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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 8:10 am Asunto:
A ver que les parece esta sentencia:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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¿Y qué debe la comunidad a personas que nunca han aportado nada, absolutamente nada, ni en forma de impuestos o de trabajos personales al bien común? Y, sin embargo, cuando estas personas insolidarias se hallan en estado de pobreza, la sociedad, las instituciones públicas, eclesiales o altruistas, acuden, o deben acudir, en su auxilio, pero no por justicia, porque nada se debe a quien nada ha dado, sino por humanidad, por caridad.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 8:43 am Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Yo creo que les debemos todo, pues nada es nuestro sino de Dios. Si ellos pasan necesidad es porque otros (quizás nosotros mismos, o quizás ellos mismos) les han arrebatado consciente o inconscientemente de lo dado por Dios para su sustento. Es de justicia. Bueno, eso es lo que pienso yo...
Por otra parte no estoy muy deacuerdo con esta frase: "pero no por justicia, porque nada se debe a quien nada ha dado". Creo que no hay más justicia que la misma Caridad, amor al prójimo, no hay más justicia que el amor a Dios. ¿Acaso no nos lo dio Él todo a cambio de nada?.
¿Qué merito tendríamos pagando nuestras deudas?. El justo. ¿qué mérito tendríamos dando al que nada debemos?. Todo.
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 11:04 am Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Caliente caliente, Semper.
Una de magisterio (citamos al Compendio de Doctrina Social de la Iglesia):
Cita: |
Sobre esta relación entre caridad y justicia retorna constantemente la enseñanza de la Iglesia: « Cuando damos a los pobres las cosas indispensables no les hacemos liberalidades personales, sino que les devolvemos lo que es suyo. Más que realizar un acto de caridad, lo que hacemos es cumplir un deber de justicia ».392 Los Padres Conciliares recomiendan con fuerza que se cumpla este deber « para no dar como ayuda de caridad lo que ya se debe por razón de justicia ».393 El amor por los pobres es ciertamente « incompatible con el amor desordenado de las riquezas o su uso egoísta » 394 (cf. St 5,1-6).
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392San Gregorio Magno, Regula pastoralis, 3, 21: PL 77, 87: « Nam cum quaelibet necessaria indigentibus ministramus, sua illis reddimus, non nostra largimur; iustitiae potius debitum soluimus, quam misericordiae opera implemus ».
393Concilio Vaticano II, Decr. Apostolicam actuositatem, 8: ASS 58 (1966) 845; cf. Catecismo de la Iglesia Católica, 2446.
394Catecismo de la Iglesia Católica, 2445. |
Algo que parece desconocer el autor de la sentencia.
¿Saben quien es?
Ahhhh
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 11:07 am Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Os dejo otra perla del sujeto en el mismo sitio:
Años atrás, bastante atrás, Cáritas lanzó una campaña publicitaria bajo el lema de “Cáritas lucha por la justicia”. Me pareció un despropósito. En primer término, porque los cristianos habitualmente no luchamos, no agredimos, no usamos la violencia. Eso lo hacen los marxistas y sus epígonos con su famosa lucha de clases y otras luchas no menos cainitas. Las personas de fe, en cambio, se afanan, esfuerzan, trabajan, desviven, incluso consumen o sacrifican su vida, quienes llegan a ese grado de heroicidad, por servir a los demás. Pero aún era peor que ocultaran la grandeza su misión caritativa, su misión de amor, bajo el reduccionismo ideológico de la justicia. Si el cristianismo no es amor, expresado en la caridad, no es nada, sólo fachadas de cartón piedra.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 11:38 am Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Ya decía yo... Si me equivoco, me lo dices... ¿Este hombre no es Vicente Alejandro Guillamón? reconocido converso del marxismo al liberalismo (uno más de muchos, y otra prueba de que ambos están relacionados intercambiándose miembros según mande el bolsillo y el momento) recalcitrante (en concreto la tercera generación familiar en tal guisa) y columnista habitual en las corrientes de católico-liberales...
Normal, normal... así es que no me extraña. ¿como es que alguien en dicho puesto desconoce de sobremanera el pobre magisterio (que alguien poco formado como yo pueda conocer o intuir) y sobre todo la Doctrina Social de la Iglesia?...
