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aguatero
Esporádico
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 30
Ubicación: Bogotá - Colombia
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 Publicado:
Mar Abr 21, 2009 12:47 am Asunto:
HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA?
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Como ya se sabe, nuestro Sumo Pontífice, S.S Benedicto XVI ha hecho enormes esfuerzos para restaurar la Iglesia Católica; para sacarla de la apostasía en que está actualmente: el Motu Propio "Summorum Pontificum" en 2007 y la anulación de las excomuniones a los obispos de la FSSPX en enero del presente año. Ha dado importantes pasos, sin lugar a duda.
Sin embargo, no sé si algunos compartan esta preocupación: ¿Qué pasará después de que fallezca S.S Benedicto XVI? Yo ruego a Dios para que nos conserve al Santo Padre por muchos años más, pero para nadie es un secreto que Su Santidad ya tiene sus años. Viendo a la Iglesia como está de destruida, y de que Su Santidad ha hecho esfuerzos por restaurar la Fe, temería que el sucesor del Santo Padre Benedicto XVI fuera quién diera el último golpe para la aparente destrucción de la Iglesia. Digo "aparente" porque la Iglesia Católica jamás podrá ser derrotada. Nuestro Señor dijo: "Las puertas del Infierno nunca prevalecerán contra Ella".
En fin, quisiera saber si alguien comparte ese temor, de que pasará con el próximo Papa. ¿Mantendrá la Fe que se ha proclamado desde tiempos apostólicos o terminará de aniquilar a la Iglesia?
Oremus pro Pontifice nostro Benedicto; Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum in terra, et non tradat eum in animam inimicorum eius. Amen.
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"CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT" |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 1:32 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| Cita: | En fin, quisiera saber si alguien comparte ese temor, de que pasará con el próximo Papa. ¿Mantendrá la Fe que se ha proclamado desde tiempos apostólicos o terminará de aniquilar a la Iglesia?
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Nadie puede aniquilar la Igesia. Vos mismo lo dijiste: "Las puertas del infierno no prevalecerán".
Ahora bien, nadie desconoce los graves problemas por lo que está atravesando. Hay que seguir "ora et labora" hasta el fin de nuestra vida, o hasta el fin del mundo. Porque el trigo y la cizaña crecen juntos. Es el misterio de iniquidad del que habla San pablo.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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Maria Bravo
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 1:34 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Yo no comparto tu preocupación ni tu perspectiva.
Primero porque no creo eso de que se necesite "restaurar la Iglesia Católica; para sacarla de la apostasía en que está actualmente" porque la Iglesia nunca ha sido apóstata, hay católicos apóstatas, siempre los ha habido, pero la Iglesia como cuerpo místico de Cristo es una santa católica y apostólica y jamás ha dejado de serlo-
En segundo lugar no temo que con la muerte de Benedicto XVI un sucesor de Pedro fuera quién diera el último golpe para la aparente destrucción de la Iglesia, creo que el Espíritu Santo es quien elige al Papa, por encima de los intereses de los hombres, y que ningún Papa es electo por los hombres, todos han sido electos por Dios. Así es que tengo plena confianza en que así seguirá siendo a pesar de los errores humanos que un Papa o cualquier otro cristiano pueda tener, para eso deber nuestro rezar mucho para que nuestros Papas sean dóciles y santos.
Saludos
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La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad |
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Gaby Mocino
Constante
Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 3:08 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Yo te puedo asegurar, con absoluta certeza, que después de la muerte de Benedicto XVI la Iglesia seguirá siendo la misma. Y casi con total certeza te aseguro que si cambia, cambiará muy poco y sólo en cuestiones temporales. Para esto dos razones: Una es de fe, porque creo en la Iglesia Santa Católica y Apostólica. Y la otra es de conocimiento: La Iglesia no ha cambiado sustancialmente en 20 siglos, ha pasado por tribulaciones mucho más grandes que las actuales y siempre ha salido triunfante y renovada, sin modificar sus valores fundamentales.
Me atrevo incluso a creer que si por medio de algún artilugio pudiéramos viajar 15 siglos hacia el pasado y otros 15 hacia el futuro, no nos costaría mucho reconocer las prácticas, usos y costumbres de la Iglesia (salvo las diferencias del idioma, básicamente), así que con certeza, te lo vuelvo a asegurar: Nada cambiará con el próximo Papa. |
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Pablo Jose
+ Moderador
Registrado: 13 May 2007
Mensajes: 4078
Ubicación: Ciudad de Guatemala
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 4:27 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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El Espirítu Santo nos dará el próximo Papa de acuerdo a su voluntad con grandes decisiones que traerá para la Iglesia.
A nosotros en esta cuestión nos queda orar y confiar. 
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 5:31 am Asunto:
Re: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA?
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| aguatero escribió: | Como ya se sabe, nuestro Sumo Pontífice, S.S Benedicto XVI ha hecho enormes esfuerzos para restaurar la Iglesia Católica; para sacarla de la apostasía en que está actualmente: el Motu Propio "Summorum Pontificum" en 2007 y la anulación de las excomuniones a los obispos de la FSSPX en enero del presente año. Ha dado importantes pasos, sin lugar a duda.
Sin embargo, no sé si algunos compartan esta preocupación: ¿Qué pasará después de que fallezca S.S Benedicto XVI? Yo ruego a Dios para que nos conserve al Santo Padre por muchos años más, pero para nadie es un secreto que Su Santidad ya tiene sus años. Viendo a la Iglesia como está de destruida, y de que Su Santidad ha hecho esfuerzos por restaurar la Fe, temería que el sucesor del Santo Padre Benedicto XVI fuera quién diera el último golpe para la aparente destrucción de la Iglesia. Digo "aparente" porque la Iglesia Católica jamás podrá ser derrotada. Nuestro Señor dijo: "Las puertas del Infierno nunca prevalecerán contra Ella".
En fin, quisiera saber si alguien comparte ese temor, de que pasará con el próximo Papa. ¿Mantendrá la Fe que se ha proclamado desde tiempos apostólicos o terminará de aniquilar a la Iglesia?
Oremus pro Pontifice nostro Benedicto; Dominus conservet eum, et vivificet eum, et beatum faciat eum in terra, et non tradat eum in animam inimicorum eius. Amen. |
Estoy totalmente en todo de acuerdo contigo... el papa que tenemos es una persona exelente y mucho mas que lo que se puede aspirar - Dios la verdad que nos ha dado a alguien extraordinario... y yo tambien oro que se quede mucho mucho tiempo...
Ahora la Iglesia no esta construida encima una sola persona... sino muchos... pero es muy importante que haya alguien en este puesto que no esta por el puesto sino por la labor... siendo pastor.
Por el momento estoy trabajando con una senora... tiene 101 y tiene la cabeza y el cuerpo totalmente en orden... anda con un baston solo... y oye un poco mal (pero solo un poco)... asi que hay esperanza  .
Espero nuesto papa - Benedicto - tambien pueda quedarse no solo en el puesto que tiene sino por mucho tiempo... oro por ello. El es su nombre - una Bendicion para la Iglesia!
En Cristo |
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NANDO
Constante
Registrado: 08 Nov 2008
Mensajes: 691
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 11:56 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Aguatero: yo tenía esas preocupaciones al principio, pero ahora veo que la cosa como que ya no tiene remedio, pienso que esto ya no lo arreglan los hombres. Supuestamente la FSSX era la que se oponía al modernismo y ya vemos que esta transando, y los sacerdotes que siguen en la misma línea que su fundador están quedando a fuera.
Pero si las cosas van para mal es un signo de que la venida de nuestro Señor esta próxima y acortara los días porque nadie podrá resistir sin el.
Si usted ve la mayoría de los católicos esta en el modernismo, lo debe de ver, en los comentarios de estos foros.
Cada ves será mas chico el rebaño que mantenga la verdadera fe, pero como dicen si un solo católico quedara la Iglesia subsistiría en el.
Y con respecto del Papa, y como dice usted, ya le quedan pocos años, y si nos ponemos a ver que en aproximadamente 40 años desvalijaron a la Iglesia de sus tesoros, si esto tuviera arreglo tendría que tardar lo mismo o mas.
