Los Dogmas

[brightem14]

NOTA DEL MODERADOR: Este tema fue dividido de este otro: http://foros.catholic.net/viewtopic.php?p=857993#857993

ademas hermano... por que sepa yo jamas ningun dogma ha llegado a dar vida a nadie - pero Jesucristo si...

En Cristo

[sr_de_la_torre]

[brightem14]

[Miles_Dei]

El dogma es la manifestación de que el Espíritu Santo habla por la Iglesia, porque habla con verdad. El que respeta el dogma está haciendo un obsequio de su mente a Cristo, a Dios. El que lo menosprecia hace lo contrario.

El dogma no es que de vida, es que es muestra de la vida interior de la Iglesia y del creyente. La buena obra del intelecto.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

[brightem14]

[gatosentado76]

Por eso hermanita que estudiar el catesismo....
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[brightem14]

[semper_crucifero]

[brightem14]

[gatosentado76]

Por que? Para como un loro saber repetir cosas que uno ni ha vivido, ni entendido ni practicado y por tanto que uno no sabe ni formular en palabras propias?

Sabes hermana, estas muy alejada de lo que la Iglesia enseña.


Prefiero estudiar con Dios y darme cuenta que lo que El me ha dado a vivir y entender es lo mismo que dice el catesismo. Porque de esta manera no solo se que voy bien sino que Dios JAMAS FALLA cuando El se encarga de tu entera vida!

¿Y de donde crees que prodecede el CATESISMO?

Veo que no entiendes que TRADICION Y ESCRITURA son parte de LA IGLESIA, CUERPO MISTICO DE CRISTO, y que en esa DOCTRINA CONTENIDA EN EL CATESISMO esta la Ortodoxia de la FE.


En fin lo que solía decir yo a los peques es más bien lo que les dije hoy… hablad con vuestro Papa Dios y cuéntale todo, dile todo y confía en él como DiosJesus lo solía hacer – y lo hizo también en la Cruz muriéndose… para vivir.
Y les solía decir que “vais a ser cuando vivís vuestro Bautismo estando totalmente abiertos a Dios como Él, todos santos y perfectos y discípulos ya que para ello sois cristianos – vivir como Cristo”. Que mas??? A ver a ver… bueno les solía leer de la Biblia y contarles de María “hágase en mi según tu palabra”.. y cosas del estilo.
En fin – solía yo dar clase del Padre al Hijo al Espíritu Santo, lo que es el Padre Nuestro y los sacramentos – sobre todo la Eucaristía… y la confesión. … en fin… es difícil ahora después de tanto tiempo decir lo que decía en todos los detalles… de todos modos mi modo de dar clase siempre era el mismo… orar a Cristo antes y decirle – Oye Tu los conoces mucho mejor que yo da me una mano con las palabras que deseas que ellos sepan y que necesitan y así sale mas como Tu sabes y quieres - y sin fallo ninguno así salió.
Te parece?

El problema no es tu intencion, si no el hecho de que el Catesismo es y debe ser estudiado como primicia de la Formacion CATOLICA, un Catolico IGNORANTE es protestante seguro. Y no NO SE TRATA de rpetir como perico el Catesismo, pero si entender que ahi la Iglesia nos forma como Maestra perfecta en la verdad de Unica Fe verdadera. Negar que es importante el estudio del Catesismo es conformarse una religion a la medida mas parecida a protestantismo que invidualiza la fe hasta convertirla en un cumulo de relativacion y por la tanto cantera de Herejias, nuestra FE es una FE en comun, con un cuerpo DOGMATICO y Doctrinal real, es la Fe verdadera y Unica que se presenta en Cristo, pero que es en cierta medida accesible tambien por el conociemiento y no solo por el sentimiento o esa tan de moda "relacion personal" con Cristo, que nada tiene de malo en cuanto no pretenda Individualizar la Verdad haciendola relativa en cada persona, si bien Dios habla a los corazones es en la Iglesia donde encuentra su plena realizacion. Los Sacramentos, esos si son relacion directa personal de nosotros para con Dios y por Dios.

El estudio del Catesismo afirma la Fe recibida por medio del conocimiento que nos ha sido revelado, se convierte en referencia de nuestro Testimonio. Nuestra Fe no es solo el sentimiento basado en Dios de amor, carente de JUSTICIA y legislacion en la misma y es importante conocerla.

