar la actividadde los particulares.

La DSI no acepta ni la no intervencion dela autoridad pública en materia económica, ni la intervención total.[/img]
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Diana Garcia
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 2:30 am    Asunto: Respuesta
Tema: Módulo 5: El orden económico
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Hola, en respuesta a la pregunta del tema, los Estados Unidos de América es partidario del modelo del Liberalismo el cual es partidario del libre mercado, dejando al Estado como un delegado último y no como un árbitro. Cuba es partidario del modelo marxista el cual delega en el estado toda la utoridad y no permite la libre funcion de la propiedad privada.
La valoración de la DSI sobre el modelo de los estados unidos es que no respetan el bien común dando siempre prioridad al libre mercado, lo que hace que todo se vuelva una mercancia y se olvida del bien para todos.
En el modelo Cubano, llega a cortar los principios de propiedad y rompe con la libertad individual, supeditada a lo que diga el estado.
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Susana Albertali
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Registrado: 11 Jun 2008
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 2:48 am    Asunto: Respuesta modulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado como ocurre en Estados Unidos corresponde al modelo capitalista liberal, mientras que el centralismo dirigista de Cuba se orienta hacia el modelo socialista marxista.
Con respecto al capitalismo liebral, laDSI se opone a un modelo económico que considere al capital por encima de la libre subjetividad del trabajo del hombre. En estos sistemas económicos, muchas veces la libertad de mercado y la empresa no están orientados al bien común sino solo al bien de unos pocos. La empresa no debe ser considerada como una sociedad de capitales solamente, es al mismo tiempo una sociedad de personas. El error de los sitemas liberales es pretender que los asuntos economicos se manejen por la ley natural de la oferta y demanda, sin ningun tipo de encuadramiento o ley superior. De ese modo el trabajo es tambien una mercancia sujeta a esta ley de oferta y demanda, de modo que cuando hay mucha oferta de trabajo que es cuando la gente esta mas necesitada, el valor del salario baja conduciendo a graves injusticias.
En el caso del socialismo marxista, la DSI si opone a un orden económico diseñado por el Estado y realizado por él mismo, ya que asi se anula la libertad de los ciudadanos y se priva al hombre del ejercicio de sus derechos fundamentales.
La DSI no acepta
Ni la no intervención de la autoridad pública en materia económica ( capitalismo liberal)
Ni la intervención total ( socialismo marxista)
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Gabriela Derbez de Mooler
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Registrado: 19 Feb 2007
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 3:42 am    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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El capitalismo que promueve Estados Unidos, donde impera la libertad de mercados tiene fallos que es necesario que el Estado controle. No sé puede ver el trabajo como un bien más. Hay que saber poner límites a un mecanismo que por sí mismo no los tiene ya que este tipo de sisteme económico no es perfecto y no se corrigen sus errores conlleva e sí la semilla de unamayor desigualdad social.

El sistema de Cuba, por el otro lado cae en el otro extremo darle toda la fuerza al estado, olvidandose de la libertad, buscando controlar todo. La eocnomía no debe estar en manos del estsdo sino en las de la sociedad, aunque sea necesario muchas veces un control estatal, no es sano ni necasario que los medios de producción esten en manos del estado.
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gabriela D. de Moller
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Lila Isabel Báez
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Registrado: 16 Ene 2009
Mensajes: 9

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 12:03 pm    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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Libertad absoluta del mercado (mano invisible) es la hipótesis liberal. La Iglesia rechaza esta hipótesis, la considera falsa; ya que sacrifica los derechos fundamentales de las personas y los grupos.

El modelo cubano es el llamado estatismo económico. Éste anula la libertad de los ciudadanos y los grupos sociales terminando por ser ineficiente.

La Iglesia promueve el orden económico diseñado por el Estado pero realizado por los particulares, con la mayor libertad posible. Al estado le corresponde ordenar y coordinar,"no hacer" Pero a este orden y coordinación deben asociar las iniciativas privadas y los cuerpos intermedios.
_________________
Liba una cristiana corriente
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Eleuterio
Esporádico


Registrado: 25 Sep 2006
Mensajes: 80

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 12:53 pm    Asunto: Curso Doctrina Social de la Iglesia - Módulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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Hola

Soy Eleuterio Fernández Guzmán, y respondo desde Torrent (Valencia-España)

Mi respuesta a la pregunta son:

Módulo 5: El orden económico


Participación en el foro


La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

La libertad absoluta del mercado corresponde al sistema capitalista. Pero no al sistema capitalista dicho simplemente como tal sino al llamado capitalismo salvaje.

Por otra parte, el centralismo dirigista del régimen político cubano corresponde al sistema comunistas, cuya tendencia al control de la producción es, digamos, destacado.

La valoración que la Doctrina Social de la Iglesia tiene sobre tales sistemas es la siguiente:

No acepta (la DSI):

-La no intervención de la autoridad pública en materia económica.
-La no intervención total.

Lo que, al fin y al cabo, no entiende válido la Doctrina Social de la Iglesia:

-La libertad absoluta del mercado, del liberalismo más absoluto
-El paraíso en la tierra, que postula el marxismo.

Es decir que lo que no cree positivo la Doctrina Social de la Iglesia es la exacerbación económica, ni por un lado ni por otro.


Que Dios nos bendiga a todos.
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Vanessa Pollack
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Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 5

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 4:10 pm    Asunto: Modulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario, por ejemplo los Estados Unidos de América y el centralismo dirigista del Sistema Cubano, ¿a qué modelos responden y cuál es la valoración que hacen los mismos de la DSI?

Los Estados Unidos de América y Cuba, responden a los dos tipos de modelos que la DSI no respalda, como son el liberalismo y el seudo marxismo.