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Dominus Providebit |
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NANDO
Constante
Registrado: 08 Nov 2008
Mensajes: 691
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 11:12 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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emepen: Que piensa de estos:
| Cita: | Roma perderá la fe y será sede del anticristo, mensaje de Nuestra Señora de LA SALETTE.-
Maquinaciones de los malvados contra la, Iglesia (Octava de Navidad) de 1819).
"Vi a la Iglesia de San Pedro y a una gran multitud de hombres afanados en destruirla, mientras otros trabajaban en restaurarla. Los trabajadores estaban esparcidos por todo el mundo" (...). "Entre los obreros que trataban de destruir el templo distinguí muchos herejes y apostatas" (...). "Vi con espanto que entre ellos había sacerdotes católicos" (...). "Mientras el templo era destruido por éstos en alguna parte, reedificábanlo otros sin energía ni vigor".
"Parecía que ninguno tenía confianza ni gusto en el trabajo, puesto que trabajaban sin dirección y sin saber lo que hacían. Aquello era aflictivo. Ya estaba destruida la parte anterior de la iglesia y no quedaba en pie más que el Sagrario" (pg. 605-6, Tomo I, cap. XXV, 1). ANA CATALINA EMMERIC
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Hay que censurar a la Santísima Virgen? Como va a tacar a la Iglesia Cierto? y también a la Santa Catalina
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 11:32 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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El problema principal, emepen, es que algunos foristas ignoran lo que es la Iglesia.
Si supieran esto, no estaría abierto este tema. Si revisas los aportes de algunos foristas, hablan mas de nacionalismo que del Kerigma. Hablan mas de divisiones dentro de la ICAR que del catecismo que nos une. A la Biblia le disparan como si mordiera.
No recuerdan que Cristo los eligió desde el principio para dar la Buena Noticia, que ellos confunden con un noticiero católico.
Si les pones en evidencia te rotulan sin conocerte, mientras hablan de lo que no saben. Todas son conspiraciones, herejías y divisiones y son maestros en el arte de "sugerir", "insinuar" o "preguntarse".
No han descubierto todavía el daño que le hacen a lo que dicen amar.
Recemos por ellos |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 11:34 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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¿Y donde están los modertadores que consienten estos excesos por parte de los queacusan a la iglesia de apóstata o de "estar destruida"?
Mira que por menos se han borrado mensajes de estos foros ¿A que se debe, pues, que este mensaje continúe aún aquí? ¿Que pasa que ningún moderador se siente aludido ante tales ataques a la iglesia?
Si Benedicto XVI esta "restaurando la iglesia" ¿significa esto que Juan Pablo II o algún papa anterior fueron los que la destrozaron? ¿En base a qué se puede afirmar que la iglesia está destruida?
Estoy dispuesto a venir aquí a discutir temas controvertidos pero jamás me conformaré con tener que contemplar tales excesos.
Oculto bajo un supuesto elogio al papa se pueden decir todas las barbaridades de la iglesia.
La Apostacita silenciosa hermano, es un tema que nos atañe a los Catolicos, por ello estaria mal que un moderador borrara este post, ¿por que no aceptar que se estan cometiendo errores tremendos en la Iglesia? "teologos" que desvirtuan la Fe, y dicen que los Padres de la Iglesia eran ambiguos y herejes materiales (por que no censuran a estos pseudoteologos?) Catequistas y formadores que enseñan a los niños el "libre examen" como si fuesemos protetantes, gente que judaiza la Fe, (por que no pides censurar a estos herejes?) hablar de la apostacia silenciosa es una realidad, y lo vemos en la cantidad de herejes que se dicen ser Catolicos y apoyan el sacerdocio femenino, el aborto, la adoracion al CVII desvirtuando su mensaje, etc... relativistas, modernitas, etc... ¿esto te parece sano dentro de la Iglesia? no podemos nombrar a miembros de la jerarquia que hacen lo contrario a la sana Doctrina, pero estos existen, ¿debemos quedar callados? si los moderadores o tu hermano piden la censura a estos temas ¿que nos queda? ¿callar ante lo evidente? Nuestra Fe esta en guerra franca contra mismos "hermanos" segun ellos en la Fe, debemos debatir y discutir estos temas que nos atañen... si no es aqui ¿donde? ¿en los llamados foros sedevacantes? entendamos que si existe el sedevacantismo es por la cerrazon de muchos a escuchar lo que fieles y sacerdotes fieles a la Tradicion tienen que decir a favor de la Ortodoxia de la Fe.
No solo Catolicos, si no hermanos Ortodoxos (orientales) han dado voz de alarma ante el secularismo de nuestra Fe, y los errores tremendos y abusos de "teologos", etc... no queramos tapar el sol con un dedo... La verdad incomoda ¿verdad?
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/
SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Abr 21, 2009 11:45 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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El problema principal, emepen, es que algunos foristas ignoran lo que es la Iglesia.
La IGLESIA Aquitano, la FE VERDADERA, es una y creeme que quienes denunciamos el modernismo imperante en la Iglesia, sabemos que es la Iglesia a la LUZ DE LA TRADICION.
Si supieran esto, no estaría abierto este tema. Si revisas los aportes de algunos foristas, hablan mas de nacionalismo que del Kerigma.
El kerigma hermano no es un pretexto para dejar la Sagrada Tradicion de lado, ni la Ortodoxia de la Fe olvidada, si revisamos los aportes de muchos "progresistas" veremos como se olvidan de la Sana Doctrina para hablarnos de "fraternidad universal" y cosas similares enfocadas a una religion mas antropologica que CRISTOCENTRICA. La Liturgia y la Tradicion Apostolica son Cristo centricas, por excelencia y es lo que un Catolico entiende dentro de la Ortodoxia de la Fe.
Hablan mas de divisiones dentro de la ICAR que del catecismo que nos une. A la Biblia le disparan como si mordiera.
Las divisiones surgen cuando no se OBEDECE la Tradicion de la Iglesia y la Interpretacion de la Biblia segun el magisterio y convertimos la Fe en una parodia protestante donde el hombre es la medida de Dios.
No recuerdan que Cristo los eligió desde el principio para dar la Buena Noticia, que ellos confunden con un noticiero católico.
La Defensa de la Fe es necesaria cuando el mal nos ataca en la forma de "buenas intenciones", Dios no solo tiene fieles, tiene Soldados fieles, guerreros prestos a la defensa de la Fe...
Si les pones en evidencia te rotulan sin conocerte, mientras hablan de lo que no saben. Todas son conspiraciones, herejías y divisiones y son maestros en el arte de "sugerir", "insinuar" o "preguntarse".
¿Y no es acaso lo que hacen quienes creen que ser Tradicionalista es ser enemigo del Idolatrado CVII y de teologos capaces de insinuar una religion universal y cosas por el estilo?
No han descubierto todavía el daño que le hacen a lo que dicen amar.
Recemos por ellos
¿LO haz descubierto TU? No juzguemos hermano, entendamos que lo que sucede en la Iglesia respecto a la apostacia silenciosa es verdad, y necesitamos hacer frente como verdaderos Cristianos... no es una especulacion, es una realidad que inclusive San Juan Bosco nos devela en su famosa vision o sueño de la Barca de Pedro...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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aguatero
Esporádico
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 30
Ubicación: Bogotá - Colombia
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 12:08 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| emepen escribió: | | Si Benedicto XVI esta "restaurando la iglesia" ¿significa esto que Juan Pablo II o algún papa anterior fueron los que la destrozaron? ¿En base a qué se puede afirmar que la iglesia está destruida? |
No hay que ser un genio para darse cuenta que la Iglesia está en, tal vez, la peor crisis que haya experimentado en toda su historia. Si quiere pruebas, le siguiero que se informe acerca de lo que pasó en Asis, en 1982, aquel nefasto "encuentro ecuménico", en nombre del modernismo y del liberalismo, ambas cosas heréticas. Es uno de los muchos signos que indican que la Iglesia no está bien, que la Iglesia está siendo destruida desde adentro. Pero cómo dije, está siendo destruida, más no lo será completamente. Tendrá la apariencia de estarlo, pero ante la mirada estupefacta de sus enemigos, saldrá triunfante: "Las puertas del Infierno no prevalecerán contra ella". Siempre habrá gente que mantenga la verdadera Fe, así sea tan solo un puñado de católicos. Incluso, como van las cosas hoy, me temo que muy pronto se tendrá que regresar a las catacumbas para ocultarnos de la persecución, pero también habrán martires, tal vez más heroicos que los martires de los primeros siglos de la Iglesia, que morirán por atestiguar la Fe verdadera, y no por andar con ambiguedades inspiradas por el Maligno.
