Errores anacrónicos del libro del mormon

[raulalonso]

Hermanos:
Abro un tema separado de los que ya estamos trabajando porque considero se debe de debatir en un hilo separado.
A pesar de que ya había hablado de este tema con antelación, creo es tiempo de volver al tema ya que tenemos mas hermanos mormones aquí en el foro y me gustaría saber su opinión.
Para aquellos que no conozcan el mormonismo, fue un movimiento que inicio Jose Smith en 1823, el clamo un ángel de luz llamado moroni le dijo donde estaban unas planchas de oro. En ellas supuestamente estaba escrito el libro del mormon, mismo que que Smith con una piedra que se colocaba en la cabeza podía traducir, ya que estaba escrito en "egipcio reformado".
Básicamente copia citas textuales de la Biblia versión King James, incluso con mismos errores de traducción, aun cuando la BKJ se tradujo en 1611. Las historias son realmente hechas con mucha imaginación, en las que básicamente se afirma que estuvieron aquí tribus de Israelitas provenientes de Jerusalén en el año 600 AC gente con piel blanca y gente morena que son, dice Smith, los antecesores de los indios americanos, también narran que Jesús estuvo en América, y que el personalmente impuso las manos a Smith (junto con Dios Padre de carne y hueso).
Veamos pues algunos detalles del libro de mormon:

[pelicano]

Yo quiero hacer una pregunta a todos los mormones que leyendo algunos pasajes del libro del mormon me sorprendio:
Si bien es cierto ellos no se definen como protestantes ni tampoco católicos, de hecho "afirman ser" (desde mi punto de vista muy temerariamente) la Iglesia Primitiva Restaurada. Es realmente sorprende en el libro del mormon encontremos una de las principales señas del protestantismo, me refiero a esto:

33 He aquí, el Señor, Jehová de los Ejércitos, desgajará la rama con terror; y serán talados los de agran estatura, y los altivos serán humillados. 2Nefi 20: 33

2 He aquí, Dios es mi salvación; aconfiaré y no temeré, porque el Señor bJehová es mi fortaleza y mi canción; y también ha llegado a ser salvación para mí. 2Nefi 22:2

34 Y ahora me despido de todos. Pronto iré a adescansar en el bparaíso de Dios, hasta que mi cespíritu y mi cuerpo de nuevo se dreúnan, y sea llevado triunfante por el eaire, para encontraros ante el fagradable tribunal del gran gJehová, el hJuez Eterno de vivos y muertos. Amén. Moroni 10:34

Vemos en el libro del mormon se usa la palabra Jehová.
¿Alguien podria explicarme porque no usan el tetragrama YHW o Yahvé pero si usan una palabra introducida en el siglo VII d.C. antes no conocida?.
¿Tienen algun documento judio anterior a Cristo donde se pruebe que se usaba Jehová como nombre de Dios?.
Dios les Bendiga.
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[igonzals]

Creo que todos los supuestos "anacronismos" se encuentran refutados en este blog:
http://www.evidencias-ellibrodemormon.blogspot.com/
Saludos.
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"Porque asi se llamará mi Iglesia en los postreros dias, a saber, La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias" - Jesucristo.

[raulalonso]

[pelicano]

igonzals:
¿Que es para vos refutar algo?.
Copiar los argumentos de la "apologetica mormona" con fuentes que es muy dificil comprobar su veracidad.
Eso se llama refutar algo para los mormones.
Pero aun no veo hayan contestado mi pregunta, sobre Jehová.
Dios les Bendiga.
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[raulalonso]

Yo creo que smith la copio de la Biblia King James como otros parrafos.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[Ocelotl_Ik]

Saludos.
Hace tiempo lei un documental sobre las fuentes de Smith.
Se decía que Smith probablemente tuvo acceso a varios textos de origen rosacruciano o hermético y los adaptó sin mucho rigor.
De ahí que se hable de las razas (la teoría de Blavatsky es muy parecida) como la "blanca" que se vuelve negra por los pecados.
La teosofia dice que hubo 7 Razas Primordiales (aunque en eras) y la tesis la describe Smith.
Aunque hay anacronismo porque Blavatsky escribió sus teorias poco despues.
Pero la fuente podria haber sido la misma, segun ese documento.
Otra, la existencia de caballos, la vi en un reportaje de NG y de que los mamuts podrían haber existido hasta fechas muy actuales como el año 2000 o incluso, el 1000 en algunas regiones.
No digo que el libro de Mormon sea verídico, solo que me llama la atencion las posibles fuentes.
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Cristo vino a vencer el pecado, no a que dejes de usar la cabeza

[TITO]

Ocelotl_Ik:
Si, tambien hay quienes piensan que hay dinosaurios en en el centro de Africa...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[pelicano]

Bueno mientras vienen a contestarnos, he seguido mirando y he encontrado ciertas citas del Libro del mormon realmente curiosas:

27 Y porque les declaró que Cristo era el aDios, el Padre de todas las cosas, y que tomaría sobre sí la imagen de hombre, y sería la bimagen conforme a la cual el hombre fue creado en el principio; en otras palabras, dijo que el hombre fue creado a imagen de cDios, y que Dios bajaría entre los hijos de los hombres, y tomaría sobre sí carne y sangre, e iría sobre la faz de la tierra.
Mosiah 7:27

15 enseñadles que la redención viene por medio de Cristo el Señor, que es el verdadero Padre Eterno. Amén.
Mosiah 16:15

