Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 12:44 pm Asunto:
El Israel de David y Salomón
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Los israelitas eran cananeos explotados por Egipto. Lo que ocurrió en tiempos de Moises no fue más que un reasentamiento de poblaciones en Canaan, de las ciudadaes a las colinas, a los campamentos de eso que se llamó Israel...
El templo era como el de los alrededores, una copia de la fe pagana...
Toda la fe y tradición de Israel se elabora en Babilonia durante el exilio pues antes no eran distintos de los cananeos de alrededor.
Y ahora vien lo mejor. En tiempos de David y Salomón, DIOS TENIA ESPOSA, así lo certifica la arqueología bíblica. Un panteón de dioses y diosas era la fe del Israel de Moises...
Sólo durante la tragedia del exilio se inventa el monoteismo para explicar porqué ha ocurrido la destrucción de Jerusalén.
Todo en un bonito documental y de alta calidad científica... no es el típico engañabobos al que estamos acostumbrados.
¿Protestarán los judíos? ¿Protestará la Iglesia por este avasallamiento de la fe de Abraham, del cual somos herederos?
Noooo.
¿Saben porqué? Porque todo esto se da desde hace tiempo en las cátedras de NeoBiblia de la neofe católica, sólo que disfrazado con la jerga propia de los teoloenergúmenos: LA HIPOTESIS JEPD
Os resumo la teoría tomado de un sitio tan católico como Mercaba
Cita: |
Las fuentes del Pentateuco.
La teoría llamada de las Fuentes, o de los Documentos, o de las Tradiciones, es la que hasta el presente explica mejor la composición del Pentateuco. Nace como fruto de la Ilustración (siglos XVIII y XIX), período en que la ciencia reivindica su mayoría de edad frente a la iglesia. Una vez superada una natural desconfianza por parte de la Iglesia oficial, fue aceptada por los católicos (Pío XII, Divino Afflante Spiritu, 1943). Lo fundamental de esta teoría es:
* El Pentateuco tiene datos a veces tan diversos que revelan tiempos distintos de redacción, aún tratándose de un mismo libro.
* Si hay tiempos distintos de redacción, debe haber también autores diversos.
* En el Pentateuco no se da el mismo trato a los nombres de Dios (Yahvéh, Elohim), ni a las relaciones que él establece con el ser humano.
* Las tradiciones sobre las tribus tienen también diverso trato, según se refieran a las Tribus del Norte o a las del Sur.
* El culto oficial tampoco recibe siempre la misma valoración.
* En general, parece que hubiera una diferente valoración, cuando se trata de personas y cosas que afectan a las tribus del Sur y cuando se trata de cosas y personas del Norte.
* Todo esto y mucho más ha llevado a la convicción de que en el Pentateuco hay diferentes líneas de pensamiento, es decir, líneas de interpretación muy diversas.
* Estas líneas de pensamiento, en un principio, fueron consideradas como Documentos escritos, independientes, de los cuales se sirvieron los redactores del Pentateuco.
* Los cuatro documentos principales habrían sido: el Documento "J" o Yahvista, llamado así por el empleo destacado en el mismo del nombre de Yahvéh; el Documento "E" o Elohista, que recibe su denominación por el uso que hace del nombre de Dios Elohim; el Documento "D" o Deuteronomista, heredero del Pensamiento social del Deuteronomio; y el Documento "P" o Presbiterial, caracterizado por el pensamiento cultual del sacerdocio israelita.
* El papel del redactor o de los redactores del Pentateuco habría consistido en unir estos diferentes documentos, dándoles la unidad que tiene el actual Pentateuco. |
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
|
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 12:48 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Por una vez en estos foros y para que veamos que el Espíritu Santo reparte verdad por donde quiere citaremos a César Vidal (tomado de religión en libertad), que como buen judaizante se las ve venir. En el siguiente artículo expone el asunto no sin dejar claro como de profundizada está esta doctrina en la Iglesia de Cristo:
Cita: |
Pentateuco: bases de la hipótesis JEDP
En la última entrega intenté realizar una descripción somera de la denominada hipótesis documentaria, una teoría decimonónica sobre la autoría del Pentateuco que desde hace décadas se ha convertido prácticamente en doctrina oficial en los seminarios católicos y en buena parte de los protestantes.
Naturalmente, a pesar de sus contradicciones y de sus distintas versiones difícilmente conciliables, la Hipótesis documentaria pretende sustentarse en una serie de argumentos que intentaré recoger en esta entrega.
Adelantemos que esos argumentos son de manera muy acusada hijos de su tiempo.
