Módulo 5: El orden económico

[anperales]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

El primero es capitalista y el segundo es socialista.

La DSI está en desacuerdo total en que el Estado se haga cargo ciento por ciento de regir la economía porque impide en gran medida que los hombres vivan dignamente.

También está en desacuerdo con que se de libertad al sistema económico sin medida ni restricciones como en el Capitalismo porque al no estar controlados los componentes de la economía, algunos crecen sin medida mientras que otros se retrasan en la misma proporción haciendo que las economías entren en recesión de cuando en cuando.
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Saludos,
Anabell Perales Torres

[Zoila Libertad Ronquillo]

Modulo 5
La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelo responden y cual es la valoración que hace de los mismos la DSI?
La politica de los Estados Unidos corresponden a un neoliberalismo (capitalista) y en cuanto a Cuba corresponden a un marxismo. Ambos caen en un extremo que deconocen el verdadero papel que el hombre representa para el desarrollo de la sociedad.
La DSI sostiene que si un sistema no reconoce un marco jurídico al servicio de la libertad humana integral, y la considere como una particular dimensión de la misma, cuyo centro sea dentro de lo ético y religioso no cumpliría la finalidad para la cual la libertad del hombre pueda desarrollarse en el ámbito económico.
Además la DSI detalla los aspectos positivos de un sistema en el que los mecanismos del mercado no sean el único punto de referencia de la vida social, haciendo que sometidos a un control público se haga valer el principio común de los bienes de la tierra. Dentro de estos aspectos positivos se considera:
Una cierta abundancia de ofertas de trabajo
Un sólido sistema de seguridad social
La libertad de asociación y la acción incisiva del sindicato
La previsión social en caso de desempleo.
La DSI, nos enseña que según el principio de subsidiaridad, el orden económico debe estar a cargo de los ciudadanos, el estado debe ordenar, controlar, fomentar, estimular , suplir y completar las actividades de los particulares. Siempre el Estado debe ser un Ente orientador, como gestor del bien común.
Según el principio de solidaridad, El Estado debe estar en función de Juez para corregir abusos como la usura, el monopolio. Tambien debe el Estado de acuerdo a la ley de reciprocidad en los cambios una justa seguridad social. La s leyes exixtente en los paises deben regular la acción estatal, la misma que no debe afectar la propiedad y la libertad individuales. El Estado y el mercado debe estar al servicio del hombre para alcanzar una convivencia pacífica y productiva.

[Moramay]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?
El modelo de los EE.UU. responde a un sistema de liberalismo y el cubano a un sistema comunista o estatista.
La DSI critica los dos modelos porque ninguno de los dos ofrece opciones reales para el desarrollo de la persona por medio del trabajo. AL mismo tiempo no propone una doctrina determinada, sino que apoya a la economía que permita el libre mercado que se regule siempre por el estado con metas en lograr el bien común, no solo de algunos.

[Oscar Avendaño Arenas]

Módulo 5. DSI

Participación en el foro:

La libertad absoluta del mercado, de las que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, ¿a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Resaltando algunos párrafos del módulo 5.

1.- Juan XXIII advirtió que el bien común abarca a todo el hombre…..Por lo tanto, los gobernantes deben procurar dicho bien….

2.- No se puede confiar el desarrollo ni al solo proceso casi mecánico de la acción económica de los individuos ni a la sola decisión de la autoridad pública.

3.- Cuando el orden económicos es diseñado por el Estado, pero realizado por él mismo, se cae en el estatismo. El párrafo citado anteriormente explica los motivos del rechazo de esta posición, por parte de la Iglesia. La experiencia histórica demuestra que una economía estatizada anula la libertad de lo ciudadanos y de los grupos sociales, además de resultar ineficiente en el largo plazo.

4.- El Orden Económico diseñado por el Estado, pero realizado por los particulares, con la mayor libertad posible, es el promovido por la Iglesia.

5.- Con respecto a las leyes fundamentales de la economía…..cuando se produce mucha oferta de trabajo, que es cuando la gente está más necesitada, el valor del salario baja…… Siempre el que necesita está en peores condiciones para defender sus intereses que el que no necesita. El que vende aprovecha la necesidad del que compra….. el sector financiero, que vende el servicio de formar y movilizar capitales, funciona como vendedor puro, y gana en todas las operaciones, sin correr prácticamente ningún riesgo.

Con la base anterior, podemos referirnos al Compendio de la Doctrina Social de la Iglesia, así:

323. En el Antiguo Testamento se encuentra una doble postura frente a los bienes económicos y la Riqueza. Por un lado, de aprecio a la disponibilidad de bienes materiales considerados necesarios para la vida….. Por otro lado, los bienes económicos y la riqueza no son condenados en si mismo, sino por su mal uso.

¿Será esta la situación que estamos viviendo ante la crisis económica mundial?

