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Y también existe la teoría de que a Chuchita la bolsearon...

 
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Bedoyita
Control de Plagas
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Registrado: 21 Feb 2006
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Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...

MensajePublicado: Mie Mar 25, 2009 7:12 am    Asunto: Y también existe la teoría de que a Chuchita la bolsearon...
Tema: Y también existe la teoría de que a Chuchita la bolsearon...
Responder citando

¡Hola a todos!.
Hermanos, originalmente iba a elaborar un estudio basando en las creencias mormonas a la luz del Magisterio y la ciencia, pero finalmente decidí que sean los propios hermanos mormones quienes nos expongan y contradigan sus verdaderas creencias.
Estos comentarios que pongo a continuación están tomados de esta misma área del foro y únicamente los copié y los pegué, no los edité o alteré de ninguna manera.
Ah, y los temas están colocados al azar, sin ningún órden específico, únicamente basándome en lo que últimamente se ha estado discutiendo en el foro.
Bueno, pues empecemos.

LOS MORMONES Y LA MASONERÍA:
Helaman, Igonzals y cía dicen que el mormonismo no tiene nada que ver con la masonería, que José Smith nunca fué masón y que no existen o usan rituales o ropajes raros, pero veamos comentarios anteriores de Helaman y de Mahonry:
mahonry escribió:
como escribi antes, por otro lado esta lo que expuse en el pos anterior donde hay una masoneria distinta a la original (hasta donde yo se) que la parte visible son los que recien entran y la parte invisible son los que estan sobre todos osea tienen mayor grado por lo que el visible no sabe nada de lo que pasa con sus superiores por decirlo asi, de hecho se ha descubierto que ellos ahi realizan actos satanicos y es mas, ahi adoran inclusive al miembro viril masculino por decir uno por lo que llega a ser repulsivo....
bueno en todo caso tu misma me estas defendiendo por que estas diciendo practicamente que si Jose llego a participar en una de esas masonerias satanicas ( lo digo si es que fue ese el caso por que realmente no fue asi) entonces el estubo engañado en la parte VISIBLE ya que no estuvo suficiente tiempo para llagar a la parte visible por que el no fue parte activa.


¿NO QUE NO HAY VESTIDURAS SECRETAS?:
helaman escribió:
encontrar similitudes: todo lo contrario( aunque las similitudes son muy pocas y el significado no tiene absolutamente nada que ver, ya que los votos en nuestro templo son " seguir a Jesucristo, la ley del Sacrificio, La castidad( fiel al esposo(a), y consagrarse a Dios) esos son todos los votos y si los aceptas resives la investidura, estos votos son represntados con signos ( algo parecido a lo que hace la iglesia catolica con sus simbolos, ropa, colores , dibujos,velas , humo etc, todo eso representa algo,)¿ que tiene que ver eso con los masones? absolutamente nada y te contestare por que podrian coincidir un par de simbolos , pero no me lo hagas repetirtelo de nuevo , pon atencion a lo que te voy a decir.

helaman escribió:
nosotros tomamos una investidura, la que usamos bajo toda nuestra ropa ( se podria comparar con la ropa de un cura o el habito de una monja) , la diferencia esta en que no la usamos mostrandola a todo el mundo, si no que es un compromiso personal de Servir a Dios en todo momento, y es tan personal que esta ropa esta bajo toda la demas, y esta ropa solo representa este compromiso ( como dije igual que el habito de una monja)

helaman escribió:
la gran necesidad del uso de la investidura es que es un recordatorio constante del convenio con Dios que se adquiere, ademas con fe este puede ser de proteccion a uno a las tentaciones o malas practicas

helaman escribió:
SIN ANIMO DE OFENDER, le comento que cuando un Mormon Sacerdote acepta un compromiso mayor con nuestro padre celestial (se podria comparar con el compromiso de un cura catolico), nosotros tomamos una investidura, la que usamos bajo toda nuestra ropa ( se podria comparar con la ropa de un cura o el habito de una monja) , la diferencia esta en que no la usamos mostrandola a todo el mundo, si no que es un compromiso personal de Servir a Dios en todo momento, y es tan personal que esta ropa esta bajo toda la demas, y esta ropa solo representa este compromiso