"Cosas veredes, Sancho" que diría Don Quijote... Así nos va.
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 12:04 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Parte de su curriculum (aparece en la Wikipedia):
Cita: | En 1982, fundó la UCIP (Unión Católica de Informadores y Periodistas), organización que agrupa a buena parte de los periodistas católicos españoles.
Durante el franquismo formó parte en la clandestinidad de los grupúsculos democristianos que se oponían al régimen. En 1960 fundó, con antiguos miembros de la JOC (Juventud Obrera Católica), la Federación Sindical de Trabajadores (FST), de inspiración cristiana y actividad subterránea, que acabó fagocitada por la USO (Unión Sindical Obrera), y en 1964 se unió al sector socialista que intentaba articular el PSOE (Partido Socialista Obrero Español) de aquel entonces. Su militancia socialista finalizó en 1977 tras el desengaño que le produjo el camino seguido por esta organización política y el hecho de no encontrarse cómodo en el marxismo, aunque fuese moderado, debido a su formación y posicionamientos netamente liberales. |
Y ahora lo mejor, algunas de sus obras:
Cita: | Justicia Social, Doctrina para un sindicalismo de inspiración cristiana, Pluma, Madrid, 1962.
Neopersonalismo Cristiano, Una teoría para la participación en la vida pública, Editorial San Pablo, Madrid, 1997, ISBN 978-84-285-1931-1 ISBN 84-285-1931-5. Obra destinada a esclarecer ese estado nebuloso, supuesto o sobreentendido, en el que se encuentra sumida la expresión “humanismo cristiano” y sobre cómo y hacia dónde podrían dirigirse los criterios de participación de los cristianos en la vida pública actual y venidera.
El autor entiende que el significado de persona desde el pensamiento cristiano, atribuye a cada una de las personas individualmente la dignidad suprema, sin poner a una por encima de otra, al contrario que Mounier y Maritain, quiénes explicaban que el personalismo comunitario equivale a decir que el ser humano “adquiere su personalidad básicamente en el grupo en tanto que un miembro de la comunidad, y no por sí mismo”.
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Esto es en el fondo, ni más ni menos, la élite del catolicismo español. Gente que desconoce o ignora la doctrina social de la Iglesia, pero que nos conduce hacia fuentes tranquilas... como dice el salmo.
Esta es la miseria del catolicismo y otra muestra de como va todo muy bien, pero que muy bien.
Las perlas suyas son de un artículo en defensa de la CARIDAD de Federico Jimenez Losantos (Elogio de Federico pese a quien pese) al que han echado de la COPE al estilo rastrero que se suele usar a esos niveles. Ni te vas ni te quedas... tu decides.
En fin, una muestra de como va esto de ser católico del PP-SOE en España.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 12:14 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Creo que nuestro deber es ayuda al necesitado porque así lo manda la caridad cristiana, pero tambien debemos ser duros con los perezosos y los irresponsables.
Lectura de la segunda carta del apóstol san Pablo a los Tesalonicenses 3, 7-12
Hermanos:
Ya sabéis cómo tenéis que imitar nuestro ejemplo: no vivimos entre vosotros sin trabajar, nadie nos dio de balde el pan que comimos, sino que trabajamos y nos cansamos día y noche, a fin de no ser carga para nadie.
No es que no tuviésemos derecho para hacerlo, pero quisimos daros un ejemplo que imitar.
Cuando vivimos con vosotros os lo mandamos: El que no trabaja, que no coma.JÍ Porque nos hemos enterado de que algunos viven sin trabajar, muy ocupados en no hacer nada.
Pues a esos les mandamos y recomendamos, por el Señor Jesucristo, que trabajen con tranquilidad para ganarse el pan. _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 12:14 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Yo me pregunto ¿su obispo, o algunos de los obispos encargados del mundo de la prensa católica saldrá a ejercer su oficio de ENSEÑAR a este importante periodista católico tan descarriado en temas de doctrina social?
Federico se va en medio de un gran revuelo por su alta labor humanitaria llamada "De los Panes y los peces". Ya lo sabemos, la caridad con el pobre consiste en esa misantropía más judía que cristiana y para nada está relacionada con la justicia.