335. …. Sí por “capitalismo” se entiende un sistema económico que reconoce el papel fundamental y positivo de la empresa, del mercado, de la propiedad privada y de la consiguiente responsabilidad para con los medios productivos, de la libre creatividad humana en el sector de la economía, la respuesta es ciertamente positiva, aunque quizá sería más apropiado hablar de “economía de empresa”, “economía de mercado” o simplemente de “economía libre”. Pero si por “capitalismo” se entiende un sistema en el cual la libertad, en el ámbito económico, no está encuadrada en un sólido contexto jurídico que la ponga al servicio de la libertad humana integral y la considere como una particular dimensión de la misma, cuyo centro es ético y religioso, entonces la respuesta es absolutamente negativa.

338. …. El objetivo de la empresa se debe llevar a cabo en términos y con criterios económicos, pero sin descuidar los valores auténticos que permiten el desarrollo concreto de la persona y de la sociedad. En esta visión personalista y comunitaria, la empresa no puede considerarse únicamente como una “sociedad de capitales”; es, al mismo tiempo, una “sociedad de personas”, en la que entran a formar parte de manera diversa y con responsabilidades específicas os que aportan el capital necesario para su actividad y los que colaboran con su trabajo.

339. Los componentes de la empresa deben ser conscientes de que la comunidad en la que trabajan representa un bien para todos y no una estructura que permita satisfacer exclusivamente los intereses personales de alguno……… Un ejemplo muy importante y significativo en la dirección indicada procede de la actividad de las empresas cooperativas, de la pequeña y mediana empresa, de las empresas artesanales y de las agrícolas de dimensiones familiares. La doctrina social ha subrayado la contribución que estas empresas ofrecen a la valoración del trabajo, al crecimiento del sentido de responsabilidad personal y social, a la vida democrática, a los valores humanos útiles para el progreso del mercado y la sociedad.

Estas características se identifican con modelos de apoyo mutuo como las Cooperativas de Autogestión Comunitaria identificadas en Brasil y Costa Rica. Las corrientes de Reforma Agraria y Patrimonios Agrarios Colectivos no han tenido el éxito esperado, en países de Centroamérica, pues la mentalidad de los beneficiarios continúa arraigada en el concepto del uso de la propiedad individual y no colectiva para el proceso de comercialización (desde la siembra hasta la venta).

340. La doctrina social reconoce la justa función del beneficio, como primer indicador del buen funcionamiento de la empresa: Cuando una empresa da beneficios significa que los factores productivos han sido utilizados adecuadamente. Esto no puede olvidar el hecho de que no sierre el beneficio indica que la empresa esté sirviendo adecuadamente a la sociedad……. Esto sucede cuando la empresa opera en sistemas socioculturales caracterizados por la explotación de las personas, propensos a rehuir las obligaciones de justicia social y a violar los derechos de los trabajadores.

342. La empresa se mueve hoy en el marco de escenarios económicos de dimensiones cada vez más amplias, donde los Estados nacionales tienen una capacidad limitada de gobernar los rápidos procesos de cambio que afectan a las relaciones económico-financieras internacionales,…..

344. ….. Los empresarios y los dirigentes no pueden tener en cuenta exclusivamente el objetivo económico de la empresa, los criterios de la eficiencia económica, las exigencias del cuidado del “capital” como conjunto de medios de producción: el respeto concreto de la dignidad humana de los trabajadores que laboran en la empresa, es también su deber preciso………En las grandes decisiones estratégicas y financieras, de adquisición o de venta, de reajuste o cierre de instalaciones, en la política de fusiones, los criterios no pueden ser exclusivamente de naturaleza financiera o comercial.

Ante la crisis mundial que estamos viviendo, pareciera que la DSI anticipó las causas y los efectos de la economía y la sociedad con respecto a los modelos, en donde la libertad absoluta de mercado, como el caso de los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, que pareciera estarse ampliando con las posiciones de los gobernantes actuales de Venezuela, Bolivia, puesto que tales modelos no han respondido a las consideraciones de valoración “justa” de la Iglesia.

Sin embargo, ante esta crisis mundial cada país está haciendo lo suyo, buscando las estrategias que le permitan salir de su situación particular de crisis, aunque para ello utilice los medios que estén a su alcance, como el ejemplo: la reducción del salario para mantener empleo; el despido masivo de trabajadores; el cierre de instalaciones industriales; la sustitución de importaciones; alimentos por trabajo; etc.

[osomunich]

LA LIBERTAD ABSOLUTA DEL MERCADO PARA LOS MENCIONADOS ES:
E.U.A. - CAPITALISMO (Liberalismo)
CUBA - SOCIALISMO (Marxismo)
A LOS PUNTOS ANTERIORES LA VALORACIÓN HECHA POR LA DSI ES:
En base a La Encíclica “Centesimus Annus” para el CAPITALISMO:
a) “Si por capitalismo se entiende un sistema económico que reconoce el papel fundamental y positivo de la empresa, del mercado, de la propiedad privada y de la consiguiente responsabilidad para con los medios de producción, de la libre creatividad humana en el sector de la economía, la respuesta ciertamente es positiva, aunque quizá sería más apropiado hablar de economía de empresa, economía de mercado, o simplemente de economía libre.”

b) “Pero si por capitalismo se entiende un sistema en el cual la libertad, en el ámbito económico, no está encuadrada en un sólido contexto jurídico que la ponga al servicio de la libertad humana integral y la considere como una particular dimensión de la misma, cuyo centro es ético y religioso, entonces la respuesta es absolutamente negativa.”
Y propiamente para la participación del Estado en relación al SOCIALISMO:
Capítulo clave de la doctrina social en materia económica, lo constituye la necesidad de la participación del Estado (CA, p. 15), que debe actuar:
A) Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.