¿NO QUE NO HAY SÍMBOLOS RAROS EN SUS TEMPLOS?:
helaman escribió:
LOS MASONES sacaron sus signos del TEMPLO DE SALOMON osea delos templos originales
NOSOTROS LOS MORMONES creemo en que se RESTAURO POR REVELACION , todo lo relacionado CON LOS TEMPLOS ORIGINALES, por lo tanto las pequeñas coincidencias que existen son producto de que los masones copiaron esto de LOS TEMPLOS ORIGINALES, y como nosotros sostenemos que tenemos las ceremonias ORIGINALES, viene de ahi esta coincidencia de un par de signos

mahonry escribió:
creo que si hablamos de las figuras del templo si son bastante similares a los simbolos masones y es una razon muy sensilla que creo que tu ya la conoces : Jose smith fue un par de veces a sus cultos masones pero nunca logro ser un miembro activo por que su llamamiento se lo impedia y seguramente a partir de ahi es que los templos llevan esos simbolos hermosos con dibujos y tallados y forma de construccion asi como muchas formas de las que se han construido los templos segun pais y civilizacion y con hermosas maderas, candelabros de hermosos detalles y salas tan iluminadas y llenas de espiritu que es imposible negar que se siente la presencia del Salvador aspirando siempre a la perfeccion en todo el sentido personal....asi como los masones trantando temas de perfeccion como es la familia superacion personal y social -academico ....
la verdad es que la mosoneria que conocio Jose era la misma que se origino en europa o sea la que acbo de mencionar y (si no me equivoco en Inglaterra con la construccion de puentesy grandes castillos junto a los francmasones).... pero aqui en latinoamerica hace un tiempo se origino una secta satanica con simbolos y ritos satanicos que se hacen llamar masones me imagino que seria con influencia europea pero mezclada con ritos africanos con la llegada de estos esclavos negros...... por ejemplo en brasil.
asi que ese es la relacion de Jose Smith con la masoneria no aquella satanica sino la original por que esta ultima que es satanica no existia en donde vivia Jose

mahonry escribió:
vaya vaya .... he sacado referncias del escritor Jasper Ridley, con su fabuloso libro '' Los Masones, La sociedad secreta mas poderosa de la tierra''....... libro de un poco mas de 400 paginas donde no habla de Satanismo ni actos satanicos ......el mismo Jasper Ridley estuvo en la Biblioteca y museo de la francmasoneria del ' HALL de Londres donde dije que se dio origen casi a la masoneria y fue alli donde estuvo mas de 60 dias y al final de su libro cita la mayoria de los libros que debio referenciar para su obra ... por lo que es una obra amena y bien documentada sobre esta fascinante hermandad y si lo leen algun dia se daran cuenta que hay muchos datos de historia don de la masoneria influyo en la revolusion francesa, independencia de estados unidos, etc como ejemplo .... por lo ellos atraian a los reyes y grandes hombres de cada epoca . ..... bueno en todo caso esa era la logia a la que asistia Jose en su epoca la cual era la misma ..... la palabra maçon en frances queria decir albañil por lo que ellos en sus inicios son los grandes constructores de catederales y famosos edificios y puentes de la Edad media ....... el satanismo que existio entre este grupo no es nombrado por los documentos de Jasper Ridley (editado sino me equivoco el 1999) y si existio fue en la masneria invisible (por que hay una visible y otra invisible ...el que lee entiende )pero esta no es lamentablemente para ustedes y sus criticas la original y fascinante hermandad llena de valores
ahh y por cierto no se hablaba de religion ni politica en sus reuniones sino de proyectos de vida social, construccones, y en casos especificos de politica como para el beneficio de los demas y por la logia ....como la revoluciones francesa y rusa.

mahonry escribió:
lo que realizo Jose Smith, si influencio con la masoneria o no O si el fue el fundador... deja que lo explique alguien que se haya enterado y hable con base .....por eso te lo explicare de esta forma .... si alguien encuentra que las creaciones arquitectonicas, construcciones, o lo que sea..es digno de imitar por bello que sea .... puede copiarse ?? yo digo que si.


LAMANITAS, JAREDITAS Y DEMÁS POBLADORES DE AMÉRICA:
Helaman afirma esto:
helaman escribió:
Los Jareditas (del libro de Mormon) se extingueron.
Los nefitas, fueron exterminados por los Lamanitas.