Hay muchos enemigos de la Iglesia en estos dias: ateos, comunistas, gnósticos, agnósticos, masones, etc... pero los más peligrosos son los que están dentro, que parecen "mansas ovejas", pero que en realidad son los lobos más feroces.
Digo que S.S Benedicto XVI está dando pasos para la restauración de la Iglesia. Ya en mi primer post de este hilo he nombrado los hechos más importantes. Ahora ¿Por qué "restauración"? Porque Benedicto XVI, y varios de sus antecesores se han dado cuenta del estado lamentable en que está la Iglesia, después de aproximadamente 40 años de novedades nefastas para el Catolicismo. Ya por lo menos con la liberación de la Misa Tridentina se ha dado un paso hacia la restauración católica; ya después vendrán más vocaciones para esta Misa y después vendrán los fieles, que en consecuencia, serán instruidos nuevamente en la Fe por sacerdotes que en realidad son concientes de su gran dignidad, y que están adecuadamente instruidos en la verdadera Fe. Sin embargo, el Papa también tiene enemigos muy poderosos dentro y fuera de la Iglesia, por lo que la tarea de restaurarla es complicada.
Ahora, ¿Me van a negar que después de 40 años de novedad se han disminuido las vocaciones sacerdotales, que muchos sacerdotes no saben lo que son y para qué fueron ordenados, y que cada día muchos católicos se van para las sectas protestantes, o apostatan miserablemente de Cristo en nombre de esa falsa "libertad, igualdad y fraternidad", para volverse ateos, agnósticos o lo que fuera? ¡Uy si, excelente como se está llevando la Iglesia!, dirá la mayoría. Lo único que les puedo decir es que ¡¡¡DESPIERTEN!!! Por ahí dice un dicho: "Católico ignorante, seguro protestante". Una prueba: mucho "católico" hoy en día, invadido por el modernismo, piensa que la Edad Media fue la "Edad Oscura". Hoy mucho "católico" piensa que los judios son "los hermanos mayores" en la Fe. Hoy mucho "católico" cree que no importa en que religión se esté, hay salvación. Hoy mucho "católico" prefiere irse a donde los brujos, esotéricos, rezanderos o lo que fuera. Hoy mucho "católico" prefiere seguir las enseñanzas de las religiones orientales (Buda, Osho, Mahoma y compañía) que las verdades que enseña la Santa Iglesia.... y bueno, podría decir mucho más para atestiguar acerca de la crisis profunda en que está sumergida la Iglesia. "Tienen ojos y no quieren ver"...
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 1:37 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| aguatero escribió: | | emepen escribió: | | Si Benedicto XVI esta "restaurando la iglesia" ¿significa esto que Juan Pablo II o algún papa anterior fueron los que la destrozaron? ¿En base a qué se puede afirmar que la iglesia está destruida? |
No hay que ser un genio para darse cuenta que la Iglesia está en, tal vez, la peor crisis que haya experimentado en toda su historia. |
Yo, mi familia y muchos amigos somos Iglesia, y no, no creo ni por un momento que la Iglesia este "en la peor crisis de toda su historia".
| aguatero escribió: |
Si quiere pruebas, le siguiero que se informe acerca de lo que pasó en Asis, en 1982, aquel nefasto "encuentro ecuménico", en nombre del modernismo y del liberalismo, ambas cosas heréticas. |
A ver, ahonda en esto, veamos "las pruebas."
| aguatero escribió: |
Es uno de los muchos signos que indican que la Iglesia no está bien, que la Iglesia está siendo destruida desde adentro. Pero cómo dije, está siendo destruida, más no lo será completamente. Tendrá la apariencia de estarlo, pero ante la mirada estupefacta de sus enemigos, saldrá triunfante: "Las puertas del Infierno no prevalecerán contra ella". |
Sigo sin entender las,pruebas de su destruccion, vere mas adelante
| aguatero escribió: | | Siempre habrá gente que mantenga la verdadera Fe, así sea tan solo un puñado de católicos. Incluso, como van las cosas hoy, me temo que muy pronto se tendrá que regresar a las catacumbas para ocultarnos de la persecución, pero también habrán martires, tal vez más heroicos que los martires de los primeros siglos de la Iglesia, que morirán por atestiguar la Fe verdadera, y no por andar con ambiguedades inspiradas por el Maligno. |
Pues no tendria ningun problema en eso, pero insisto, no veo tal persecucion y destruccion dentro de la Iglesia. Por supuesto que el mundo en general esta cada vez peor, pero veo mim templo lleno, jovenes en fila para confesarse, mucha gente tomando la Eucaristia. Sera que vivo en un Oasis?
Ahora, no niego que en mi pais se esta dando ataques del maligno, lols hombres aprobando leyes a favor del aborto, matanzas entre grupos de capos de drogas, jovenes viviendo "la vida loca". Pero no por eso me derroto, veo a mis cercanos y estamos bien, no me asumo salvo ni mucho menos, pero tratamos de vivir cristianamente.
| aguatero escribió: |
Hay muchos enemigos de la Iglesia en estos dias: ateos, comunistas, gnósticos, agnósticos, masones, etc... pero los más peligrosos son los que están dentro, que parecen "mansas ovejas", pero que en realidad son los lobos más feroces. |
Claro, el enemigo en casa es el mas peligroso, pero de eso a una destruccion dista mucho de lo que YO veo.
| aguatero escribió: |
Digo que S.S Benedicto XVI está dando pasos para la restauración de la Iglesia. Ya en mi primer post de este hilo he nombrado los hechos más importantes. Ahora ¿Por qué "restauración"? Porque Benedicto XVI, y varios de sus antecesores se han dado cuenta del estado lamentable en que está la Iglesia, después de aproximadamente 40 años de novedades nefastas para el Catolicismo. Ya por lo menos con la liberación de la Misa Tridentina se ha dado un paso hacia la restauración católica; ya después vendrán más vocaciones para esta Misa y después vendrán los fieles, que en consecuencia, serán instruidos nuevamente en la Fe por sacerdotes que en realidad son concientes de su gran dignidad, y que están adecuadamente instruidos en la verdadera Fe. Sin embargo, el Papa también tiene enemigos muy poderosos dentro y fuera de la Iglesia, por lo que la tarea de restaurarla es complicada.
Ahora, ¿Me van a negar que después de 40 años de novedad se han disminuido las vocaciones sacerdotales, que muchos sacerdotes no saben lo que son y para qué fueron ordenados, y que cada día muchos católicos se van para las sectas protestantes, o apostatan miserablemente de Cristo en nombre de esa falsa "libertad, igualdad y fraternidad", para volverse ateos, agnósticos o lo que fuera? ¡Uy si, excelente como se está llevando la Iglesia!, dirá la mayoría. Lo único que les puedo decir es que ¡¡¡DESPIERTEN!!! Por ahí dice un dicho: "Católico ignorante, seguro protestante". Una prueba: mucho "católico" hoy en día, invadido por el modernismo, piensa que la Edad Media fue la "Edad Oscura". Hoy mucho "católico" piensa que los judios son "los hermanos mayores" en la Fe. Hoy mucho "católico" cree que no importa en que religión se esté, hay salvación. Hoy mucho "católico" prefiere irse a donde los brujos, esotéricos, rezanderos o lo que fuera. Hoy mucho "católico" prefiere seguir las enseñanzas de las religiones orientales (Buda, Osho, Mahoma y compañía) que las verdades que enseña la Santa Iglesia.... y bueno, podría decir mucho más para atestiguar acerca de la crisis profunda en que está sumergida la Iglesia. "Tienen ojos y no quieren ver"... |
Yo veo un llamado a la conversion, y cada quien tenemos esa responsabilidad, no dejemos a los demas hacerlo por nosotros, empecemos por le circulo cercano, vayamos a misiones, estoy de acuerdo en ello. Pero insisto, no veo esa destruccion, perdoname.
