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Conservadores y liberales

 
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tolkien
Asiduo


Registrado: 22 Jun 2007
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 4:03 am    Asunto: Conservadores y liberales
Tema: Conservadores y liberales
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Hola Laughing

No suelo participar mucho en los foros porque la verad casi siempre estoy muy ocupado, pero desde hace unos días me he puesto a pensar un poco en esas dos categorías en las que se nos suele etiquetar a los católicos (Cuando un veradero católico no es ni lo uno ni lo otro, sino que simplemente es católico, como dice el padre Loring) pero lo que me llama la atención, es el hecho de que por alguna extraña razón el mundo actual, y eso incluye a un amplio grupo de católicos, siente mas simpatía por el sector liberal, ya que son mas pacificos, mas tolerantes, etc..mientras que al sector conservador cada vez lo ven mas como integrista, fanático y en algunos casos hasta como casi diabólico, a lo que voy, es a que en realidad aunque ambos tienen errres que no se puedn conciliar totalmente con la posición de la Iglesia, creo que hay una diferencia fundamental en la concepción que ambos grupos tiene de la iglesia, que los hace colocarse en donde están, de mkodo que acontinuación escribiré que pienso de la concepción que tiene estos grupos y porque creo que uno de ellos tiene mejores intenciones que el otro.

Los conservadores por un lado siguen empeñados en preservar todo rito y toda costumbra por muy motivo que a mi me parece sumamente válido, y este motivo no es ni mas ni menos que el de evitar que nuestra escala de valores se subjetivize y relativize hasta llegar a niveles en que la subjetivización simplemente resulte patética. Su error se encuentra mas bien en que con la finalidad de salvar a la Iglesia han caído en una especie de soberbia que los hace creer que esta necesita que la salven a pesar de que Cristo dijo que las puertas del hades no prevalecerían sobre ella, por otro lado tambien queiren mantener a la iglesiafuera del undo, cunado para realizar su misión esta debe trabajar en el mundo. Digamos que como dicen por ahí, son tan fervorosos en su idea de salvaguardar la fe que resultan mas papistas que el Papa, aunque eso sí casi todas sus ideas nacen de un noble ideal y vienen del seno de la Santa Madre Iglesia.

Los liberales por otra parte creen en una visión utópica del mundo que han venido heredando de sus padres ideológicos (No católicos, por cierto)
desde la revolución francesa. La visión utópica del liberal se centra en la idea de liberar al hombre de estructuras injustas y de ponerlo por encima de todas las cosas, lo cual para muchos liberales incluye ponerlo inclusive por encima de Dios mismo. Entonces tenemos que el liberal sueña con una libertad cuasi absoluta para el hombe que termina resultando en una anarquía tremenda y en una forma de soberbia tan terrible como cualqiuier otro pecado, la soberbia intelectual, la idea de verme libre de mis ataduras y de mis superiores (¿Pecado original?), lo que nos lleva a pensar que a la larga el liberal aguarda en su interior la misma sed de erigirse en si mismo salvador que tiene el conservador, solo que en esta ocasión su salvación no solo la ofrecen a la Iglesia ¡Sino a la humanidad entera! y la quieren salvar de todo incluida ¡La iglesia misma!, vean nada mas que sutileza, pero que barbaridad al mismo tiempo, esto es mas que suficiente motivo para alarmarnos y darnos cuenta de lo que este grupo pretende en realidad, claro que entre ellos hay mucho de buena voluntad que estan ahí inocentemente, pero porque no se dan cuenta de las barbaridades que ahí les están inculcando.

Mi conclusión es que aunque ambas posturas quedan fuera de la ortodoxia, la conservadora tiene mas buena voluntad ya que aunque soberbiamente, ellos aman a la iglesia, solo que su soberbia los ciega. Mientras que los liberales (Al menos los que no viven un engaño), aman al mundo y su amor por el mundo y por si mismos está por encima del amor a la iglesia y del amor a Dios.

Espero haber dejado claro cuales son mis puntos de vista al respecto.
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NANDO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:00 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Y los tradicionales?
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:09 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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NANDO escribió:
Y los tradicionales?


En este caso entran en el espectro conservador, mientras que los teólogos de la liberación y similares entran con los liberales. Ya se que eso no se hace pero quize reducir el espectro de estereotipo que nos aplican a solamente los 2 principales.
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NANDO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:10 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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A lo que tengo entendido yo, el liberalismo es pecado, como se titula un buen libro que habla de este tema. Un ejemplo de liberal es lutero, pero bueno cada uno es libre de elegir lo malo o lo bueno.-
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:13 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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NANDO escribió:
A lo que tengo entendido yo, el liberalismo es pecado, como se titula un buen libro que habla de este tema. Un ejemplo de liberal es lutero, pero bueno cada uno es libre de elegir lo malo o lo bueno.-


Es justo lo que trato de dar a entender
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NANDO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:16 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Si pero conservador, es ambiguo porque puede conservar costumbres Católicas pero a la ves tener también algunas modernistas, Siendo estas ultimas muy pocas, pero el liberal a lo que tengo entendido forma parte de la herejía modernista
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:20 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Quiza el problema esté en que en el primer parrafo no fuí muy explícito, ya que la parte que habla de la supuesta tolerancia y del dizque pacifismo de los liberales debería de ir entre comillas para denotar que estoy hablando en sarcasmo, pero parece que por un error de dedo no lo puse así.
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Argento
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:29 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Hay una frase que dice que los extremos son malos.

Simplemente, debemos seguir el Magisterio de la Iglesia, y así evitamos caer en el error.
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NANDO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:32 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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En donde vivo hay otra categoría mas que se denomina Línea Media, que esta como lo dice la palabra entre conservador y tradicional y esta es la minoría, porque aquí el tradicional no se mezcla para nado con el modernista o con el conservador, pero el línea media si con el conservador y el tradicional.
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:33 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Argento escribió:
Hay una frase que dice que los extremos son malos.

Simplemente, debemos seguir el Magisterio de la Iglesia, y así evitamos caer en el error.
ç

Cierto argento, nosotros no somos ni conservadores, ni liberales, somos católicos, poero aún así al igual que Nando, creo que los liberales están muy contaminados con herejía modernista y aman mas al mundo que a Dios y que a la iglesia.
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:35 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Para no caer en el error hay que refugiarse en la tradición y no hay otra.-
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:40 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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NANDO escribió:
Para no caer en el error hay que refugiarse en la tradición y no hay otra.-

Exacto, hay que seguir lo que dice el magisterio de la iglesia , no lo que dicen los hombres, por mas teólogos o letrados que estos sean
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NANDO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:48 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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Muy bueno el tema, pero en San Lus- Argentina, es la 01:45, y a las 06 hs me voy a pescar, así que me voy a dormir. Deséenme buena pesca.-
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tolkien
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:52 am    Asunto:
Tema: Conservadores y liberales
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NANDO escribió:
Muy bueno el tema, pero en San Lus- Argentina, es la 01:45, y a las 06 hs me voy a pescar, así que me voy a dormir. Deséenme buena pesca.-

Que tengas buena pesca Nando Laughing
Yo también me voy a echar mi coyotito, ahi seguimos luego con el tema
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