1.- Un punto de vista natural y evolucionista frente a un enfoque sobrenatural. En primer lugar, la Hipótesis documentaria parte de un esquema evolucionista de la Historia de las religiones. Empezando por el animismo y siguiendo por el politeísmo, la religión, por definición, sólo puede aparecer en clave monoteísta en un momento determinado de la Historia, pero no antes. En ese sentido, referencias de carácter monoteísta como las contenidas en el Pentateuco no pueden ser contemporáneas a los hechos narrados y, por definición, deben ser fruto de una evolución posterior. Lo mismo podría decirse de buena parte de la enseñanza moral del Pentateuco como la prohibición de dar culto a las imágenes (Éxodo 20, 4 ss). La aparición de la filosofía hegeliana – que presentaba un enfoque evolucionista de la Historia basado en la contraposición de tesis y antítesis - y la sociología de la religión del s. XIX contribuyeron enormemente a sustentar este punto de vista y a dotar en apariencia a la Hipótesis documentaria de una pátina de seriedad científica.
2.- Superioridad de la crítica literaria sobre los hallazgos arqueológicos. La Hipótesis documentaria se fue desarrollando además en una época caracterizada por una práctica de la crítica literaria entusiasmada con la idea de descuartizar las fuentes históricas a la búsqueda de sucesivos estratos de tradición en ellas. Ese comportamiento – que afectó también a fuentes clásicas como las obras de Homero y al Nuevo Testamento – vino favorecido por el hecho de que la arqueología estaba en sus inicios y no se contrastaban las suposiciones documentarias con lo que iba apareciendo gracias a la piqueta del investigador. Una vez que, con posterioridad, la arqueología fue desarrollándose, pocos parecieron sentirse inclinados a aceptar la idea de que los hallazgos arqueológicos pudieran cuestionar sus presuposiciones literarias. La verdad oficial estaba ya establecida y no iba a permitirse que la cuestionara el que andaba buscando bajo tierra vestigios del pasado.
Partiendo de esa base, los partidarios de la Hipótesis documentaria pudieron afirmar – y siguen haciéndolo – que Moisés no pudo haber escrito el Pentateuco porque Israel no podía conocer la Escritura en esa época o que los relatos sobre los patriarcas estaban llenos de inexactitudes históricas.
Las consecuencias directas de este enfoque son, se mire como se mire, son fundamentalmente tres:
1.- El Pentateuco (y seguramente buena parte del Antiguo Testamento) carece de carácter histórico. Semejante afirmación choca con las propias declaraciones del Antiguo Testamento por no decir con las de Jesús y sus discípulos, pero aún así son admitidas en centros que se definen como cristianos recurriendo a tesis como las de los géneros literarios muy popular, por ejemplo, en ámbitos católicos. Así, la información contenida en Génesis o Éxodo podría carecer de base real, pero eso, supuestamente, no tendría importancia porque la manera de expresión de los distintos autores del Pentateuco habría sido la saga, la leyenda etiológica, etc.
2.- La religión de Israel sería de origen tan natural como la de cualquier otro pueblo. Naturalmente, esa conclusión es negada – aunque no siempre - por los profesores de facultades y seminarios que tienen un carácter confesional e incluso se recurre a artificios como el de indicar que a fin de cuentas la Providencia se adapta a los medios naturales. Resulta, sin embargo, discutible que Dios tenga que amoldarse a un supuesto modelo evolutivo de la religión y, de hecho, existen bastantes razones para pensar lo contrario, pero sobre ese tema volveremos más adelante y
3.- El Pentateuco – y con él la Historia y la religión de Israel – es un fraude. Como puede suponerse es dudoso que el profesor de un seminario acepte esta conclusión de manera tan tajante (aunque algunos lo hacen. He sido testigo de ello), pero la verdad es que no resulta fácil saber cómo se puede eludir llegar a ese punto. Si, efectivamente, Moisés no escribió el Pentateuco y durante siglos distintos personajes fueron escribiendo textos que le atribuyeron y que cosieron hasta dar lugar a una obra cuya autoría le adjudicaron falsamente nos encontraríamos no con un fraude sino con una cadena de fraudes verdaderamente espectacular, fraude, por otro lado, al que se habría sumado el mismo Jesús.
Como tendremos ocasión de empezar a ver en la siguiente entrega los pilares básicos de la Hipótesis documentaria resultan, a pesar de su peso en distintos centros docentes, insostenibles.
César Vidal |
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
|
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
cofercarv2º Moderador
![Moderador Moderador](/2756643681_85ee6d0537_m.jpg)
Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 12:50 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Yo vi ese documental Miles, en el momento en que dijo que el Señor tenía esposa, apagué el tele y me fui a la laptop sólo me dije: que estupidez...
Y bueno, no fue el único documental anticristiano...