La interpretación neoliberal que atribuye al Estado poder actuar sólo por delegación de los particulares, es insuficiente. Lo correcto es que el Estado actúe siempre como gestor del bien común, orientando la economía y, en casos excepcionales, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por los particulares.

B) Directamente, según el principio de solidaridad, para:
*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.
Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta:
Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica
Ni la intervención total.
Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:
La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo
El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

[Ernesto Castro]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de America, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cual es la valoracion que hace de los mismos la DSI?

El modelo al cual responde los Estados Unidos de America es el neoliberalismo. Mientras que Cuba responde al modelo Marxista.
El neoliberalismo consiste en la liberacion de las empresas privadas de cualquier control impuesto por el estado, sin importar cuanto daño social ello produzca. Mayor apertura al comercio y a la invercion internacionales, como el tratado de libre comercio. Reduccion de salarios mediante la desindicalizacion de los trabajadores y la suprecion de derechos laborales. Eliminacion de los controles de precios. En definitiva, libertad total para el movimiento de capitales, bienes y servicios.
El Marxismo consiste en una ideologia de economia politica. En resumen el Marxismo se apodera de quienes realizan la vida social y economica de la sociedad en lugar de darle poder solo a aquellos que puedan comprar o concentrar el control de ella. Esto lleva al anticapitalismo. El Marxismo lleva a un proceso de proletarizacion masivo producido por el ascenso del capitalismo industrial.
La Doctrina Social de la Iglesia no acepta: nila no-intervencion de la autoridad publica en materia economica, ni la intervencion total. En otras palabras la Doctrina Social de la Iglesia rechaza la libertad absoluta del mercado que postula el liberalismo, o el paraiso en la tierra que pretende construir el Marxismo. La Doctrina Social de la Iglesia parte de una actitud relista,que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal a que esta sometido el hombre, y por ello "solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la Doctrina Social de la Iglesia, la cual valiendose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofia, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvacion.

[LUIS AVILES OLACHEA]

:La libertad absoluta del mercado, neoliberalismo, es el modelo economico de los Estados UNidos de Norteamerica y el centralismo dirigista del sistema cubano es el modelo marxista.
La Doctrina Social de la Iglesia no acepta:
Ni la no intervencion de la autoridad publica en materia economica.
Ni la intervencion total.
Dicho de otra forma se rechazan dos utopias:La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo y
El paraiso en la tierra, que pretende construir el marxismo.
La Doctrina Social de la Iglesia parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mala que esta sometido el hombre, y por ello "solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la Doctrina Social de la Iglesia, la cual, valiendose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofia, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvacion (CA, pag. 54)
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Con Cristo todo lo soy, Sin El no soy nada. Todo lo puedo en aquel que me fortalece

[jaime jaramillo]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI
El modelo económico de estados unidos ya mencionado antes es precisamente el modelo de economía la cual la doctrina social de iglesia está totalmente en contra puesto que en su llamado ¨capitalismo¨ vemos como el hombre es claramente la fuerza de trabajo, pero es una fuerza de trabajo que está totalmente fuera de contexto ya que el trabajador no es más que un producto; una mercancía desechable.
De modo que el capitalismo que promulga la ley de oferta y demanda por sobre encima de sus organismos económicos diversos vive en un constante mal-uso de su libertad estatal. El empresario pone a disposición de la fuerza de trabajo una oferta que hace como dice el texto que los salarios de dicho puesto de trabajo disminuyan -evitándose un gasto mayoritario dicen- pero su decisión afecta indirectamente a los demás estratos económicos por ende a las clases sociales en sí, al trabajador y su entorno, Creando situaciones de pobreza.

Por otra parte el sistema económico cubano, es un sistema estatizado al cual la doctrina social de la iglesia también se opone. Cuba es un país socialista-comunista, muchos testimonios se han mostrado de la pobre calidad de vida, y de la forma en la que los cubanos viven bajo el dictatorial régimen de Fidel Castro. Cuba quien adopto en los primeros años del mandato de Fidel la economía propuesta por los países del bloque socialista liderados por la URSS. Ahora bajo el cargo de Raúl Castro hermano de Fidel Cuba después de largos años de bloqueo económico y calidad de vida paupérrimas se está abriendo al libre comercio, poco a poco va avanzando y desarrollándose para estar a la altura de los países promedio en vías de desarrollo.