Bendiciones en Maria Santisima Theotokos
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 2:10 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| NANDO escribió: | .... Supuestamente la FSSX era la que se oponía al modernismo y ya vemos que esta transando, y los sacerdotes que siguen en la misma línea que su fundador están quedando a fuera.
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¿A la obediente sumisión al Santo Padre demandada a UNA voz por el Magisterio de la Iglesia, la Sagrada Tradición Apostólica y el Mandato mismo de Nuestro Señor Jesucristo ahora se le llama "transar con el modernismo"? 
¡No, pues si hay! Habrá que "mantenerse al lado" y "apoyar" a esos que, contra viento y marea, pretenden seguir "en la misma línea que su fundador" ¡no vaya siendo que ellos también decidan "transar" y, abandonando la "línea de su fundador", se pasen también a "la línea" de Jesucristo Nuestro Señor! 
Ahora bien, ¿no serán esos que claman a una "Roma eterna", una Roma que NO ES la del Santo Padre Benedicto XVI, precisamente parte de esa profecía de Nuestra Señora en La Salette cuando dice que Roma perderá la Fé y será la sede del anticristo? Porque aquello que no es de Cristo y se opone a Él es lo que es del anticristo. Y la Roma del Santo Padre es la que es de Cristo; por tanto, una "Roma eterna" que no es del Santo Padre y que se opone a él como Vicario de Cristo, pues tan sólo puede ser esa Roma del anticristo.
Poderoso es el Maligno para engañar ¿no es así hermanos? ¡Miren que hacer creer a algunos que se puede ser fiel a la Iglesia Católica de Nuestro Señor siendo precisamente infieles a ella! ¡No es fácil torcer las cosas al grado de hacer que alguien falle en ver una contradicción tan evidente!
¡Lástima por los que disfrutan ese engaño y equivocadamente ponen en el sus esperanzas! Pues más Poderoso es Cristo para salvar, y es Él quien está premiado la sincera fidelidad de algunos hermanos confundidos, reconduciéndoles a Su rebaño en lo que algunos perciben como "transar" con el "modernismo" del Santo Padre!
Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado. |
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 2:30 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Dice Gato:
| Cita: | | La IGLESIA Aquitano, la FE VERDADERA, es una y creeme que quienes denunciamos el modernismo imperante en la Iglesia, sabemos que es la Iglesia a la LUZ DE LA TRADICION. |
La Iglesia Gato es "Cristo, Mediador único, estableció su Iglesia santa, comunidad de fe, de esperanza y de caridad en este mundo como una trabazón visible, y la mantiene constantemente, por la cual comunica a todos la verdad y la gracia. Pero la sociedad dotada de órganos jerárquicos, y el cuerpo místico de Cristo, reunión visible y comunidad espiritual, la Iglesia terrestre y la Iglesia dotada de bienes celestiales, no han de considerarse como dos cosas, porque forman una realidad compleja, constituida por un elemento humano y otro divino. Por esta profunda analogía se asimila al Misterio del Verbo encarnado. Pues como la naturaleza asumida sirve al Verbo divino como órgano de salvación a El indisolublemente unido, de forma semejante a la unión social de la Iglesia sirve al Espíritu de Cristo, que la vivifica, para el incremento del cuerpo (cf. Ef., 4,16).
Esta es la única Iglesia de Cristo, que en el Símbolo confesamos una, santa, católica y apostólica, la que nuestro Salvador entregó después de su resurrección a Pedro para que la apacentara (Jn., 24,17), confiándole a él y a los demás apóstoles su difusión y gobierno (cf. Mt., 28,1 , y la erigió para siempre como "columna y fundamento de la verdad" (1Tim., 3,15). Esta Iglesia, constituida y ordenada en este mundo como una sociedad, permanece en la Iglesia católica, gobernada por el sucesor de Pedro y por los Obispos en comunión con él, aunque pueden encontrarse fuera de ella muchos elementos de santificación y de verdad que, como dones propios de la Iglesia de Cristo, inducen hacia la unidad católica."
Dice Gato:
| Cita: | | El kerigma hermano no es un pretexto para dejar la Sagrada Tradicion de lado, ni la Ortodoxia de la Fe olvidada, si revisamos los aportes de muchos "progresistas" veremos como se olvidan de la Sana Doctrina para hablarnos de "fraternidad universal" y cosas similares enfocadas a una religion mas antropologica que CRISTOCENTRICA. La Liturgia y la Tradicion Apostolica son Cristo centricas, por excelencia y es lo que un Catolico entiende dentro de la Ortodoxia de la Fe. |
Por kerigma hermano se entiende la presentación de Jesús con sus tres grandes títulos: Salvador, Señor y Mesías. Toda nuestra fe se basa en la Buena Noticia; no hay nada sin el Anuncio de la Buena Nueva. Todo el Credo canta el kerigma.
Nunca he hablado en contra de la Tradición, ni he hablado de "fraternidad Universal" y coincido en Cristo. Te estás equivocando de forista.
Dice Gato:
| Cita: | | Las divisiones surgen cuando no se OBEDECE la Tradicion de la Iglesia y la Interpretacion de la Biblia segun el magisterio y convertimos la Fe en una parodia protestante donde el hombre es la medida de Dios. |
Y ... ¿donde consta que no estoy a favor de lo que hablas? Sigues equivocandote de forista
Dice Gato:
| Cita: | | La Defensa de la Fe es necesaria cuando el mal nos ataca en la forma de "buenas intenciones", Dios no solo tiene fieles, tiene Soldados fieles, guerreros prestos a la defensa de la Fe... |
Cristo necesita católicos obedientes, fieles al evangelio y al magisterio, no soldados y guerreros ..... ¿0 es una metáfora?
Dice Gato:
| Cita: | | ¿Y no es acaso lo que hacen quienes creen que ser Tradicionalista es ser enemigo del Idolatrado CVII y de teologos capaces de insinuar una religion universal y cosas por el estilo? |
Nunca he hablado de eso y no creo que debas meterme en esas discusiones. Tampoco creo que seas tradicionalista .... creo que eres un católico como yo, con sus aciertos y sus miserias. No hago ese tipo de discriminaciones que no hacen sino fomentar la división.
Dice Gato:
| Cita: | | ¿LO haz descubierto TU? No juzguemos hermano, entendamos que lo que sucede en la Iglesia respecto a la apostacia silenciosa es verdad, y necesitamos hacer frente como verdaderos Cristianos... no es una especulacion, es una realidad que inclusive San Juan Bosco nos devela en su famosa vision o sueño de la Barca de Pedro... |
Si, hermano, por la gracia de Dios lo he descubierto. Muchos católicos siguen más al mundo que a Cristo ..... pero eso ha sido siempre. Si estudiaste la historia de la Iglesia, esta es sinónimo de las luchas intestinas para erradicar herejías y consolidar dogmas. Esta lucha interna es la que nos ha dado lo que el ES ha deseado para nosotros. Esta es nuestra Iglesia pecadora hasta que se produzca la segunda venida....