Sin embargo, lean estas opiniones de otro mormón escritas en este mismo foro:
causio escribió:
Los Nefitas eran Judios venidos de Judea, Y7o Jerusalen, los lamanitas tambien, pero como fueron castigados por estar censurando los mensajes, se les castigo con la piel obscura, ok? , estos tuvieron muchas guerras con los nefitas hasta que mas o menos 400 aöos despues de DC Cristo, los Nefitas fueron destruidos, entonces a fin de que toda esta historia se sepa, El Seöor desde que los nefitas llegaron a america fueron encargados de llevar un rewgistro historico de la historia de ambos pueblos Nefitas y Lamanitas, y ellos lo hicieron hasta que fueron destruidos, pero antes de morir Moroni Hijo de Mormon , escondio las planchas en el cerro Cumorah, LUEGO DEM TODOS ESTOS ACONTECIMIENTOS, los lamanitas, que prevalecieron, se convirtieron en gente de lo mas ociosa, y guerrera, sin mas ley que la fierza, y el crimen, muchos de ellos tuvieron que huir a todos lados del continente, y se diversificaron, luego entre ellos se formaron comunidades y tribus y nacieron lis Incas, mayas , sioux, comanches,etc etc, y demas culturas que habitaron america, y que a estos se les conoce por los llamdos indios americanos , se entiende????
espero que ahora lo tengas mas claro.
Sino de donde crees que todas estas tribus, tenian una religion que todas en algo se parecen, que tienen un Dios creador, y que una vez vino y que prometio que un dia vendria de nuevo.
esa es la misma historia del Dios de los Aztecas, Mayas, Incas, tahitianos, etc etc.
Y eso esta perfectamente relatado en el libro de Mormon con la visita de cRISTOA aMERICA.
Espero que te haya quedado claro.

causio escribió:
El libro de Mormon relata la lleaga de dos pueblos a america, uno es el pueblo de Jared, que llegaron a America tras la confucion de lenguas de la torre de Babel 2500 aöos antes de Cristo,estos vinieron con toda clase de animales traidos de Europa, y tambien narra la llegada del pueblo de Nefi Judios de tomo y lomo, quienes llegaron a America 600 aöos antes de Cristo, estos nefitas fueron destrudos por los lamanitas alrededor del aöo 400 despues de Cristo, luego de esto, los lamanitas se convirtieron en gente de lo mas ociosa y sanguinaria, hubo muchas guerras entre ellos, y se dividiron y emigraron a muchas partes de america, incluso llegaron a hacer sacrificios humanos, y otras cosas, estos fueron los que originaron las diversas culturas que ya conocemos, los indios, aztecas, y demas, es muy posible que mucho antes tambien hayan existido tribus que llegaron a america por otros medios que no estan narrados en el libro de Mormon, ya que hay muchos vestigios de gente que vivio antes de que llegaran los Jareditas


ACERCA DEL POLITEÍSMO:
Igonzals afirma categóricamente esto:
igonzals escribió:
Politeismo nunca mi amigo. Solo adoramos a un Dios.

Sin embargo, vea estas otras contestaciones de él y de otros hermanos mormones:
causio escribió:
Debo aclararte ademas de eso, que el dios de los SUD, es totalmente diferente al Dios de los catolicos, y al de los evangelicos y protestantes, asi mismo El Cristo en quien creen estas denominaciones es totalmente diferente al Cristo de los SUD, por lo tanto no creemos en los mismos Dioses, de alli que te quede claro para que se pueda resumir mejor

causio escribió:
Cada Dios tiene su propio plan de salvacion en los mundos que gobierna, pero la naturaleza de todo hombre es a imagen y semejanza de Dios., y en el caso de Dios cuando fue hombre, debio estar en esa misma linea , y muy parecida a la nuestra, por un simple hecho; El no enseöoa nada que ni hizo antes.

causio escribió:
NO hay ninguna limitacion, cada Dios ha recibido un reino infifnito, e interminable.casi como en dimensiones diferentes y no conjugantes-Esa es la unica manera que pueden sostener el titulo de Todopoderosos-.

igonzals escribió:
Aceptamos la existencia de muchos dioses pero que solamente tenemos que ver con uno Solo y solo Uno: Dios el Padre Eterno y el Sistema presidido por EL.

igonzals escribió:
Pues claro que creemos en Dioses. Tal como Jesus (ver Juan 10: 32-34) y el Salmista (ver Salmos 82:6) lo creían.


LAMANITAS, JAREDITAS Y DEMÁS POBLADORES DE AMÉRICA:
Helaman afirma esto:
helaman escribió:
Los Jareditas (del libro de Mormon) se extingueron.
Los nefitas, fueron exterminados por los Lamanitas.