PAX ET BONUS
jaime jaramillo

[Princessita]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Los estados unidos corresponde al modelo capitalista y cuba al socialista.
“No se puede confiar el desarrollo ni al solo proceso casi mecánico de la acción económica de los individuos ni a la sola decisión de la autoridad pública. Por este motivo hay que calificar de falsas tanto las doctrinas que se oponen a las reformas indispensables en nombre de una falsa libertad como las que sacrifican los derechos fundamentales de la persona y de los grupos en aras de la organización colectiva de la producción.”
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"Dios, nuestro Salvador... quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad" (1 Tim 2,3-4).

[Juan Carlos Chanagá]

Lalibertad absoluta del mercado de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de America y el centralismo dirigista cubano a que modelo responden y cual es la valoracion que hace de los mismos la DSI

- El mercado del que es partidario Estados Unidoses el capitalista y el sistema dirigista es el socialista, disfrazado porque realmente es un capitalismo de Estado.

La iglesia considera en la enciclica "Centesimus Annus" justo rechazar un sistema economico que asegura el predominio absoluto del capital respecto a la libre subjetividad del trabajo del hombre.
Tampoco acepta el modelo socialista que no es otra cosa que un capitalismo de estado.

la iglesia si promueve una sociedad basada en un trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de hombres y en la participación.

la iglesia no tiene modelos que proponer pero ofrece como orientación la propia Doctrina social que reconoce la positividad del mercado y de la empresa e indica que estos deben estar orientados al bien común.
Clave en la DSI en materia economica al constituye la nesecidad de la participación del Estado

-A) Indirectamente segun el principio de subsidiaridad.
-B) Directamente segun el pricipio de solidaridad.

La DSI no acepta.
Ni la no intervención de la autoridad publica en materia economica.
Ni la intervención total.

[Salvador Montas]

Los dos sistema economico erosionan principios fundamentales de hombre, ahora mismo podemos apreciarlo con toda amplitud con la cresis mundial, originada en los estados unidos,por falta de supervision del estado y por otro lado la falta de valores eticos y crestianos de los funcionarios y ejecutivos de los bancos y grandes corporaciones en que las ganancias faciles hicieron colapsar las economias mundiales.llevando un desempleo a niveles nunca visto. por otro lado tenemos el dirigismo cubano en donde el estado todo lo hace suprimiendo las iniciativa de las personas, esto es peor todavia pues se ha caido en el capitalismo del estado, devorandolo todo y el pueblo suftiendo toda clase de penuria.la DSI no acepta. Ni la no intervencion de la autoridad publica en materia economica, ni la intervencion total. Rechaza dos utopias, la libertad absoluta del mercado, y el paraiso en la tierra que pretende construir el marxismo. El hombre debe ser lo primordial en la economia, Este tiene una dignidad que le viene de Dios del cual vino y al cual ira
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SALVADOR MONTAS
REPUBLICA DOMINICANA

[Vicente Alejandro]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, ¿a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

El modelo de Estados Unidos actualmente es el del capitalismo, degenerado aun más con la aplicación del neoliberalismo, lo que a ocasionado que ahora el estado no sea ni siquiera regulador, el Estado en los países neoliberales se ha convertido actualmente en un servidor de intereses capitalistas sin considerar para nada el progreso justo y equitativo de los pueblos.

Cuba defiende un socialismo o una intervención total en una sola persona a la cual se le rinde culto como caudillo revolucionario, quien ha llevado a su país a que solamente unos cuantos vivan privilegiadamente, y la mayor parte de la población vive en al pobreza y sin libertad.

Ya el CIC en el articulo 2425 expresa la posición de la Iglesia y que vemos claramente, por lo que vive América Latina con países neoliberales con un numero altísimo de personas viviendo en pobreza extrema, y países que recuperan el socialismo con un interés personal de sus mandatarios, que lo que expresa el CIC es la verdad:

“La Iglesia ha rechazado las ideologías totalitarias y ateas asociadas en los tiempos modernos al <<comunismo>> o <<socialismo>>. Por otra parte, ha rechazado en la practica del <<capitalismo>> el individualismo y la primacía absoluta de la ley del mercado sobre el trabajo humano. La regulación de la economía por la sola planificación centralizada pervierte en su base los vínculos sociales; su regulación unicamente por la ley de mercado quebranta la justicia social, porque <<existen numerosasnecesidades humanas que no pueden ser satisfechas por el mercado. Es preciso promover una regulación razonable el mercado y de las iniciativas económicas, según una justa jerarquía de los valores y con vistas al bien común.”

[1Juan Guzmán]

[size=18][color=darkblue]¿La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

El mercado de los Estados Unidos de Norteamérica, es caracterizado por ser capitalista en especial anglosajón, mientras que sistema Cubano, esta por su régimen político y actividad económica socialista.


La Doctrina Social de la Iglesia no acepta:

Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica

Ni la intervención total.

Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:

La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo

El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal a que está sometido el hombre, y por ello “solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la Iglesia, la cual, valiéndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofía, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvación.” (CA, p. 54) [/color][/size]
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Que la paz que viene de Dios obre en cada un de nuestros corazones y nos guíe por el camino del bien.