Bendiciones |
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aguatero
Esporádico
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 30
Ubicación: Bogotá - Colombia
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 3:54 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| raulalonso escribió: | | Yo, mi familia y muchos amigos somos Iglesia, y no, no creo ni por un momento que la Iglesia este "en la peor crisis de toda su historia". |
Es como decir que cuando la Iglesia se vio en peligro por la herejía arriana, todo estaba bien, no había peligro.... Entonces San Atanasio era un demente porque denunció que la Iglesia estaba en peligro con semejante herejía y entonces Arrio no era peligroso!!!...
| raulalonso escribió: | | A ver, ahonda en esto, veamos "las pruebas." |
Primero que todo, fe de erratas : 1986 fue el año de aquel encuentro ecuménico. S.S Juan Pablo II convocó en Asis a bastantes lideres de otras religiones, incluso las paganas, con el fin de "orar por la paz". ¡El vicario de Cristo reunido con los lideres de las religiones del Maligno! He aquí como se manifestó el ideal masonico: "Todas las religiones unidas en un sólo lugar". Este nefasto acto yo lo catalogaría como el paso a "un mundo con una sóla religión", que ciertamente no es la de Cristo. Se pudo ver cómo representantes de la Iglesia de Cristo le echaban incienso a las estatuas de Buda y practicamente terminaron adorando idolos, en clara violación al primer mandamiento. Pero claro, cómo ahora lo que importa es la "paz mundial" y ya no el reinado de Cristo... ya no importa la salvación de las almas, sino su bienestar en la tierra viviendo en paz sin Cristo....
| raulalonso escribió: | | Sigo sin entender las,pruebas de su destruccion, vere mas adelante |
Ahora quisiera que consultara las enciclica "Mortalium Animos" de S.S Pío XI y la enciclica "Ut unum sint" de S.S Juan Pablo II... se va a llevar una sorpresa al ver el contraste entre ambos documentos. Consulte también la "Pascendi" de San Pío X, condenando el modernismo, hoy tan en boga en la Iglesia. ¿Acaso el modernismo no es una herejía? Entonces, la Iglesia, la que yo sigo, la que estaba antes del CVII y la que había estado siempre no es necesaria hoy, no hay que regresar a esa Santa Iglesia. Una pregunta ¿Ud cree que la Iglesia Católica de hoy es la misma de hace 40, 100, 500, 2000 años? El modernismo y el liberalismo son como el arrianismo de nuestra época, y estos males tienen invadida a nuestra Iglesia.... pero cómo eso no es grave, no nos esforcemos por combatir la herejía...
| raulalonso escribió: | Pues no tendria ningun problema en eso, pero insisto, no veo tal persecucion y destruccion dentro de la Iglesia. Por supuesto que el mundo en general esta cada vez peor, pero veo mim templo lleno, jovenes en fila para confesarse, mucha gente tomando la Eucaristia. Sera que vivo en un Oasis?
Ahora, no niego que en mi pais se esta dando ataques del maligno, lols hombres aprobando leyes a favor del aborto, matanzas entre grupos de capos de drogas, jovenes viviendo "la vida loca". Pero no por eso me derroto, veo a mis cercanos y estamos bien, no me asumo salvo ni mucho menos, pero tratamos de vivir cristianamente. |
Pues tiene suerte de que confiesen en su templo, y más aún jovenes confesandose y comulgando... no es mala señal, y probablemente si todo es así como ud lo menciona, si, ciertamente se puede decir que vive en todo un Oasis, porque por lo menos en mi caso, a todas partes donde he estado, tanta felicidad no existe. Y pensar que los jovenes son los más apáticos a la religión...
| raulalonso escribió: | | Claro, el enemigo en casa es el mas peligroso, pero de eso a una destruccion dista mucho de lo que YO veo. |
Le sugiero que averigue sobre un tal Anibal Bugnini... un personaje muy de la casa, ¿no?
| raulalonso escribió: | | Yo veo un llamado a la conversion, y cada quien tenemos esa responsabilidad, no dejemos a los demas hacerlo por nosotros, empecemos por le circulo cercano, vayamos a misiones, estoy de acuerdo en ello. Pero insisto, no veo esa destruccion, perdoname |
Claro, es un llamado a la conversión, pero también un llamado de alerta a los católicos de buena voluntad. Yo SI veo una Iglesia muy dañada moralmente y espiritualmente... si no fuera así, millares de católicos no se irian todos los años a las sectas, la gran mayoría de católicos irían a misa y vivirían una vida sacramental y no harían falta las vocaciones sacerdotales... no hace falta poner estadisticas, ya que sería ridiculo mostrar una realidad que todo el mundo conoce, aunque muchos estén reacios a aceptarla: ¡LA IGLESIA CATÓLICA ESTÁ EN CRISIS! ... Pero claro, como todo parece ir bien, pues dejemos todo como está y sigamos así que parece que vamos por buen camino...
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"CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT" |
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Maria Bravo
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 4:00 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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brightem14:
| Cita: | | Ahora la Iglesia no esta construida encima una sola persona... sino muchos... pero es muy importante que haya alguien en este puesto que no esta por el puesto sino por la labor... siendo pastor. |
La Iglesia está construida encima de una persona: Jesucristo, todos los demás somos miembros, la Iglesia es cuerpo mísitco de Cristo y nosotros somos parte de ese cuerpo, no somos sosten, fundamento u origen de la Iglesia.
NANDO:
| Cita: | | Y con respecto del Papa, y como dice usted, ya le quedan pocos años, y si nos ponemos a ver que en aproximadamente 40 años desvalijaron a la Iglesia de sus tesoros, si esto tuviera arreglo tendría que tardar lo mismo o mas. |
¿A quien estás acusando? ¿A Pio XII, a Juan XXIII, a Paulo VI, a Juan Pablo I o a Juan Pablo II? Por cierto todos ellos Papas legitimados por Benedicto XVI quien llamó a Juan Pablo II "El Grande", si lo que dijeras fuera cierto entonces Benedicto XVI sería "pan con lo mismo".
Tambien sería bueno que aclararas de qué los acusas ¿de ladrones, de herejes? ¿qué es eso de "desvalijaron a la Iglesia" ¿no te das cuenta de que eso es ofensivo para muchos católicos que creemos en la autoridad Papal y en el Espíritu Santo?
Y cuando pones tu cita de la Virgen: | Cita: | | "Parecía que ninguno tenía confianza ni gusto en el trabajo, puesto que trabajaban sin dirección y sin saber lo que hacían." |
no puedo evitar pensar que son esos "católicos" que no tienen confianza en el Cónclave y trabajan sin dirección porque no ven en el Papa un guía puesto por el Espíritu Santo sino un "desvalijador" y es por eso que no saben lo que hacen.
aguatero:
| Cita: | | No hay que ser un genio para darse cuenta que la Iglesia está en, tal vez, la peor crisis que haya experimentado en toda su historia. |
No se si reir o llorar porque no hay que ser un genio para conocer la historia de la Iglesia, simplemente se necesita de un buen libro de historia, será que no sabes de algunas etapas críticas en la historia de la Iglesia.
Durante las persecuciones romanas muchos cristianos salvaron su vida apostatando o blasfemando, muchos confesores después de haber sobrevivido al martirio fueron soberbios en las comunidades cristianas exigiendo tratos especiales, de los primeros apologetas encontramos casos como el de Tertuliano u Orígenes que siendo tan cristianos cometieron severos errores. Durante los primeros siglos se dieron las más graves y duraderas herejías (ejemplo que le encanta a Miles Dei, el gnosticismo, pero tambien el pelagianismo, etc) ¿Y qué la historia de San Hipólito no te refleja una grave crisis por la que pasaba la Iglesia? ¿Y los sínodos y concilios que terminaban en sangrientos enfrentamientos durante la Edad Media? ¿Y la ignorancia y superstición que tardó más de mil años en abatirse, durante toda la Edad Media? ¿Y la elección de sacerdotes antes de Trento? ¿Y la crisis que supuso el crecimiento y combate a los Cátaros? ¿Y los Papas en Aviñon?
En fin hay mil ejemplos de infidelidades y crisis, y nada de esto se puede entender si no creemos que Cristo mismo sostiene a su Iglesia y la va a seguir sosteniendo siempre y los Papas con todas sus virtudes y sus defectos serán representantes de Cristo y guías puestas por el Espíritu Santo.
De todas las barbaridades que se han puesto en este foro ciertamente ese mensaje de aguatero ha sido el más corrosivo y dañino.