Ojala y los Catequistas volvieran a la necesidad de la formacion Cristiana constante, y no solo basada en una percecion personal de la Fe, si no basada en la IGLESIA, la Iglesia y su situacion actual son un reflejo de lo que los catequistas enseñan sobre la Fe, y sinceramente corrientes como el Modernismo, el relativismo y la ignorancia Religiosa correcta son el resultado de la catequesis actual en gran medida, tenemos hoy por hoy un gran PAPA, CATEQUISTA enamorado de la Verdad que da ejemplo de enseñanza desde la Catedra de San Pedro, ¿por que no imitarle a el, que no repite como perico la Fe verdadera, el Catesismo Real, si no que entiende y enseña sobre la necesidad de no formularse una Religion al gusto, si no de transmitir la Fe que nos ha sido dada en la Iglesia y que algunos por lo que veo consideran repeticion de pericos?

Ojala y si esto lo lee otros catequistas, entiendan la necesidad de ser verdaderos transmisores del Catesismo y de formar Catolicos verdaderos y no de los que buscan acomodar la Fe a sus sentimientos y caprichos.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[brightem14]

Por supuesto que tienes razón – hay que tener catequistas que sobre todo tienen una formación intelectual y no elegir los que tienen una relación con Cristo y viven como El. Por su puesto que es así que tienen que ser la cosa y que se sobretodo se ensene la doctrina sana y correcta en vez de eso relativo de tener y vivir con Dios Padre como lo hacía Cristo.
Y así también está el estado de la Iglesia cuando viene gente como yo – protestante… que soy evidentemente. Gracias a Dios no trabajo más de catequista y así los niños están a salvo con las señoras que solo saben leer los libros de la Iglesia y explicar lo que allí pone a los peques. El daño que he logrado hacer a los pequeños debo poner ante Dios y El se encargara a darme mi condena por ello. El mundo no necesita más gente que se fía totalmente en un Dios invisible sino necesitan más gente bien formada en las doctrinas sanas y buenas y las enseñanzas puras – palabra a palabra. Este mundo no necesita más Abraham sino más gente bien formada intelectualmente en la religión correcta. Y lo que sobretodo no necesita este mundo es más gente que vive como vivía Cristo en una fe hasta la muerte en Dios Padre y Cristo Jesús. Estoy totalmente de acuerdo contigo y eso es lo que también mi experiencia en estos foros me ha mostrado… y que todos me han dicho… por ello me fui a estudiar con los hermanos Dominicos – la teología – pero ese Dios que evidentemente no rige mi vida ni allí la forma me llevo a mi país de vuelta… para así terminar el Camino. Pero ya sabemos todos que no hay Camino sino solo hay estudio en la sana doctrina. Que en si es el Camino. Y otro no hay ya que lo demás – como seguir a un Dios invisible – es relativismo y protestantismo seguro.
No te preocupes hermano – estoy totalmente de acuerdo contigo y los demás hermanos/as y por ello he optado por no participar en nada que concierne la Iglesia ni dar clase de catequesis – no puedo ante ese Dios que conozco mejor que mi propia madre ser culpable de desvirtuar a nadie ni dar nada a nadie hasta que me sé todos los escritos de la Iglesia de memoria. Cosa que creo que me va a costar el resto de mi vida… y por tanto estaré en mi casa estudiando y cuando lo se todo de memoria hablare con gente sobre la fe católica.
Antes no. Y eso es justamente lo que hago. Y lo hare. Pero lo que si se --- es la ética y allí voy a trabajar… seguir y vivir como Cristo es algo que no se puede dar a nadie evidentemente si no se puede dar dogmas, palabras de catequesis… y libros escritos por personas que JAMAS EN SU VIDA han encontrado a Dios vivo… yo he aprendido mucho… pero todo lo que he aprendido es con Dios. Seguramente es un Dios de esos protestantes ya que ese dios mío particular me llevo –no fue elección propia mía – a esa Iglesia que no conocía que es la ICR. Para llegar a conocer más gente que mi familia (las monjas y sacerdotes que Dios me presento) me vine a los foros… para así llegar a saber más de mis hermanos y hermanas. Ahora se todo lo que me hace falta saber. Y es sobre todo que lo que he vivido, vivo con Dios no tiene ningún valor – más que para mi… que debo de tener una fantasía enorme (tocando a loca) – y eso me dice también la familia en la cual naci. Porque a quien se le ocurre seguir a un Dios invisible y dejarle a ese manejar su vida entera – que a mi particularmente solo me ha conducido a la miseria económica y también social – ya que nadie (ni la gente de la misma Iglesia) entienden de lo que va la cosa y que hago y eso lo puedo entender…. Y lo he entendido y por tanto vivo según. Callada y apartada… ya que mi meta no es molestar a nadie ni decir que yo sé algo que ellos no saben o que mis vivencias sean algo… sobretodo no hay que inducir a inocentes como niños a vivir con y hablar con un Dios invisible… sino si hay que hablar con alguien que se hable con una monja, monje o sacerdote o otra persona bien formada intelectualmente en la Fe correcta y los dogmas. Por supuesto que eso lo entiendo. Y mi vida es una muestra misma de ello. Fui a una reunión con todos los catequistas de Suecia y allí se hablo como hacer visible a Jesús en las enseñanzas del catecismo – todos allí callados y pensando “como como” y yo entre los 200 que éramos me atreví a decir – pero si no fuera por El no daría yo clase… ya que El me ha llevado a Su Iglesia y El es el centro de mi vida. Una de 200 – pero gracias a Dios lo he dejado ya y así se enseña ahora a los pequeños la doctrina sana y correcta. Los niños se han liberado de una de esas relativistas protestantes mas… y ahora solo tienen los que pueden leer los libros que les de la gente que los escribe que tampoco viven con Cristo y COMO CRISTO. Vivir como Cristo es “complicado” sabes hermano… ya que los tuyos propios no te reciben. Pero --- que le vamos a hacer?
No todo amor es reciproco – pero gracias a Dios no es lo que yo esperaba tampoco…
desnudo te vienes y desnudo te vas.
En Cristo