[Lina Pérez]

El modelo de libertad absoluta q pregona los EEUU responde al modelo capitalista neoliberal , en tanto el modelo dirigista cubano responde al modelo comunista
La valoración que hace la DSI es la siguiente : * ni la no intervención de la autoridad estatal en cuestiones económicas , ni la intervención total en el tema.
* rechazo a dos ideas utópicas , como ser : libertad absoluta del mercado , que promueve el liberalismo y la idea de el paraíso en la tierra que pretende instalar el marxismo.

[Pedro78]

Modulo 5 El orden econòmico

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

Estados Unidos de Amèrica responde al modelo capitalista, mientras que el paìs de Cuba responde al modelo socialista.

Indirectamente, según el principio de subsidiariedad, pues el orden económico debe estar a cargo de los particulares, salvo en situaciones excepcionales. No corresponde al Estado “hacer”, en materia económica, sino “ordenar” la actividad para que los particulares ejecuten. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares.

Directamente, según el principio de solidaridad, para:

*corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación;
*redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante, por ejemplo, la política impositiva y la seguridad social.

Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta:

Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica

Ni la intervención total.

Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías:

La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo

El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal a que está sometido el hombre, y por ello “solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la Iglesia, la cual, valiéndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofía, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvación.” (CA, p. 54)
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La verdad los hará libres

[javier segura vázquez]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, ¿A qué modelos responden?

La libertad absoluta del mercado de los EEUU se fundamenta en el individualismo consumista, que tiene una raíz materialista que búsca la preeminencia y supervivencia del “más fuerte”, es la aplicación de la ideología del darwinismo social, de los más aptos o de la capacidad de que el pez más grande o más audaz pueda prevalecer en un medio ferozmente competitivo y venal. El sistema cubano es una reliquia del colectivismo marxista, que se funda en la desconfianza del hombre, que según Hobbes “el hombre es un lobo para el otro hombre”, es el explotador de la síntesis dialéctica, que requiere de control, mediante un aparato de control y vigilancia que aplica el Estado, desapareciendo los márgenes de libertad de la iniciativa privada, de la propiedad de los medios de producción; sometiendo a al hombre a integrarse ha ser una pieza más de la maquinaría del Capitalismo de Estado.

¿Cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?
La DSI hace una distinción, al reconocer las luces y sombras de la naturaleza humana, ni un ser absolutamente bueno, ni tampoco un ser maligno por naturaleza, más bien un ser que puede ser capaz de ascender los más altos ideales del heroísmo, pero que es una a la vez una caña sumamente frágil. El intervensionismo estatal con amplios márgenes de participación social, solidaridad y subsidiaridad.

Javier Segura Vázquez
Seguraslp102@yahoo.com.mx

[Ma Socorro A. Reyes López]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?
- Estados Unidos de América es modelo capitalista, mientras que el país de Cuba responde al modelo socialista.
Si por capitalismo se entiende un sistema económico que reconoce el papel fundamental y positivo de la empresa, del mercado, de la propiedad privada y de la consiguiente responsabilidad para con los medios de producción, de la libre creatividad humana en el sector de la economía, la respuesta ciertamente es positiva, aunque quizá sería más apropiado hablar de economía de empresa, economía de mercado, o simplemente de economía libre. Pero si por capitalismo se entiende un sistema en el cual la libertad, en el ámbito económico, no está encuadrada en un sólido contexto jurídico que la ponga al servicio de la libertad humana integral y la considere como una particular dimensión de la misma, cuyo centro es ético y religioso, entonces la respuesta es absolutamente negativa.
Cuando el Orden Económico es diseñado por el Estado y realizado por él mismo, se cae en el estatismo. La experiencia histórica demuestra que una economía estatizada anula la libertad de los ciudadanos y de los grupos sociales, además de resultar ineficiente en el largo plazo. El Orden Económico diseñado por el Estado, pero realizado por los particulares, con la mayor libertad posible, es el promovido por la Iglesia. No corresponde al Estado “hacer” en materia económica, sino “ordenar y coordinar”. La justicia impone los límites a la libertad de los particulares en este campo, así como las cargas que puede imponer la autoridad pública. La acción del Estado debe consistir en: fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares. Directamente, según el principio de solidaridad, para: a) corregir abusos: usura - monopolio, etc., pudiendo usar el instituto jurídico de la expropiación; b) redistribuir la riqueza: aplicando la ley de reciprocidad en los cambios. Mediante política impositiva y la seguridad social.
Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta: Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica. Ni la intervención total. Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías: a) La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo. b) El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo. La doctrina social parte de una actitud realista, que conoce la lucha eterna entre el bien y el mal a que está sometido el hombre, y por ello “solamente la fe le revela plenamente su identidad verdadera, y precisamente de ella arranca la doctrina social de la Iglesia, la cual, valiéndose de todas las aportaciones de las ciencias y de la filosofía, se propone ayudar al hombre en el camino de la salvación.” (CA, p. 54)

[Ledys Bohórquez]

"La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?"