Pero no se preocupen que el protestante César Vidal se puede quedar en la COPE. Seguramente se irá en el juego solidario-rastrero que se está meneando y no sin antes señalar y poner en su sitio de quien es toda la culpa (Federico como es su estilo no se ha cortado en señalar)
César Vidal en su web escribió: | Por un artículo que veo en Religión en libertad titulado “Elogio de Federico pese a quien pese” (este es el artículo de Guillamon) me he enterado de que algún clérigo sobre cuyo nombre no quiero ni especular ha arremetido contra la iniciativa de dar de comer a los necesitados recurriendo a especiosos argumentos que demuestran que ni sabe lo que es la caridad ni lo que es la justicia ni siquiera, seguramente, donde tiene la mano derecha. Bueno, tampoco debería sorprendernos si tenemos en cuenta que a Jesús lo detuvieron las autoridades del Templo de Jerusalén, lo acusaron testigos falsos y lo condenó el Sanhedrín. Eso sí, cuando fueron a entregarlo a Pilato procuraron no pisar la casa por eso de no contaminarse ritualmente y tener que dejar de celebrar la festividad de la Pascua (Juan 18, 28).
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Un protestante en plena salsa haciendo el juego de satanás para destruir la fama de la Iglesia católica en tiempos de crisis a juego con los medios liberales.
APRENDAN SEÑORES LIBERALES JUDEOPROTESTANTES Y LSO QUE SE ALIAN CON ELLOS LO QUE SE LES SEÑALA ES QUE NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE ES LA CARIDAD CRISTIANA Y LA DOCTRINA SOCIAL DE LA IGLESIA.
Ahora como se suele decir, que cada palo aguante su vela. Lástima de mi madre tan ultrajada en estos juegos de poder político.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Ultima edición por Miles_Dei el Mar Abr 07, 2009 12:48 pm, editado 2 veces |
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 12:15 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Creo que nuestro deber es ayuda al necesitado porque así lo manda la caridad cristiana, pero tambien debemos ser duros con los perezosos y los irresponsables.
Lectura de la segunda carta del apóstol san Pablo a los Tesalonicenses 3, 7-12
Hermanos:
Ya sabéis cómo tenéis que imitar nuestro ejemplo: no vivimos entre vosotros sin trabajar, nadie nos dio de balde el pan que comimos, sino que trabajamos y nos cansamos día y noche, a fin de no ser carga para nadie.
No es que no tuviésemos derecho para hacerlo, pero quisimos daros un ejemplo que imitar.
Cuando vivimos con vosotros os lo mandamos: El que no trabaja, que no coma.JÍ Porque nos hemos enterado de que algunos viven sin trabajar, muy ocupados en no hacer nada.
Pues a esos les mandamos y recomendamos, por el Señor Jesucristo, que trabajen con tranquilidad para ganarse el pan. _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 12:48 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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¿Tu como que no te has enterado, verdad, Luis Carlos?
La equiparación de pobre y falto de recursos con vago y perezoso es uno de los actos satánicos de estos tiempos en los que muchos católicos participan gustosamente.
Y que conste que estoy siendo muy suave. Demasiado suave.
No os extrañe que para estos miserables, el no nacido o el anciano es algo NO PRODUCTIVO a lo que no hay que dedicar recursos, salvo que puedan producir votos o fructificar en otros negocios. Y eso es sólo un ejemplo.
Como dije hace poco: pero que engañados tienen a la Santa Sede estos católicos españoles.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Pepa Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 4183
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 2:51 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Como dije una vez: ¿no es doctrina calvinista esa? _________________ No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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brightem14 Veterano
Registrado: 16 Sep 2007 Mensajes: 1881
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 5:09 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Miles_Dei escribió: | ¿Tu como que no te has enterado, verdad, Luis Carlos?
La equiparación de pobre y falto de recursos con vago y perezoso es uno de los actos satánicos de estos tiempos en los que muchos católicos participan gustosamente.
Y que conste que estoy siendo muy suave. Demasiado suave.
No os extrañe que para estos miserables, el no nacido o el anciano es algo NO PRODUCTIVO a lo que no hay que dedicar recursos, salvo que puedan producir votos o fructificar en otros negocios. Y eso es sólo un ejemplo.