Saludos
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La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad |
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Maria Bravo
Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 4:25 am Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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aguatero: creo que escribimos al mismo tiempo y por eso no pude leer tu último post antes de poner el mio, pero ahora has aclarado todas mis dudas
| Cita: | | Entonces, la Iglesia, la que yo sigo, la que estaba antes del CVII |
No, yo sigo a la Iglesia Católica, la que estuvo antes del Concilio Vaticano II y la que está después de él, porque yo creo que es la misma
| Cita: | | Una pregunta ¿Ud cree que la Iglesia Católica de hoy es la misma de hace 40, 100, 500, 2000 años? |
Depende, si nos referimos es que la Iglesa Católica de hoy es el mismo Cuerpo Místico de Cristo, Si, lo creo
Si nos referimos a que la Iglesia Católica de hoy sigue siendo Una, Santa, Católica y Apostólica, Si, lo creo
Si nos referimos a que la Iglesia Católica de hoy está sostenida por Cristo que se lo prometió a Pedro, Sí, lo creo
Ahora bien, si comparamos a los últimos cinco Papas que han sido unos santos con Benedicto IX, con Clemente V o con Clemente VII, pues sigo pensando que es la misma Iglesia pero me da gusto haber nacido en esta época.
Saludos
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emepen
Asiduo
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 5:03 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Bueno; mejor que no sigaís haciendo referencia al mensaje que dejé: porque ha sido borrado.
Acepto que estemos viviendo una "apostasía silenciosa", acepto que la iglesia necesite reformas o restauración. todo ello vale.
No acepto que se diga que la iglesia vive en apostasía.
Los cristianos podremos ser apóstatas. LA IGLESIA CATÓLICA NUNCA SERÁ APOSTATA.
La iglesia no está en apóstasía: La iglesia es Santa, católica y apostólica. |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 6:53 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Los cristianos podremos ser apóstatas. LA IGLESIA CATÓLICA NUNCA SERÁ APOSTATA.
La iglesia no está en apóstasía: La iglesia es Santa, católica y apostólica.
Exactamente mi hermano, asi es. Pero debemos frenar este grave problema que si representa una GRAVE CRISIS, tal vez una de las mas nefastas que la Iglesia ha vivido...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 7:05 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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La Iglesia Gato es "Cristo, Mediador único, estableció su Iglesia santa, comunidad de fe, de esperanza y de caridad en este mundo como una trabazón visible, y la mantiene constantemente, por la cual comunica a todos la verdad y la gracia. Pero la sociedad dotada de órganos jerárquicos, y el cuerpo místico de Cristo, reunión visible y comunidad espiritual, la Iglesia terrestre y la Iglesia dotada de bienes celestiales, no han de considerarse como dos cosas, porque forman una realidad compleja, constituida por un elemento humano y otro divino. Por esta profunda analogía se asimila al Misterio del Verbo encarnado. Pues como la naturaleza asumida sirve al Verbo divino como órgano de salvación a El indisolublemente unido, de forma semejante a la unión social de la Iglesia sirve al Espíritu de Cristo, que la vivifica, para el incremento del cuerpo (cf. Ef., 4,16).
¿y quien ha dicho lo contrario? ¿te molesta que se te recuerde que es el CUERPO MISTICO DE CRISTO antes que nada?
Esta es la única Iglesia de Cristo, que en el Símbolo confesamos una, santa, católica y apostólica, la que nuestro Salvador entregó después de su resurrección a Pedro para que la apacentara (Jn., 24,17), confiándole a él y a los demás apóstoles su difusión y gobierno (cf. Mt., 28,1, y la erigió para siempre como "columna y fundamento de la verdad" (1Tim., 3,15). Esta Iglesia, constituida y ordenada en este mundo como una sociedad, permanece en la Iglesia católica, gobernada por el sucesor de Pedro y por los Obispos en comunión con él, aunque pueden encontrarse fuera de ella muchos elementos de santificación y de verdad que, como dones propios de la Iglesia de Cristo, inducen hacia la unidad católica."
¿Y cual es el problema? ¿te molesta que se te recuerde que tambien es el "precioso deposito de la fe" que ha sido trasmitida por medio de la Sagrada Tradicion?
Por kerigma hermano se entiende la presentación de Jesús con sus tres grandes títulos: Salvador, Señor y Mesías. Toda nuestra fe se basa en la Buena Noticia; no hay nada sin el Anuncio de la Buena Nueva. Todo el Credo canta el kerigma.
Nunca he hablado en contra de la Tradición, ni he hablado de "fraternidad Universal" y coincido en Cristo. Te estás equivocando de forista.
No señor no me estoy equivocando, y si te cayo els aco, es tu problema, si tu no ignoras la Tradicion, te puedo demostrar que miles si. Y ese es un grave problema...
Dice Gato:
Y ... ¿donde consta que no estoy a favor de lo que hablas? Sigues equivocandote de forista
¿acaso te culpe a ti o solo te cayo el saco y te lo pusiste? Si contesto es en general, como medio de difusion que es este foro y aprovechando tu post.
Cristo necesita católicos obedientes, fieles al evangelio y al magisterio, no soldados y guerreros ..... ¿0 es una metáfora?
¿Entonces olvidamos lo de los arreos santos que san Pablo nos pide vestir en esta batalla espiritual? ¿eso te enseña hoy tu doctrina? por lo que veo no lees mucho la Biblia.
Nunca he hablado de eso y no creo que debas meterme en esas discusiones. Tampoco creo que seas tradicionalista .... creo que eres un católico como yo, con sus aciertos y sus miserias. No hago ese tipo de discriminaciones que no hacen sino fomentar la división.
¿otra vez te pones el saco? por lo que veo te gusta, y si soy Tradicionalista. No lo considero una "division" en tanto me mantega en la sana Doctrina y no considere la "gran fraternidad universal" como meta de mi Fe.
Si, hermano, por la gracia de Dios lo he descubierto. Muchos católicos siguen más al mundo que a Cristo ..... pero eso ha sido siempre.
Pues felicidades, esta pregunta si era personal. Espero que perseveres...
Si estudiaste la historia de la Iglesia, esta es sinónimo de las luchas intestinas para erradicar herejías y consolidar dogmas.
¿y? ¿QUE TIENE que ver eso con el hecho de que entiendas que existe un problema actualmente? Nada justifica que esas "luchas se repitan, una y ota vez.
Esta lucha interna es la que nos ha dado lo que el ES ha deseado para nosotros. Esta es nuestra Iglesia pecadora hasta que se produzca la segunda venida....
Aun asi no debemos estar tolerando a locos desviados de la Tradicion y la sana Doctrina solo por que la historia este plagada de estos, seamos congruentes con la Fe, no con el mundo...
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Miles_Dei
Veterano
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AQUITANO
Constante
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Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 8:25 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Dice gatosentado76:
| Cita: | | ¿Entonces olvidamos lo de los arreos santos que san Pablo nos pide vestir en esta batalla espiritual? ¿eso te enseña hoy tu doctrina? por lo que veo no lees mucho la Biblia. |
¿tu crees? entonces ...... ¡interpretas literalmente la Escritura! Por lo tanto para ti la mujer es reflejo del hombre ¿o no?
¿por arreos te refieres a Ef. 5: 10,17? ¿te parece que Pablo recomienda lo mismo que tu? "porque , aunque vivamos en la carne no combatimos con medios carnales" 2 Cor. 10:3,4
No hermano, sigues confundiéndote de forista
Tu dices que eres un teologo .... Me parece que deberías, como dice Pablo, "ser comprensivo con el que es débil en la fe", respetar su bautismo y no dejarte llevar por la intolerancia.
El Señor nos bendiga |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 8:54 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| Maria Bravo escribió: | brightem14:
| Cita: | | Ahora la Iglesia no esta construida encima una sola persona... sino muchos... pero es muy importante que haya alguien en este puesto que no esta por el puesto sino por la labor... siendo pastor. |
La Iglesia está construida encima de una persona: Jesucristo, todos los demás somos miembros, la Iglesia es cuerpo mísitco de Cristo y nosotros somos parte de ese cuerpo, no somos sosten, fundamento u origen de la Iglesia.
