Una mujer que aborte y un pederasta asesino ¿son iguales?

[victorlopezbi]

Esa comparación está causando controversia por toda la red.

En Yahoo preguntas me llamó la atención este comentario:


EDITADO POR MODERACION

[Davidgarcia]

No no son iguales, radica la diferencia en la paneación y ejecución del delito, la mujer que aborta no lo ve como una satisfacción muchas veces, lo ve disfrazada de una necesidad en muchas ocasiones, el pederasta lo medita, lo piensa, lo ejecuta con un fin determinado saciar un apetito sexual y a su vez el daño directo al menor. En que radica la diferencia diran si los dos dañan al menor por satisfacer la necesidad entredicha? bueno en el caso del aborto, no es tan tangible para lamadre el daño al no haber un contacto fisico, "real" con el menor, en cambio el pederasta si.

Apegandonos todo esto al derecho ya que para mi punto de vista es tanto uno como el otro culpables no uno mas ni uno menos solamente son distintas situaciones.

La ley dice que un individuo se forma a partir de que fecunda el ovulo... bueno entonces debe tener una protección jurpidica... partiendo de esta primicia existe o existia o existira una figura llamada aborto que se define como la interrupción del embarazo por cualquier medio provocado por la madre o terceros. Pero al regular se vio una cosa que siempre es tomada en cuanta aunque digan que no es así... la moral, las buenas costumbres, los cambios sociales, el entorno social y socioeconomico de la sociedad, recordemos que se legisla por una mayoria social encaminada al "bien social"(si claro).

Y aunque existe premeditación, alevosia y ventaja en los dos supuestos; la diferencia es que radica todo en la percepción de la sociedad para la penalización de estos delitos, ya que no es igual visto un aborto a un pederasta, la sociedad tiende a ser mas dura con el segundo a virtud de que mancilla a un ser "ya formado fisica y emocionalmente" y produce un daño mayor a la sociedad que gira torno a ello. (Familiares, amigos, conocidos, etc.)

Es por ello que creo yo no son iguales, cada uno tiene sus caracteristicas propias y no podemos igualar un delito con otro, pueden ser similares en contexto pero su impacto hace la diferencia, esto no significa que uno este bien y el otro no, o como decimos por aca esto no significa que uno este menos PIOR que el otro, simplemente son dos cosas malas distintas por su propia naturaleza final.

[victorlopezbi]

Ya sabemos que hay una doble moral social: más dura para con pederastas infanticidas que para con abortistas.

Precisamente esta campaña de asociación de ideas es para que la gente eche en el mismo saco todas las agresiones a la infancia.

Ya en foros univisión y en otros sitios se está emprendiendo la campaña.

[Maria Bravo]

Víctor:

¿has tratado o trabajado con mujeres que han sido víctimas del aborto?
Tus mensajes me dan la impresión de que compraste la falsa y dañina idea abortista que hay que hacer una víctima del aborto, los abortistas pretenden que la vítima sea la mujer y quieren olvidar al bebé, si tú quieres poner al bebé como única víctima se te está olvidando la mujer y estás haciendo el juego de aquellos que son enemigos de la vida.

Esa división es inmoral, la mujer que aborta es muchas veces víctima también y sufre las consecuencias del aborto para siempre, no es tan fácil como catalogarla de delincuente y darle vuelta a la página. Por eso te pregunto ¿has tratado con mujeres que han abortado? ¿conoces sus historias? ¿has visto sus rostros? ¿te has comprometido a ayudarlas? ¿o en tu catálogo de delincuentes no pueden ser tratadas como personas y hay que refundirlas en un infierno mayor al que viven?

Yo conosco adolescentes que tomaron malas decisiones con respecto a su sexualidad y sus papás las obligaron a abortar, conosco hombres que obligaron a abortar a sus esposas, hay muchos casos como estos y esas mujeres son víctimas; se te olvida que nosotros no somos nadie para juzgar a otros, pero que en el análisis moral de los casos hay siempre que tomar en cuenta todos los elementos, objeto, fin, circunstancias, niveles de responsabilidad, las condiciones para que podamos hablar de un acto libre, etc

Que no se te olvide que la caridad es la mayor de las virtudes, pero si eso no nos hace volver los ojos al pecador con mirada redentora entonces también es importante recordar que con la vara que midas serás medido.

Saludos
_________________
La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[victorlopezbi]

EDITADO

[R Real]

víctor:

los foros que dices visitar no son serios,
por lo tanto no tiene caso redundar ni aclarar
un escándalo donde la mujer siempre sale perdiendo:
además los ejemplos son desagradables.