[RT]

Sube
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Rubén

[Mauri]

Creo que como cualquier otro, el buddhista puede caer en el error de usar el Dharma como un dogma. Sin embargo, a los buddhistas se nos anima a no apegarnos a dichos dogmas. Aqui les dejo algunas de estas enseñanzas, que de alguna manera, hacen eco a lo que dicho la hermana brightem a lo largo de este hilo cuando habla de Cristo. Ella camina de la mano de Cristo vivo y yo del Buddha interior.

Concientes del sufrimiento creado por el fanatismo y la intolerancia, estamos determinados a no ser idolatras o a estar atados a ninguna doctrina, teoria, o ideologia, incluyendo el Buddhismo. Las enseñanzas buddhistas son solo vehiculos para ayudarnos a observar profundamente, y asi, poder desarrollar nuestro entendimiento y compasion. No son doctrinas por las que que se deba pelear, matar, o morir.


Concientes del sufrimiento creado por el apego a los puntos de vista y percepciones equivocadas, estamos determinados a no ser estrechos de mente y a estar atados a nuestras opiniones presentes. Aprenderemos y practicaremos el desapego a los puntos de vista para poder estar abiertos a los conocimientos y las experiencias de los demas. Estamos concientes que el conocimiento que ahora poseemos no es absoluto y permanente. La verdad se encuentra en la vida, y la observaremos dentro y alrededor de nosotros a cada momento, dispuestos a aprender por el resto de nuestras vidas.

Concientes del sufrimiento creado cuando imponemos nuestros puntos de vista sobre los demas, nos cometemos a no forzar, ni siquiera a nuestros hijos- ya sea con autoridad, amenazas, propaganda, dinero o indoctrinacion- a adoptar nuetros puntos de vista. Respetaremos el derecho de los demas a ser diferentes y a escoger su creencias y a como vivirlas. Sin embargo, ayudaremos a los demas a abandonar el fanatismo y la estrechez de criterio por medio del dialogo.

una flor de loto
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Somos concientes de que el conocimiento que poseemos ahora no es la verdad absoluta. La verdad se encuentra en la vida, y la observaremos en nuestro interior y a nuestro alrededor a cada momento, dispuestos a aprender a lo largo de nuestras vidas

[EnLaDivinaBusqueda]

De Cartelera Católica

[Mauri]