La libertad absoluta del mercado al estilo Estados Unidos puede clasificarse dentro del módelo liberal y del centralismo del sistema cubano puede denominarse socialismo o estatismo.

La valoración de la DSI sobre estos dos modelos es negativa, pues la iglesia considera que dejar que la economía se rija por las reglas del liberalismo -oferta-demanda- ha llevado a la pobreza y miseria de millones de personas en el mundo; pero el estatismo, es decir el control total del Estado sobre la economía sin dar autonomá a las personas, tampoco ofrece alternativas reales y es propicia para cometer injusticias.

La propuesta de la iglesia es una sociedad basada en el trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de honbres y en la participación. En este sentido acepta el mercado como instrumento eficaz para colocar recursos pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, para garantizar las exigencias fundamentales de la sociedad.
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Ledys Bohórquez Farfán
Bucaramanga - Colombia

[Ledys Bohórquez]

"La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?"

La libertad absoluta del mercado al estilo Estados Unidos puede clasificarse dentro del módelo liberal y del centralismo del sistema cubano puede denominarse socialismo o estatismo.

La valoración de la DSI sobre estos dos modelos es negativa, pues la iglesia considera que dejar que la economía se rija por las reglas del liberalismo -oferta-demanda- ha llevado a la pobreza y miseria de millones de personas en el mundo; pero el estatismo, es decir el control total del Estado sobre la economía sin dar autonomá a las personas, tampoco ofrece alternativas reales y es propicia para cometer injusticias.

La propuesta de la iglesia es una sociedad basada en el trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de honbres y en la participación. En este sentido acepta el mercado como instrumento eficaz para colocar recursos pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, para garantizar las exigencias fundamentales de la sociedad.
_________________
Ledys Bohórquez Farfán
Bucaramanga - Colombia

[MCR]

"La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?"

Es un poco dificil para mí describir ambos ejemplos por que no he vivido esas experencias al no conocer ninguno de los 2 ejemplos citados, sinembargo por cultura general y por los conceptos vertidos en este curso se ve claramente que en estados Unidos rige el modelo liberal y en Cuba el socialis estatista en su máxima expresión.

luego tambien quiero expresar que ambos ejemplos son contrarios uno de otro, pero tambien queda clar que los dos han hecho daño al hombre: el uno al der privilegio al capital sobre el hombre dejando libre al mercado dando como resultado la actual crisis por falta de controles efectivos sobre el mercado y el capital. Otro modelo es decir el socialista que reina en Cuba ya todos sabemos como ha humillado al hombre al negarle sus minimas libertades, de asociación de culto, de trabajo de decidir libremente lo que quieren para si y para su familia, en donde no existe el principio de Subsidariedad, ni nigun otro que promueva la DSI

La propuesta de la DSI es el trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de honbres y en la participación, en los organismos intermedios. En este sentido acepta el mercado como instrumento eficaz para colocar recursos pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, para garantizar las exigencias fundamentales de la sociedad.
Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta: Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica. Ni la intervención total. Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías: a) La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo. b) El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

[MCR]

"La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?"

Es un poco dificil para mí describir ambos ejemplos por que no he vivido esas experencias al no conocer ninguno de los 2 ejemplos citados, sinembargo por cultura general y por los conceptos vertidos en este curso se ve claramente que en estados Unidos rige el modelo liberal y en Cuba el socialis estatista en su máxima expresión.

luego tambien quiero expresar que ambos ejemplos son contrarios uno de otro, pero tambien queda clar que los dos han hecho daño al hombre: el uno al der privilegio al capital sobre el hombre dejando libre al mercado dando como resultado la actual crisis por falta de controles efectivos sobre el mercado y el capital. Otro modelo es decir el socialista que reina en Cuba ya todos sabemos como ha humillado al hombre al negarle sus minimas libertades, de asociación de culto, de trabajo de decidir libremente lo que quieren para si y para su familia, en donde no existe el principio de Subsidariedad, ni nigun otro que promueva la DSI

La propuesta de la DSI es el trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de honbres y en la participación, en los organismos intermedios. En este sentido acepta el mercado como instrumento eficaz para colocar recursos pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, para garantizar las exigencias fundamentales de la sociedad.
Por eso, la Doctrina Social de la Iglesia no acepta: Ni la no- intervención de la autoridad pública en materia económica. Ni la intervención total. Dicho de otra forma, se rechaza dos utopías: a) La libertad absoluta del mercado, que postula el liberalismo. b) El paraíso en la tierra, que pretende construir el marxismo.

[Ledys Bohórquez]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?"

La libertad absoluta del mercado al estilo Estados Unidos puede clasificarse dentro del módelo liberal y el centralismo del sistema cubano puede denominarse socialismo o estatismo, es decir, control total del Estado del sistema económico.