14 He aquí, yo soy el que fue preparado desde la fundación del mundo para aredimir a mi pueblo. He aquí, soy Jesucristo. Soy el bPadre y el Hijo. En mí todo el género humano tendrá cvida, y la tendrá eternamente, sí, aun cuantos crean en mi nombre; y llegarán a ser mis dhijos y mis hijas.
Eter 3:14

38 Luego Zeezrom de nuevo le dijo: ¿Es el Hijo de Dios el mismo Padre Eterno?
39 Y le dijo Amulek: Sí, él es el aPadre Eterno mismo del cielo y de la tierra, y de btodas las cosas que en ellos hay; es el principio y el fin, el primero y el último;
Alma 11:38-39

Son interesantes estas citas, porque ayudan a entender un poco más la doctrina "Trinitaria" de los mormones, afirmando el Hijo de Dios es el Padre Eterno.
Creo seria interesante explicaran esto de que Cristo es el Padre Eterno, esta doctrina hereje me resulta conocida. Creo es Sabelianismo.
Dios les Bendiga.
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[igonzals]

Vayan haciendo una lista ordenada con los supuestos anacronismos (sugerencia).

1. Caballos, curelomes, cumones.
2. Acero
3. Brujula
4. Egipcio reformado
5. Sabelismo

Asi puedo aportar con las debidas aclaraciones de mejor forma (se los pido como favor).
Igual traten de enmarcarse en supuestos anacronismos y si quieren vayan haciendo la lista de supuestas doctrinas erradas segun lean.
PD: Les felicito, veo que al menos estan leyendo el LM tapa a tapa. Eso es lo mejor antes de ponerse a juzgar con solo la informacion de pasquines antimormones.
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[igonzals]

PD2: Pero al hacer una lista de supuestas doctrinas erradas o no compatibles con la Biblia del LM quiza sea mejor abrir otro tema.
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[igonzals]

¿Esta es toda la lista de supuestos anacronismos?.
PD: Saco de la lista el Sabelismo ya que es mas bien una supuesta doctrina falsa atribuida al LM que podria tratarse como dije en otro tema.
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[raulalonso]

Como crees igonzals, hay muchos mas, vamos por partes.
Los esperamos.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[igonzals]

Dale, prefiero vayas la haciendo la lista estructurada.
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[raulalonso]

Lo siento igonzals pero paso, ya hay varios temas abiertos y no han podido responder a los retos que tienen los mormones, si es decision tuya no participar esta bien, y si no hay mormones que participen aqui ni hablar, cada quien defiende su fe como sea mas conveniente, yo escribo para aquellos que tienen dudas y podran encontrar aqui algo sobre esa denominacion
Abuela, ¿que estaba pensando?.
Bendiciones en Maria Santisima.
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[pelicano]

[igonzals]

[igonzals]

Vamos uno a uno entonces:
1) ¿El cemento es realmente un anacronismo para la America precolombina?.

[pelicano]

Interesante que cite el Maxwell Institute y La Universidad Brigham Young ambos centros de enseñanza de vuestra Iglesia.
Y a Robert R. Bennett apologista Mormon. Desde luego fuentes muy fiables.

Dios les Bendiga.
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[helaman]

Que triste respuesta
Mira, con respecto al cemento maya, te voy a mostrar el cumplimiento literal de una profecia de un presidente de nuestra iglesia:

[pelicano]

[helaman]

Entonces definitivamente es sorprendente como lo que hace unos años era un supuesto anacronismo el Cemento afirmado en el libro de Mormon y como hoy la arqueologia demostro que el libro de Mormon tenia razon.
_________________
Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21

[raulalonso]

Una pregunta:
Entonces cuando Smith habla de "casas" hechas de cemento, ¿se refiere a pirámides o a construcciones hechas de cemento?.
Yo he estado en pirámides aquí en México y debo de aceptar que es muy interesante el pensar en su construccion.
Leeré mas al respecto.
¿Vas a seguir con los anacronismos?.
Me interesa mucho lo que sigue, como el acero, cumones y el otro animal raro, así como los demás animales pre colombinos y los elefantes.
Bendiciones en Maria Santisima.
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[helaman]

El cemento maya es usado en piramides, casas, calzadas, en todo.
Es realmente sorprendente la calidad de este, incluso leia los comentarios de un ingeniero y el cemento maya era de mejor calidad que el actual y es mejor que incluso el de los romanos.
Si les parece, podriamos ver el tema de los elefantes ahora, asi vamos con un orden. Denme un par de dias, saludos.
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[igonzals]

[igonzals]

El gran gran problema, mis queridisimos amigos, es el de fondo: Sus criticas a supuestos anacronismos son las repeticiones de argumentos que se hacen desde antes de 1930.
Vayan a la data del origen de esas criticas y actualicense un poco.
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[raulalonso]

Y me imagino que como es un tema tan viejo ni vale la pena discutirlo, ¿verdad?.
Nadie los está forzando a participar, digamos al menos para mi como autor del hilo, es simplemente asombrosa la imaginación de smith, pero mas asombroso entender a quiénes creen estos anacronismos.
Abuela, ¿que estaba pensando?.
Bendiciones en Maria Santisima.
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[Eagleheart]

Como detalle cultural, la brújula parece haber visto un desarrollo, independiente del de los chinos, en Europa. Aunque es algo aparente y no afirmado como certeza.
Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[igonzals]

Yo creo que el anacronico es aquel que piensa que estos son anacronismos.
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[raulalonso]