Lo que postula la DSI, en cuanto a sistemas ecónomicos, es que el Estado debe participar de manera activa y proponer todos los medios necesarios para que el mercado funcione con normalidad y equilibrio: ni mucha libertad, pero tampoco un control excesivo; ambos que no permiten el libre desenvolvimiento de las economías y de la participación de los agentes ecónomicos y de las personas en el mercado.

No está mal que haya desarrollo económico, pero un equilibrio, sin olvidar que el capital no es lo más importante, sino el desarrollo de la persona - como se veía en el tema anterior - es la única forma en que los sistemas pueden responder mejor a economías, y puede haber un desarrollo integral y armónico.
_________________
Vanessa
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Pedro Jiménez Ponce
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Registrado: 13 Ene 2009
Mensajes: 11

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 7:36 pm    Asunto: Respuestas tema 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado de la que es partidario EE.UU y el centralismo dirigista del sístema cubano, a que modelos responden y cual es la valoración que de los mismos hace la DSI?
El primero -libertad absoluta del mercado- es liberalismo puro y duro.
El segundo es el paraiso en la tierra, marxismo.

LA DSI descalifica a los dos rotundamente. "No se puede confiar el desarrollo, ni al solo proceso casi mecánico de la acción de la economia de los individuos, ni a la sola decisión de la autoridad pública. Por este motivo hay que calificar de falsas tanto las doctrinas que se oponen a las reformas indispensables en nombre de una falsa libertad, como las que sacrifican los derechos fundamentales de la persona y de los grupos en aras a la organización colectiva de la producción. (GS 65).
El orden social diseñado por el Estado, pero realizado por los particulares, con la mayor libertad posible, es el sistema que la Iglesia promueve, porque la economia como todas las actividades debe estar subordinada a la política y a la moral, para que sea posible un un recto ORDEN ECONOMICO. Ordenar es disponer las cosas a un fin. Este fin siempre debe ser EL BIEN COMUN.
Gracias. Un saludo
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Romina Elizabeth
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Registrado: 07 Ene 2009
Mensajes: 6

MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 10:21 pm    Asunto: Respuesta modulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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[color=orange][/color]

El modelo que sigue EEUU es el capitalismo, mientras que Cuba opta por el socialismo.
La Encíclica “Centesimus Annus” considera justo rechazar un sistema económico que asegura el predominio absoluto del capital respecto a la libre subjetividad del trabajo del hombre. Tampoco acepta, como modelo alternativo, el sistema socialista, que no es otra cosa que un capitalismo de Estado. Promueve, por el contrario, una sociedad basada en el trabajo libre, en la empresa -entendida como comunidad de hombres- y en la participación. Este tipo de sociedad, acepta el mercado como un instrumento eficaz para colocar los recursos y responder a las necesidades, pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, de manera que garantice la satisfacción de las exigencias fundamentales de toda la sociedad.
Capítulo clave de la doctrina social:
) Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares
B) Directamente, según el principio de solidaridad, para:

*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.
Por lo tanto,
La Doctrina Social de la Iglesia no acepta:

Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica

Ni la intervención total.

Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:

La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo

El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.
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Jorge Arias Ochoa
Esporádico


Registrado: 06 Feb 2008
Mensajes: 45
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MensajePublicado: Mie Feb 18, 2009 1:44 am    Asunto: Respuestas Jorge Arias
Tema: Módulo 5: El orden económico
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¿La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Dejar al mercado en absoluta libertad, bajo los designios de la mano invisible ha probado ser un gran error, los mercados siempre deben tener un enfoque que tome en cuenta sus consecuencias en la sociedad en general y los niveles de pobreza pueden ser un indicador de estos procesos económicos.

Por otro lado el centralismo dirigista de sistemas como el cubano ha demostrado altamente corruptos, y aunque en un principio parecen preocuparse por la sociedad en el mediano y largo plazo se ha demostrado lo contrario, más bien terminan oprimiendo cualquier tipo de iniciativas empresariales que escapen del control del Estado.
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gatosentado76
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363

MensajePublicado: Mie Feb 18, 2009 3:17 am    Asunto:
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI


En Cuba es Socialista y EUA Capitalista (Neoliberalista)

La valoración que hace la DSI de estos modelos, reconoce la positividad del mercado y de la empresa pero indica que deben estar encaminados al bien común. Cosa que analizada de maner muy radical se deja muy de lado en los dos sistemas citados, grandes desigualdades, el poder y la riqueza en manos de unos pocos, aun en el sistema "socialista" rebelan que hace falta un cambio en la direccion Economica, situaciones como las de la actual Crisis mundial hacen patentes esta necesidad inmediata que debe orientarse mas hacia el bien comun antes de sobrevalorar los medios de produccion y su utilidad economica.
La DSI no acepta la no intervención de la autoridad pública en materia económica ni la intervención total. Rechaza dos utopías

-La libertad absoluta del mercado q postula el liberalismo
-El paraíso en la tierra que pretende el marxismo.
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anperales
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MensajePublicado: Mie Feb 18, 2009 3:38 am    Asunto: Módulo 5
Tema: Módulo 5: El orden económico
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La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

El primero es capitalista y el segundo es socialista.

La DSI está en desacuerdo total en que el Estado se haga cargo ciento por ciento de regir la economía porque impide en gran medida que los hombres vivan dignamente.

También está en desacuerdo con que se de libertad al sistema económico sin medida ni restricciones como en el Capitalismo porque al no estar controlados los componentes de la economía, algunos crecen sin medida mientras que otros se retrasan en la misma proporción haciendo que las economías entren en recesión de cuando en cuando.
_________________
Saludos,
Anabell Perales Torres
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