Al fin de todo, la conciencia y Dios.
No la malicia del hombre, viendo hacia el "pecado" del prójimo
y juzgando alegremente sin misericordia para ninguno,
tampoco para los lectores.
Te sugiero tener más cuidado con las comparaciones.
(y respeto).
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[R Real]

No podemos aliviar una lapidación
usando otra lapidación:

No demos como soluciones contra la muerte
juicios irresponsables, ni discriminemos al que yerra.

Si no podemos ponerlos en el camino del cielo
con bondad, mejor callamos.
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[victorlopezbi]

EDITADO

[sr_de_la_torre]

Una observación en el tema.

Yo solo sé (famosa frase) que la mujer que aborta también sufre, y mucho: soledad, frustración, remordimientos, miedos, etc. No las disculpo, pero es verdad aquello de que muchas veces son obligadas por sus familiares o por el mismo delincuente que las embarazó. Por que detrás de una mujer que aborta, hay escondidos dos o tres. Mas bien deberían salir del anonimato estos canallas y ser juzgados con la misma severidad que la inculpada. Todo mundo se arroja sobre la mujer, la más flaca, pero sobre los demás nadie dice nada.

En otras palabras, el crimen es detestables, pero por si alguien acusa con demasiada violencia, en el aborto hay implicadas muchas personas, no solo la mujer, hay médicos (que han traicionado la finalidad de la medicina), familiares, amigos, sociedad, medios, educación, propagandas, etc, etc. Hay tanta gente implicada, que cuidado, no vayamos nosotros mismos a estar en alguna parte de la cadena…

[Davidgarcia]

Bueno pues ha quedado claro, aunque se puso muy interesante no son iguales estamos de acuerdo en eso y si tambien creo que la justicia es una cosa y a legalidad otra pero, justicia en el actual concepto es la aplicación de la norma, por tanto debemos buscar una regularización efectiva, donde exista una verdadera readaptación para los delitos mencionados, y al ser un asunto muuuuuy subjetivo, que depende de la interpretación personal, para determinar el castigo jurídico, pues primero debe estar la legislación, aplicarse y planearse la reclusión con fines de READAPTACION, porque ese es el fin de la "JUSTICIA" no el castigo si no la READAPTACION. Asi que, todo depende de un contexto jurídico social que se debe poner sobre un estado nación o entidad federativa o estado o como quieran llamarle.

[Davidgarcia]

[victorlopezbi]

EDITADO

[victorlopezbi]

David García dice:

[R Real]

victor:

a esta que llamas "campaña" le estás dando demasiado espacio
y propaganda.

si pretendes que acá se te avale la violencia contra la mujer
como si fuera "pederasta" estás muy equivocado.

Revisa primero lo que dices y qué quiere decir
y luego tú mismo comparas. Estás muy confundido.

qué bueno que tú no has fallado así y nadie hay
que pida que se te castigue.
sin embargo en nuestros pobres países, matar al no nacido
no es ya delito, aunque sea pecado y gravísimo.

Así que los argumentos sobran.
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[victorlopezbi]

EDITADO

[R Real]

Con la vara que midas serás medido.

Que "mucha" "gente" apoye lo que sea
no lo hace bueno a los ojos de Dios
que es lo que debiera importar.
Lo que diga la ley humana importa un comino
comparada con la Ley de Dios.

apoyas la venganza
eres "antiabortista" pero comparas a la mujer con un pederasta
eres "antiabortista" pero deseas por tí mismo encarcelar a tu prójimo
pero no respetas a quien te contesta
pero crees saberlo todo

crees defender al niño señalando a la madre
arriba se te dice que hay múltiples personas alrededor de un aborto
y muchos de ellos señalando con su dedo flamígero a la mujer
por lo cual ella decide abortar;
y aparte vienes tú a decir que debe ser castigada?

No es ya sufuciente castigo su pecado?
en todo caso ve a la suprema corte y mete tu queja
aquí no hay solución menos en el tono que usas.

Qué bueno que no sabes lo que es éste infierno
y todavía crees que lo pasan tan bien
que la cárcel es poco...........



Me despido.

Dios nos ilumine.
Jesús exige la misericordia como requisito para que el culto sea auténtico:

Id, pues, a aprender qué significa aquello de: Misericordia quiero, que no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores.» Mateo 9:13

La práctica de la misericordia es necesaria para obtener misericordia de Dios.

Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia. Mateo 5:7
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[victorlopezbi]

EDITADO

[Maria Bravo]

Víctor:

¿Qué te pasa? ¿Quién crees que eres? ¿El gran Sanedrín?
¡Ahora resulta que Mateo 5:22 y Romanos 13:4 fueron escritos pensando en ti!
Te recuerdo: hay que saber leer la Biblia y aplicarla bien, ¿o Pablo no se refería a la autoridad legítimamente constituída? ( Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas) ¿y Mateo no se refiere a un Concilio? ¿Qué no está hablando de odio y enemistad? (cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio) Pudo haber dicho asesino, publicano, prostituta o cualquier otro pecado, pero hace culpable de juicio a quien se enoja o acusa a su hermano de necio.

El Evangelio de Cristo, el de nuestra Iglesia Católica, es una buena nueva, un tiempo de gracia, de perdón, de amor. El evangelio que tú lees es según Calvino, el que encuentra reos de muerte en cada página y no encuentra en ningún lado la ley del amor.

Se ve con claridad que eres bueno para acusar pero NO CONOCES a las mujeres que han abortado, yo no defiendo el aborto pero no busco enemigos en las que sufren más ¿y los padres? la mayoría de las mujeres que abortan son presionadas y acompañadas por sus irresponsables parejas, si no es que están solas porque el hombre decidió que él no era padre. No me cuentes la historia de un hombre que sufrió mientras su mujer abortaba porque yo te podré contar la historia de miles de madres que han tenido a un hijo solas, mientras que el padre las pedía que abortaran. La realidad es más compleja y más rica que el corazón mezquino de los hombres.

¿Te sabes la historia de San Agustín que intentando comprender el misterio de Dios encontró a un niño en la playa tratando de meter el océano en un hueco hecho en la arena y comparaba el pequeño hoyo con el intelecto de San Agustín y el oceáno con la inmensidad de Dios? Pues así es tu corazón junto a la misericordia de Dios

Saludos
_________________
La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[victorlopezbi]

Por error del sistema se repitió varias veces la misma respuesta.

No veo la herramienta para eliminar mensajes.

[Maria Bravo]

Cada día estoy más convencida de que victorlopezbi es un provocador que ha entrado a los foros de catholic.net con la intención de desafiar y escandalizar a los foristas.

Los ataques y calumnias que hace a mi persona y a R.Real son prueba más que clara de que lo que pretende es ofender y aventar una piedra para ver si alguien responde a sus agresiones; además de haber abierto muchos foros con el mismo tema y mostrar en sus comentarios su desconocimiento del tema y de la complejidad de la realidad.

Ojalá los moderadores puedan tomar cartas en el asunto

Saludos
_________________
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[R Real]

QUIERO DEJAR CONSTANCIA
DE QUE ESTE USUARIO "victorlopezvi"
TAL COMO MARÍA BRAVO LO DICE NO TIENE RECTAS INTENCIONES.

[color=blue]Está publicando maliciosamente en el foro univisión,
las provocaciones que genera y las respuestas, SIN PERMISO.víctor: ésto publícalo también allá.

No manejes la Biblia para argumentarte, porque fallas y haces el ridículo, cambias citas y las usas mal.

Alguien que como tú pretende encender violencias,
"escondernos detrás de las faldas de las mujeres"
suena MISÓGINO. (ESPERO SEPAS LO QUE SIGNIFICA Y LO USES BIEN.)

no te molestes en contestarme letra por letra
porque me da flojera leerte.

.[/color]

[victorlopezbi]

R Real:

Cuando se debate seriamente sobre derechos humanos intrauterinos, es imposible no llegar a un enfrentamiento, porque en nuestra cultura pesa mucho el mote de "asesino de menores" que está implícito en muchos señalamientos.

Sin embargo, es necesario seguir en la lucha.

Los infanticidas van ganando cada vez más terreno: Portugal y Ciudad de México son dos ejemplos recientes. Uruguay se salvó por poco, gracias al heroísmo de Tabaré.

Si actuamos con la debida energía, podremos darles la vuelta todavía a los pillos.

Si somos SEPULCROS BLANQUEADOS, nunca.

[R Real]

los términos "nene y nena fetal" suenan innecesarios y mal
"derechos intrauterinos" no existen

La iglesia en su encíclica Humanae vitae contiene todo lo que un católico
que se interesa DEBE SABER y si es buen católico
se somete en amorosa obediencia.

EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS,
al principio pensé que se trataba de un adolescente mal informado
tirando palos de ciego, pero no.

son más "pillos" los que buscan el linchamiento del prójimo
en el nombre de víctimas inocentes.

Ojalá no se permita el mal uso de éste foro católico,
para fines ególatras y perversos.
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[victorlopezbi]

EDITADO POR MODERACION