Como dije hace poco: pero que engañados tienen a la Santa Sede estos católicos españoles.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Solo una pregunta hermano... con que medios se juzga quien es quien de los dos y quien es el juez de ello... (lo marcado en negro)... o quizas intentas decir que cae eso por su peso... que resalta a la vista, que se sabe intuitivamente, que se pueda ver ya a plena vista, que eso es logico para cualquiera, de ello quien es quien no cabe duda ninguna, jamas hay equivocacion o que ?
En Cristo |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 5:12 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Cita: | Solo una pregunta hermano... con que medios se juzga quien es quien de los dos y quien es el juez de ello... (lo marcado en negro)... o quizas intentas decir que cae eso por su peso... que resalta a la vista, que se sabe intuitivamente, que se pueda ver ya a plena vista, que eso es logico para cualquiera, de ello quien es quien no cabe duda ninguna, jamas hay equivocacion o que ? |
Más de lo mismo. Otra que no se ha enterado. Claro que ella fue educada en un pais calvinista, no se lo podemos reprochar.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 7:49 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Cita:
¿Y qué debe la comunidad a personas que nunca han aportado nada, absolutamente nada, ni en forma de impuestos o de trabajos personales al bien común? Y, sin embargo, cuando estas personas insolidarias se hallan en estado de pobreza, la sociedad, las instituciones públicas, eclesiales o altruistas, acuden, o deben acudir, en su auxilio, pero no por justicia, porque nada se debe a quien nada ha dado, sino por humanidad, por caridad.
Vaya ambigüedad, y como dice aquella vieja Celestina en su elevada sabiduría:
“Más dá el duro que el desnudo”.
¿Y aquellos que han sido despojados por el destino?
¿Y aquellos que no tienen la capacidad de retribuir lo que consumen, por ejemplo, los ancianos, los enfermos, los discapacitados, los niños, e incluso aquellos que representan un gasto dentro del vientre de sus madres?
Ante el cual enunciado no podemos dejar de recordar aquellos horrores que cometió aquel que llevó al extremo dicha premisa, pues en grandes banquetes convocados a todos los que representaban un gasto a la sociedad les dio muerte.
Mira que si lleváramos a cabo tales palabras los primeros en quedarse en cueros serían los gobernantes del PRI, del PAN y PRD. Enormes barrigones que acaban con los recursos de la tierra sin hacer nada a cambio. |
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brightem14 Veterano
Registrado: 16 Sep 2007 Mensajes: 1881
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Publicado:
Mar Abr 07, 2009 8:54 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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Miles_Dei escribió: | Cita: | Solo una pregunta hermano... con que medios se juzga quien es quien de los dos y quien es el juez de ello... (lo marcado en negro)... o quizas intentas decir que cae eso por su peso... que resalta a la vista, que se sabe intuitivamente, que se pueda ver ya a plena vista, que eso es logico para cualquiera, de ello quien es quien no cabe duda ninguna, jamas hay equivocacion o que ? |
Más de lo mismo. Otra que no se ha enterado. Claro que ella fue educada en un pais calvinista, no se lo podemos reprochar.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Calvinista? Tu crees que soy de Barcelona?
O de Fawlty Towers?
But PLEASE....
En Cristo |
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pablo123 Esporádico
Registrado: 17 Mar 2007 Mensajes: 66
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Publicado:
Mie Abr 08, 2009 9:20 pm Asunto:
Tema: A ver que les parece esta sentencia: |
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creo que si hay personas asi por pereza o por vicios hay que ayudarlos a que ellos busquen como cambiar pero tambien ayudarlos, a los pobres que no dan nada a la comunidad (como decis) y a los ricos que han dado a la comunidad hay que ayudarlos cuando ellos lo necesiten, porque uno nunca sabe en que lado va a estar, en los que necesitan ayuda o en los que dan, asi que mejor hay que ayudar mientras podamos _________________ TODOS SIEMPRE ME DICEN QUE ES UN CASO PERDIDO, QUE ACEPTE MI REALIDAD... YO POR OTRA PARTE PIENSO QUE ELLOS NO TIENEN LA AYUDA QUE YO TENGO, LA AYUDA DE MI SALVADOR, PARA EL NADA ES IMPOSIBLE, ASI QUE NADA ESTA PERDIDO AUN, TENGO AUN ESPERANZAS. |
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