NANDO:
| Cita: | | Y con respecto del Papa, y como dice usted, ya le quedan pocos años, y si nos ponemos a ver que en aproximadamente 40 años desvalijaron a la Iglesia de sus tesoros, si esto tuviera arreglo tendría que tardar lo mismo o mas. |
¿A quien estás acusando? ¿A Pio XII, a Juan XXIII, a Paulo VI, a Juan Pablo I o a Juan Pablo II? Por cierto todos ellos Papas legitimados por Benedicto XVI quien llamó a Juan Pablo II "El Grande", si lo que dijeras fuera cierto entonces Benedicto XVI sería "pan con lo mismo".
Tambien sería bueno que aclararas de qué los acusas ¿de ladrones, de herejes? ¿qué es eso de "desvalijaron a la Iglesia" ¿no te das cuenta de que eso es ofensivo para muchos católicos que creemos en la autoridad Papal y en el Espíritu Santo?
Y cuando pones tu cita de la Virgen: | Cita: | | "Parecía que ninguno tenía confianza ni gusto en el trabajo, puesto que trabajaban sin dirección y sin saber lo que hacían." |
no puedo evitar pensar que son esos "católicos" que no tienen confianza en el Cónclave y trabajan sin dirección porque no ven en el Papa un guía puesto por el Espíritu Santo sino un "desvalijador" y es por eso que no saben lo que hacen.
aguatero:
| Cita: | | No hay que ser un genio para darse cuenta que la Iglesia está en, tal vez, la peor crisis que haya experimentado en toda su historia. |
No se si reir o llorar porque no hay que ser un genio para conocer la historia de la Iglesia, simplemente se necesita de un buen libro de historia, será que no sabes de algunas etapas críticas en la historia de la Iglesia.
Durante las persecuciones romanas muchos cristianos salvaron su vida apostatando o blasfemando, muchos confesores después de haber sobrevivido al martirio fueron soberbios en las comunidades cristianas exigiendo tratos especiales, de los primeros apologetas encontramos casos como el de Tertuliano u Orígenes que siendo tan cristianos cometieron severos errores. Durante los primeros siglos se dieron las más graves y duraderas herejías (ejemplo que le encanta a Miles Dei, el gnosticismo, pero tambien el pelagianismo, etc) ¿Y qué la historia de San Hipólito no te refleja una grave crisis por la que pasaba la Iglesia? ¿Y los sínodos y concilios que terminaban en sangrientos enfrentamientos durante la Edad Media? ¿Y la ignorancia y superstición que tardó más de mil años en abatirse, durante toda la Edad Media? ¿Y la elección de sacerdotes antes de Trento? ¿Y la crisis que supuso el crecimiento y combate a los Cátaros? ¿Y los Papas en Aviñon?
En fin hay mil ejemplos de infidelidades y crisis, y nada de esto se puede entender si no creemos que Cristo mismo sostiene a su Iglesia y la va a seguir sosteniendo siempre y los Papas con todas sus virtudes y sus defectos serán representantes de Cristo y guías puestas por el Espíritu Santo.
De todas las barbaridades que se han puesto en este foro ciertamente ese mensaje de aguatero ha sido el más corrosivo y dañino.
Saludos |
Gracias Maria,
pero sabes querida... no es de todo asi porque sabes el Salvador nacio de una mujer que llevaba tu mismo nombre...una mujer que dijo "hagase en mi segun tu palabra", El nacio bajo la Ley... una Ley dada a Moises, nacio segun las promesas dadas por los profetas... dejo nada escrito - sino lo hicieron sus apostoles... 12 hombres que escribieron, ensenaron, bautizaron..... El mismo fue bautizado por Juan Bautista... fue sostenido de pequeno, por un padrastro - Jose...del cual aprendio su oficio...
Ay querida.... lo ves?
No son Iglesia? Los martires que dierno sus vidas como testimonio de fe para construir Iglesia? No son Iglesia?
Para mi si querida... como decia nuestro Maestro... quien es mi madre y mis hermanos? Los que hacen la voluntad de mi Padre - esos...
En Cristo |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 10:56 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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¿tu crees? entonces ...... ¡interpretas literalmente la Escritura! Por lo tanto para ti la mujer es reflejo del hombre ¿o no?
JAJAJAJA, ¿eres o te haces? ¿No entiendes lo que es una metafora y lo que es un "guerrero" espiritual? jajajajaja, vayua contigo alegas solo por alegar, si no te gusta lo que escribo NO LO CONSTESTES...
¿por arreos te refieres a Ef. 5: 10,17? ¿te parece que Pablo recomienda lo mismo que tu? "porque , aunque vivamos en la carne no combatimos con medios carnales" 2 Cor. 10:3,4
ARREOS = CORAZA, CASCO, ESPADA, de un soldado en la epoca Romana, que simbolizan, LA FE, LA PALABRA DE DIOS, ETC... ¿te tengo que explicar esto y como San Pablo nos invita a una lucha ESPIRITUAL? vaya con el "erudito"
No hermano, sigues confundiéndote de forista
Si te cayo el saco pontelo....
Tu dices que eres un teologo .... Me parece que deberías, como dice Pablo, "ser comprensivo con el que es débil en la fe", respetar su bautismo y no dejarte llevar por la intolerancia.
MIra lo que ha traido la tan llamada "tolerancia", MIsa de Payasos, donde hasta el presbitero se pone nariz roja, misas de halloween, "mujeres por el derecho a decidir", "sacerdocio de mujeres apoyado por "teologos" fieles al "espiritu" del CVII, (aclaro que el CVII no pide nada de esto) protestantetizacion de muchos catolicos, etc....
No señor a la Iglesia de Pergamo el Angel le denuncia esa "Tolerancia" que permite sentarse con herejes por "tolerancia" y otros desmanes, el Bautismo no es garantia de un Buen Catolico fiel a la sana doctrina, (muchos ya hasta su certificado de "desbautizo tienen") Mucho OJO, denunciar aqui una apostacia silenciosa (y ya no tanto) a muchos les parece "intolerancia", pero en el marco de la sana doctrina es propia de un soldado de Cristo que se reviste con las armas del Espiritu. Supongo que para ti los viejos cantos de la "milicia" de Cristo, las oraciones de los Cristeros, etc... son muestras de "intolerancia" vaya con lo light, y repito si te cae el saco, Pontelo. Hay que ser comprensivo con el debil en la FE, no PERMISIVO.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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gatosentado76
Veterano
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 11:01 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Gracias Maria,
pero sabes querida... no es de todo asi porque sabes el Salvador nacio de una mujer que llevaba tu mismo nombre...una mujer que dijo "hagase en mi segun tu palabra", El nacio bajo la Ley... una Ley dada a Moises, nacio segun las promesas dadas por los profetas... dejo nada escrito - sino lo hicieron sus apostoles... 12 hombres que escribieron, ensenaron, bautizaron..... El mismo fue bautizado por Juan Bautista... fue sostenido de pequeno, por un padrastro - Jose...del cual aprendio su oficio...
Ay querida.... lo ves?
No son Iglesia? Los martires que dierno sus vidas como testimonio de fe para construir Iglesia? No son Iglesia?
Para mi si querida... como decia nuestro Maestro... quien es mi madre y mis hermanos? Los que hacen la voluntad de mi Padre - esos...
En Cristo
AMEN HERMANITA... muy buena contestacion... Estos (los martires y confesores y santos) son los "soldados de la Fe en Cristo" y no "tolerantes" catolicos ligth que se asustan con el solo hecho de hablar de "Soldados de Dios", ¿me pregunto si estos son los que satanizan a los cruzados por intolerantes? en fin...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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Servillum
Asiduo
Registrado: 14 Dic 2007
Mensajes: 497
Ubicación: Belgrano, Argentina
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 11:06 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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¿Quién tendrá razón? ¿Todos los obispos reunidos en conjunto o cuatro obispos rebeldes?
No se puede tildar de "herético" a un concilio de la Iglesia.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada. |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 11:21 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Quién tendrá razón? ¿Todos los obispos reunidos en conjunto o cuatro obispos rebeldes?