La valoración de la DSI sobre estos dos modelos es crítica, pues la iglesia considera que dejar que la economía se rija por las reglas del liberalismo -oferta-demanda- ha llevado a la pobreza y miseria de millones de personas en el mundo; en concreto encontramos que 1.800 millones de personas viven con menos de 2 dólares diarios y de ellos, 1.200 millones viven con menos de 1 dolar diario. No obstante los riesgos del liberalismo la iglesia no hace la opción por el estatismo, es decir el control total del Estado sobre la economía sin dar autonomía a las personas, porque tampoco ofrece alternativas reales y viola los derechos de los individuos a la libertad y la autonomía.

La propuesta de la iglesia es una sociedad basada en el trabajo libre, en la empresa entendida como comunidad de honbres y en la participación. En este sentido acepta el mercado como instrumento eficaz para colocar recursos pero exige que sea controlado por las fuerzas sociales y por el Estado, para garantizar las exigencias fundamentales de la sociedad.

La iglesia específica que la participación del Estado debe darse en dos formas: indirecta, desde el principio de subsidiariedad que implica que el orden económico esté en manos de particulares y que el Estado intervenga sólo cuando es necesario para fomentar, estimular, ordenar, suplir y completar, la actividad de los particulares. También debe darse de forma directa, es decir, debe tenar la posibilidad de intervenir según el principio de solidaridad, para prevenir o corregir abusos y para redistribución de la riqueza.
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Ledys Bohórquez Farfán
Bucaramanga - Colombia

[Guillermo Carrera Pereyra]

La libertad absoluta del mercado responde al modelo del Liberalismo y el centralismo dirigista al modelo socialista del marxismo también llamado comunismo. La DSI valora ambos modelos como sistemas económicos inviables para una economía correcta y estable en el tiempo en la que todos los actores se puedan mantener en un sano equilibrio sin que el beneficio de uno produzca un perjuicio sobre otro, puesto que en realidad esos dos sistemas que parecen opuestos no lo son desde el punto de vista que son ambos capitalismos salvajes, es decir uno privado y el otro del estado, en el que ambos fallan en el bienestar general de la sociedad, con injusticias, como la falta de una justa distribución de la riqueza. Un sistema falla por defecto y el otro por exceso de libertad en el mercado, pues el liberalismo propicia la sola ley de oferta y demanda, sin ningún tipo de regulación, y ello trae aparejado beneficios para muy pocos en detrimento de muchos como pueden ser los asalariados ya que la variable de ajuste frente a cambios en esa ley de oferta y demanda son justamente los salarios, y en el centralismo dirigista o socialismo se ven afectados la propiedad y la libertad individual, observando con ello que en ambos sistemas rebajan la dignidad del hombre a una simple mercancía laboral, cumpliendose el axioma que dice que los extremos u opuestos se tocan, es decir que son casi lo mismo. Sin embargo en ambos hay verdades parciales, que se hacen totales cuando en vez de contraponerse se complementan y ello se verifica cuando a la ley de oferta y demanda no se la deja actuar libremente sino regulada, pues el estado no debe "hacer" economía sino regularla.

[jacova]

EUA por supuesto que es un país capitalista, y Cuba socialista.
La iglesia acepta los efectos positivos del marcado y de la empresa siempre que se persiga como destino el bien común.
Postula que que el estado en materia economica debe solo hacer y no ordenar esta actividad y permitir que los particulares la ejecuten. Debe ser gestor del bien común y realizar actividades economicas solo cuando los particulares realmente no puedan. Debe corregir la usura, los abusos y distribuir la riqueza.
La iglesia no acepta la libertad absoluta del mercado que existe en el liberalismo.

[Ana Guadalupe Gutièrrez R]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, a que modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

El modelo de los Estados U. de A, responde a un sistema de liberalismo y el cubano responde a un modelo de economìa social.
La Encíclica “Centesimus Annus” considera justo rechazar un sistema económico que asegura el predominio absoluto del capital respecto a la libre subjetividad del trabajo del hombre. Tampoco acepta, como modelo alternativo, el sistema socialista, que no es otra cosa que un capitalismo de Estado.

Que Nuestro Señor nos llene de Bendiciones y guìe a nuestros gobernantes.
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Ana Guadalupe

[angelica maria]

EEUU CAPITALISMO Y CUBA MARXISMO.
La economía liberal produce un desiquilibrio en detrimento de la parte asalariada y en general de la mayoría de la población, pues, crea un grave problema de distribución desigual de los medios de susbsistencia. La visión marxista, encambio anula las libertades de las personas en todo el ámbito social, religiosos, económico, etc; las mismas que se encuentran sujetas a un sólo pensamiento de orden ecónomico y social, y que en muchos de los casos históricos al capricho de una sola persona o grupos a favor.
Por ello la DSI, prentende y enseña que el Estado debe actuar como gestor y regulador de los medios de susbsistencia sin el detrimento de la propiedad y libertades, así como la distribución real equitativa de los sectores más vulnerables.
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ANGY

[R. Camilo Girón Córdova]

La libertad absoluta del mercado, de la que es partidario por ejemplo los Estados Unidos de América, y el centralismo dirigista del sistema cubano, ¿a qué modelos responden y cuál es la valoración que hace de los mismos la DSI?