Gracias por el articulo es muy interesante y aprendi cosas muy buenas sobre el Cristianismo. Sin embargo los argumentos en contra del buddhismo se caen por si solos. Estan llenos de hoyos y malos entendidos. Te recomiendo estos libros para que tengas una mejor idea sobre esta bella tradicion: El corazon de las ensenañanzas del Buddha por Thich Nhath hanh y Mitologia Oriental por Joseph Campbell.
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Somos concientes de que el conocimiento que poseemos ahora no es la verdad absoluta. La verdad se encuentra en la vida, y la observaremos en nuestro interior y a nuestro alrededor a cada momento, dispuestos a aprender a lo largo de nuestras vidas

[EnLaDivinaBusqueda]

Hola Shugen, no se trataba de plasmar argumentos contra el budismo.
Sino de mostrar que todas las religiones tienen dogmas, en cuanto establecen un tipo determinado de fe, credos, ritos, reglas, disciplina, obediencias, etc.
Por más que no esté nombrado como dogma, precisamente.

Saludos.
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...y no creáis que basta con decir en vuestro interior: "Tenemos por padre a Abraham"; porque os digo que puede Dios de estas piedras dar hijos a Abraham.

[Yoryu]

Respecto de doctrinas, todas las ramas/escuelas tienen las suyas, fundamentadas en los sutras (tratados/discursos) que consideran más importantes.

Respecto de dogmas, también los hay, basados en diferentes interpretaciones sobre las mismas enseñanzas.

Respecto de esta apreciación sobre el budismo:

[Mauri]

[Mauri]

Respecto de esta apreciación sobre el budismo:

[debakan_buda]

[debakan_buda]

Dejemos que hablen los maestro de Theravada, el siguente es un texto de ellos aun cuando es ampliamente usado en mahayana el texto es Pali.


Metta Sutta

Aquel que desea penetrar el Estado de Paz (Nibbana)
y persigue su propio bienestar
debería ser capaz, recto, muy recto, obediente,
apacible y sin vanidad.

Debería estar satisfecho, ser fácil de
mantener, tener pocas actividades y pocas
posesiones, controlado en sus sentidos,
prudente, sin desvergüenza y sin apego a familias.

No debería cometer la más mínima falta
que podría ser objeto de censura por parte de los
sabios. Que todos los seres estén felices y seguros.
Que estén felices en sus corazones.

Que todos los seres que existen, débiles o
fuertes, largos o grandes, medianos o bajos,
pequeños o gruesos, conocidos o desconocidos,
cercanos o lejanos, nacidos o por nacer, que todos los
seres sin excepción estén felices.

Que nadie engañe ni desprecie al otro
en ningún lugar; que no desee el sufrimiento
del otro con provocación o enemistad.

Así como una madre protege a propio hijo,
su único hijo, a costa de su propia vida,
de la misma forma uno debería cultivar un
corazón sin límites hacia todos los seres.

Que sus pensamientos de amor llenen todo
el mundo, arriba, abajo y a lo largo; sin diferencias,
sin malicia, sin odio.

Parado, caminando, sentado o acostado,
mientras despierto uno debería cultivar esta
meditación de amor. Ésta, ellos dicen, es la
mejor conducta en este mundo.

Sin caer en opiniones erróneas,
virtuoso y dotado de visión,
uno elimina el apego a los sentidos y
realmente no viene de nuevo al vientre.


Texto editado y traducido del pali por Bhikkhu Nandisena. Edición del Sexto Concilio Budista. Referencia canónica: Khuddaka Nikaya, 10-12; Sutta Nipata, 300-1. Este material puede ser reproducido para uso personal, puede ser distribuido sólo en forma gratuita. ©CMBT 1999. Revisión, 13 de marzo de 2000. Fondo Dhamma Dana.

si leen sin prejuicios el Sutta, descubriran que nada nuevo hay bajo el sol con el concepto de compasion mahayana y el de metta. todo lo referente a la compasion activa siempre ha estado presente en la escuela de los antiguos, las diferencias son conceptuales pero no de fondo.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[debakan_buda]

por otro lado sostener que si un hombre cae en un agujero y llega buda le dice que se ponga a meditar............ por favor no se quien se invento eso pero eso no es Buddha.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[kerouac]

[debakan_buda]

[Yoryu]

[Yoryu]