Sin embargo, lean estas opiniones de otro mormón escritas en este mismo foro:
causio escribió:
Los Nefitas eran Judios venidos de Judea, Y7o Jerusalen, los lamanitas tambien, pero como fueron castigados por estar censurando los mensajes, se les castigo con la piel obscura, ok? , estos tuvieron muchas guerras con los nefitas hasta que mas o menos 400 aöos despues de DC Cristo, los Nefitas fueron destruidos, entonces a fin de que toda esta historia se sepa, El Seöor desde que los nefitas llegaron a america fueron encargados de llevar un rewgistro historico de la historia de ambos pueblos Nefitas y Lamanitas, y ellos lo hicieron hasta que fueron destruidos, pero antes de morir Moroni Hijo de Mormon , escondio las planchas en el cerro Cumorah, LUEGO DEM TODOS ESTOS ACONTECIMIENTOS, los lamanitas, que prevalecieron, se convirtieron en gente de lo mas ociosa, y guerrera, sin mas ley que la fierza, y el crimen, muchos de ellos tuvieron que huir a todos lados del continente, y se diversificaron, luego entre ellos se formaron comunidades y tribus y nacieron lis Incas, mayas , sioux, comanches,etc etc, y demas culturas que habitaron america, y que a estos se les conoce por los llamdos indios americanos , se entiende????
espero que ahora lo tengas mas claro.
Sino de donde crees que todas estas tribus, tenian una religion que todas en algo se parecen, que tienen un Dios creador, y que una vez vino y que prometio que un dia vendria de nuevo.
esa es la misma historia del Dios de los Aztecas, Mayas, Incas, tahitianos, etc etc.
Y eso esta perfectamente relatado en el libro de Mormon con la visita de cRISTOA aMERICA.
Espero que te haya quedado claro.

causio escribió:
El libro de Mormon relata la lleaga de dos pueblos a america, uno es el pueblo de Jared, que llegaron a America tras la confucion de lenguas de la torre de Babel 2500 aöos antes de Cristo,estos vinieron con toda clase de animales traidos de Europa, y tambien narra la llegada del pueblo de Nefi Judios de tomo y lomo, quienes llegaron a America 600 aöos antes de Cristo, estos nefitas fueron destrudos por los lamanitas alrededor del aöo 400 despues de Cristo, luego de esto, los lamanitas se convirtieron en gente de lo mas ociosa y sanguinaria, hubo muchas guerras entre ellos, y se dividiron y emigraron a muchas partes de america, incluso llegaron a hacer sacrificios humanos, y otras cosas, estos fueron los que originaron las diversas culturas que ya conocemos, los indios, aztecas, y demas, es muy posible que mucho antes tambien hayan existido tribus que llegaron a america por otros medios que no estan narrados en el libro de Mormon, ya que hay muchos vestigios de gente que vivio antes de que llegaran los Jareditas


En fin...
Podría seguir y seguir y seguir poniendo más comentarios en los que ellos mismos se contradicen en sus propias creencias, pero creo que con estos basta y sobra.
Únicamente voy a agregar este otro:
carlosud escribió:
muchos de uds piden pruebas , mas os digo es como si quisieran ver a dios para creer, en conclusion puedo decir que el libro DE MORMON es verdadero para mi y para los mienbros de la igleisa de jesucristo de los santos de los ultimos dias , ya que es la clave de nuestra relgion , y que sostenemos como palabra de dios dada alos hombres del continente americano , el libro de mormon no nos a desunido mas ah echo crecer ala iglesia y hoy en dia es la que mas progreso en la historia del mundo a tenido , y este es el reino que jamas sera destruido

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raulalonso
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MensajePublicado: Mie Mar 25, 2009 3:49 pm    Asunto:
Tema: Y también existe la teoría de que a Chuchita la bolsearon...
Responder citando

Bedoyita,

Yo agregaria el hecho inegable de que cuando estan arrinconados usan fuentes mormonas para validar las creencias mormonas, lo cual es simplemente falaz.

Yo respeto mucho cuando la gente muestra razgos de fervor profundos, se que en muchas sectas encontraremos gentes que por ignorancia han apostatado de la ICAR, y se que muchas se comportan de manera cristiana, y ruego por ellos para que Dios sea misericordiosos con ellos. Y soy muy franco, entre mas leo acerca de los mormones y todos esos retos que tiene esa denominacion, mas me pregunto con sinceridad: Como es posible sostener una fe asi? Como dije antes, entiendo el fervor, yo lo vivo tambien, pero como superar y seguir con fe ante los retos en la historia de smith, todas las incosistencias, anacronismos, plagios, y contradicciones biblicas.

Vaya que deseo de corazon que todo lo que aqui se escribe al respecto sirva al menos para un lector confundido. Cabe resaltar que la intencion jamas ha sido el atacar a los mormones, solo dejar claro en donde vemos lo que arriba describi, y ya loss usuarios mormones trataran de soportar sus creencias con la mejor apologetica que puedan.

Bendiciones en Maria Santisima Theotokos
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”
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