No se puede tildar de "herético" a un concilio de la Iglesia
Hermano, la razon la tuvo San Atanasio y mira que fue excomugado por un buen tiempo... "los caminos de Dios son misteriosos" no es cuestion de logica, no fue la mayoria de los apostoles los que siguieron a Cristo al calvario, si no el Discipulo amado y Pedro bastante escondido, no fueron la mayoria de los Discipulos lo que corrieron al sepulcro el dia de la Resurreccion, si no solo los dos mas cercanos a su maestro.
No es cuestion de logica, y por cierto la FFSPX no dice que el CVII sea heretico, pero muchos de los frutos que hoy vemos, SI LO SON, se pide una revision del mismo, y es tan valido como el hecho de que existen "interpretaciones" bastante ambiguas y hereticas, si no veamos a un Hans Kung amante numero UNO del CVII, o a un Fray BETO fiel al "espiritu" del CVII, como te digo, el CVII no ha sido declarado heretico ni por Mons. Lefvbre, pero si es justo que si una parte de la Iglesia esta perplejo (por que si lo esta) se entre en una cuestion Doctrinal que defina la verdad, (si esto no fuera asi el PAPA Benedicto XVI no hubiese actuado de la forma que lo hizo, concediendo ademas el debate sobre la Doctrina que hoy por hoy ya esta en marcha en Paris y donde interviene la Sagrada Congregacion para la doctrina de la FE es decir -es doctrinal la discusion-
hermano, no es cuestion de logica numerica, es cuestion DOCTRINAL guste o no. De lo contrario ¿para que tanto revuelo entre progresistas y modernistas? para que mete la cola satanas....
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 11:31 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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Por cierto a la Iglesia le importan sus Hijos "rebeldes" como dicen algunos, si no lean la carte del Santo Padre, ese amor paternal y por la Tradicion deberia ser ejemplo para muchos aqui, esos cuatro Obispos "rebeldes" lo son para quien no ama la Tradicion, para quien no acaba de entender que hoy por hoy son Catolicos en todo derecho, seamos correctos al hablar, esos 4 representan para miles o millones tal vez la Fe de siempre, la Iglesia no es una empresa, es Precioso deposito de la FE heredada de Cristo, se que muchos diran, pero yo soy Catolico del "camino", de la RC, etc... y tienen razon, por lo mismo ¿por que les estorba la Tradicion? ¿por que les estorba la conviccion de quien desea vivir como Catolico Fiel a casi 1969 años de una Fe custodiada por la Iglesia? ¿por que temer a una revision del CVII si se esta seguro de la Verdad? en todo caso la verdad sale a la luz tarde o temprano para Gloria de Dios... Y si un hermano aqui esta convencido de la verdad de la RC, u otro movimiento en la Iglesia, ¿por que alegar en contra de una discucion doctrinal que no nace solo de la FFSPX si no de miles o millones de Catolicos que ya no queremos ver que cada misa sea al gusto del sacerdote en turno y no en correspondecia de la Catolicidad que profesamos? Finalmente es una discusion Doctrinal apoyada por Pedro y asitida por Dios que no permite que un cabello caiga si el no lo quiere...
En fin... dicen por aca, "el miedo no anda en burro"
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aguatero
Esporádico
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 30
Ubicación: Bogotá - Colombia
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Publicado:
Mie Abr 22, 2009 11:40 pm Asunto:
Tema: HOY: S.S BENEDICTO XVI.... PERO, ¿MAÑANA? |
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| Maria Bravo escribió: | aguatero: creo que escribimos al mismo tiempo y por eso no pude leer tu último post antes de poner el mio, pero ahora has aclarado todas mis dudas
| Cita: | | Entonces, la Iglesia, la que yo sigo, la que estaba antes del CVII |
No, yo sigo a la Iglesia Católica, la que estuvo antes del Concilio Vaticano II y la que está después de él, porque yo creo que es la misma
| Cita: | | Una pregunta ¿Ud cree que la Iglesia Católica de hoy es la misma de hace 40, 100, 500, 2000 años? |
Depende, si nos referimos es que la Iglesa Católica de hoy es el mismo Cuerpo Místico de Cristo, Si, lo creo
Si nos referimos a que la Iglesia Católica de hoy sigue siendo Una, Santa, Católica y Apostólica, Si, lo creo
Si nos referimos a que la Iglesia Católica de hoy está sostenida por Cristo que se lo prometió a Pedro, Sí, lo creo
Ahora bien, si comparamos a los últimos cinco Papas que han sido unos santos con Benedicto IX, con Clemente V o con Clemente VII, pues sigo pensando que es la misma Iglesia pero me da gusto haber nacido en esta época.
Saludos |
Dice que es la misma Iglesia. Que pena, pero no comparto es la opinión. Creo que en vez de ponerme a explicarle todo, para que después me salgan con que soy un ignorante, creo que una colección de videos no estaría mal para que se den todos cuenta de la situación actual de la Iglesia; tal vez con esto yo logre que cuestionen eso de que "la Iglesia es la misma" hoy en día:
http://www.youtube.com/watch?v=teS612xEBJo
En el menu de "Related videos" podrá seguir toda la secuencia de videos, que son 5 en total.
| Maria Bravo escribió: | | Ahora bien, si comparamos a los últimos cinco Papas que han sido unos santos con Benedicto IX, con Clemente V o con Clemente VII, pues sigo pensando que es la misma Iglesia pero me da gusto haber nacido en esta época |
Y pues si, yo también estoy muy contento de vivir en esta época, porque supone todo un reto para mí vivir en una época dificil donde se vive una "apostasía silenciosa", como bien la han llamado algunos.
| Maria Bravo escribió: | | No se si reir o llorar porque no hay que ser un genio para conocer la historia de la Iglesia, simplemente se necesita de un buen libro de historia |
Bueno, pues veamos: sabemos que cada vez que salía una herejía, la Iglesia se reunía en un concilio o un sinodo para reafirmar la Fe, definir dogmas y condenar la herejía; cito algunos ejemplos: el Concilio de Nicea condenó la herejía arriana y el Concilio Tridentino condenó la herejía protestante. Ahora, veamos por qué yo me atrevo a decir que está es, tal vez, la peor crisis que experimenta la Iglesia en toda su existencia. No es una afirmación descabellada, y me permito explicar el por qué: si bien se sabe que a lo largo de la historia la Iglesia ha tenido que lidiar con muchas herejías; hoy, en cambio, tenemos al frente la peor herejía de todas: el modernismo. ¿Por qué la peor? Porque si antes una herejía atacaba una o varias verdades fundamentales de la Fe Católica, la herejía modernista practicamente las ataca todas. Lamentablemente esta herejía está muy difundida en la misma Iglesia... por eso al ver la situación actual recurro a la Pascendi, gran enciclica de San Pío X contra el modernismo, la cuál me gustaría que si no la ha leído aún, pues la leyera, para que entienda que esto del "modernismo" no es una paranoia mía, sino un fenómeno real que está sembrando confusión y destrucción en la Iglesia. Sólo hay que pensar que diría San Pío X de lo que ocurre en la Iglesia hoy en día... ¿Por algo será que ahora los sacerdotes, cuando se ordenan, no dicen el Juramento Antimodernista, cierto?
También me parece conveniente citar al Eminentísimo Cardenal Alfredo Ottaviani, que si bien en su analisis "Iglesia y Estado: algunos problemas actuales a la luz del Magisterio de Pío XII" de 1953, cómo su nombre lo indica, trata fundamentalmente problemas entre la Iglesia y el Estado laico actual, me he permitido tomar algunas de sus palabras que creo que son pertinentes en esta discusión:
"A muchos no puede negársele ni el amor a la Iglesia ni la recta intención de encontrar un camino de posible adaptación a las circunstancias de los tiempos. Pero no es menos cierto que su postura recuerda a la de aquel "delicatus miles", de aquel soldado afeminado que quería vencer sin combatir o a la del ingenuo que acepta una insidiosa "mano tendida" sin darse cuenta de que esta mano le arrastrará, luego de pasar el Rubicón, hacia el error y la injusticia"
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"CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT" |
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