La libertad absoluta del mercado del cual es partidario Estados Unidos de América responde al modelo en el que se considera que el Orden económico surge sólo por interacción de los factores. Es la hipótesis liberal de la “mano invisible” que va disponiendo las cosas de tal manera que se produce un equilibrio de intereses en el mercado.

Mientras que el centralismo dirigista del sistema cubano se identifica con el modelo que sostiene que es el Estado es el que diseña y realiza el Orden Económico, cayendo en el estatismo.

La DSI no acepta ninguna de esas posturas por ser utópicas:
- El liberalismo que postula la libertad absoluta del mercado, porque altera el equilibrio que hace que el sector asalariado se retrase siempre y el financiero se adelante siempre, que el productor se retrase respecto al industrializador, que éste a su vez se retrase respecto del distribuidor y éste se retrase respecto del financiero.

- El marxismo que pretende construir un “paraíso” en la tierra, transgrediendo el derecho que tienen las personas a la propiedad privada.

La Iglesia a través de la DSI promueve el modelo en donde el Orden Económico sea diseñado por el estado pero realizado por los particulares, con la mayor libertad posible. En otras palabras, lo correcto es que el Estado actúe siempre como gestor del bien común, orientando la economía y, excepcionalmente, realizando directamente actividades que no pueden ser ejecutadas por particulares.
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Camilo Girón
Universidad Católica Sto. Toribio de Mogrovejo
Chiclayo
Perú

[Ricardo Martin]

El modelo neo liberal de los EEUU considera que el orden económico surge solo por la ineracción de los factores. Aplicando la Ley de la Oferta y la Demanda. Sobre esto tengo una observación. Según lo que he estudiado de la economía de los paises, no hay un solo país que aplicque esta ley al 100%. Todos los países protegen de algún modo el orden económico. Por ejemplo: EEUU proteje mucho a su industria agricola y de lacteos, solo por poner un ejemplo. Es decir la ley del orden económico se refiere a "si me favorece la acepto, sino me favorece, la rechazo".

El modelo controlista que utiliza lugares como Cuba o Venezuela, que regulan para supuestamente proteger de los malos especuladores es un tema muy controvertido, porque esto restringe la libertad y también lo deja a la decisión de una cúpula que generalmente termina corrompiendose.

La DSI, busca el equilibrio. Es decir el beneficio para la mayor cantidad de personas y no solo de un grupo. Las enseñanzas es este tema son basicos, el estado debe de "Coordinar y ordenar". Pero se necesita much a transparencia en esto, lo cual no muchos estados estan dispuestos a hacerlo.

[Ricardo Martin]

El modelo neo liberal de los EEUU considera que el orden económico surge solo por la ineracción de los factores. Aplicando la Ley de la Oferta y la Demanda. Sobre esto tengo una observación. Según lo que he estudiado de la economía de los paises, no hay un solo país que aplicque esta ley al 100%. Todos los países protegen de algún modo el orden económico. Por ejemplo: EEUU proteje mucho a su industria agricola y de lacteos, solo por poner un ejemplo. Es decir la ley del orden económico se refiere a "si me favorece la acepto, sino me favorece, la rechazo".

El modelo controlista que utiliza lugares como Cuba o Venezuela, que regulan para supuestamente proteger de los malos especuladores es un tema muy controvertido, porque esto restringe la libertad y también lo deja a la decisión de una cúpula que generalmente termina corrompiendose.

La DSI, busca el equilibrio. Es decir el beneficio para la mayor cantidad de personas y no solo de un grupo. Las enseñanzas es este tema son basicos, el estado debe de "Coordinar y ordenar". Pero se necesita much a transparencia en esto, lo cual no muchos estados estan dispuestos a hacerlo.

[Ricardo Martin]

El modelo neo liberal de los EEUU considera que el orden económico surge solo por la ineracción de los factores. Aplicando la Ley de la Oferta y la Demanda. Sobre esto tengo una observación. Según lo que he estudiado de la economía de los paises, no hay un solo país que aplicque esta ley al 100%. Todos los países protegen de algún modo el orden económico. Por ejemplo: EEUU proteje mucho a su industria agricola y de lacteos, solo por poner un ejemplo. Es decir la ley del orden económico se refiere a "si me favorece la acepto, sino me favorece, la rechazo".

El modelo controlista que utiliza lugares como Cuba o Venezuela, que regulan para supuestamente proteger de los malos especuladores es un tema muy controvertido, porque esto restringe la libertad y también lo deja a la decisión de una cúpula que generalmente termina corrompiendose.

La DSI, busca el equilibrio. Es decir el beneficio para la mayor cantidad de personas y no solo de un grupo. Las enseñanzas es este tema son basicos, el estado debe de "Coordinar y ordenar". Pero se necesita much a transparencia en esto, lo cual no muchos estados estan dispuestos a hacerlo.