Saludos!! ![Razz](images/smiles/icon_razz.gif) _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 12:55 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Cita: | Hay destrucciones necesarias, para las cuales Dios se sirve de los malos ángeles. El Anticristo, a su modo y a pesar suyo, será la vara de Dios. Esta vara de hierro pulverizará los cismas, las herejías, las falsas religiones resto del paganismo, el mahometismo y el mismo judaísmo; triturará el mundo para conseguir una prodigiosa unidad. |
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
|
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 12:57 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Bien que te fueras a la cama, lástima que todos los que asisten a las clases de teología católica en los seminarios y universidades católicas no puedan hacer lo mismo.
Tampoco los fieles cuando se les predican barbaridades en las homilías, dormir ahí sería como sacrílego, aunque es cosa común.
Y finalmente está el pequeño detalle de que a todo hay que dar una explicación racional a no ser que suenen las trompetas y sea ya la hora de pasar a todos a cuchillo y darlos al anatema.
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
|
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 1:03 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Cita: | Mas ¿quiénes serán los santos de los últimos tiempos? Nos gusta pensar que entre ellos habrá soldados. El Anticristo será un conquistador, y mandará a ejércitos; pero encontrará ante él Legiones Tebanas, héroes de esta raza gloriosa e indomable que tiene a los Macabeos por antecesores, y que cuenta entre sus líneas a los Cruzados, los campesinos de la Vandea y del Tirol, y finalmente los Zuavos pontificios. A esos soldados los podrá aplastar bajo el peso de sus huestes numerosísimas, pero no los hará huir.
Pero el Anticristo será sobre todo un impostor; por consiguiente, encontrará como principales adversarios a los apóstoles armados del crucifijo. Como la última persecución revestirá el aspecto de una seducción, éstos unirán a la paciencia de los mártires la ciencia de los doctores. Nuestro Señor se los hizo ver un día a Santa Teresa, con espadas luminosas en las manos. |
Un saludo en la Paz de Cristo. _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
|
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 1:09 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Pedazo de tema, icreible.
Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RT Moderador
![Moderador Moderador](/2756643681_85ee6d0537_m.jpg)
Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 3:29 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
¿Vendrá esto a complementar de las tesis que indican que el protocristianismo tenía dos facciones: la facción tradicional, con sus periodistas de cabecera Mateo, Juan, Marcos y Lucas, y otra facción que tenía por lideresa a María Magdalena? _________________ Rubén |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Argento Moderador
![Moderador Moderador](/2756643681_85ee6d0537_m.jpg)
Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
|
Publicado:
Lun Abr 13, 2009 3:58 pm Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
cofercarv2º escribió: | Yo vi ese documental Miles, en el momento en que dijo que el Señor tenía esposa, apagué el tele y me fui a la laptop sólo me dije: que estupidez...
Y bueno, no fue el único documental anticristiano...
Saludos!! ![Razz](images/smiles/icon_razz.gif) |
Cofer, si te refieres a los documentales de National Geographic, la verdad que ayer se mandaron la parte inventando cualquier cosa. Me vi un poco el documental sobre María Magdalena y le dieron con un caño al Catolicismo con un montón de tonterías. Luego, publicaron un "documental" titulado "la biblia del diablo", vaya porquería de documental. En fin, no se si este canal se esmera por hacer "documentales" de cuarta, o es que quiere fastidiar. En fin, los demás documentales no los vi porque era un montón de patrañas juntas. El documental que me pareció un poco interesante (aunque no se si estaba plagado de mentiras), es el de las Cruzadas (que también fue trasmitido por este canal). _________________
![](http://jesusenticonfio.com/3.jpg) |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
otsuguA_raséC Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 733 Ubicación: Medellín, Colombia.
|
Publicado:
Mar Abr 14, 2009 1:35 am Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Esposa de Dios?
Shekinah?
New Age!
Efectivamente esas cosas no son novedad sino reciclajes de viejas tonterías
Panbabilonismo?
David Icke!
Estas teorías vienen de siglos atrás o son novedades de gente cansona?
Antes de Semana Santa un compañero de la Universidad hablaba emocionado de zeitgeist, como si fuera un gran descubrimiento, le conte yo que eso parecía material de adoctrinación new age y se calmo en sus alegrías
Saludos y Bendiciones!!!
![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ ¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
otsuguA_raséC Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 733 Ubicación: Medellín, Colombia.
|
Publicado:
Mar Abr 14, 2009 1:59 am Asunto:
Tema: El Israel de David y Salomón |
|
|
Miles, acabo de leer lo que escribiste en el tema de la neofe, si que es cierto que esos ataques antiCatólicos se les salieron de las manos a muchos y ahora se les devuelven a ellos _________________ ¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
|
Volver arriba |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|