Relaciones Prematrimoniales

[gothic__medieval_knight]

Porque es tan importante que una persona llegue virgen al matrimonio? Digo, si me pueden dar alguna otra causa, aparte de que es pecado mortal, desde el punto de vista de la moral o religioso. Y tb como debe ser un noviazgo.

[fdeleonm]

Pues el matrimonio es una alianza en la que te comprometes a vivir con tu esposa a la luz de la fe.

Y es ilícito tener relaciones sexuales sin tener la unión santificada.
_________________
"Haced que os quieran y no que os teman. No basta con amar a los jóvenes, lo importante es que ellos se sientan amados". San Juan Bosco.

[fdeleonm]

Pues el matrimonio es una alianza en la que te comprometes a vivir con tu esposa a la luz de la fe.

Y es ilícito tener relaciones sexuales sin tener la unión santificada.
_________________
"Haced que os quieran y no que os teman. No basta con amar a los jóvenes, lo importante es que ellos se sientan amados". San Juan Bosco.

[gothic__medieval_knight]

Bueno a ver, lo planteo de la forma inversa, cuales son los problemas que trae que los esposos no sean virgenes. No se olviden de poner lo del noviazgo.

[matmas]

gothic knight, puedes encontrar abundante literatura laica que hace estimaciones meramente estadísticas: los que reservan las relaciones sexuales para el matrimonio tienen una tasa de divorcio muchísimo más baja.

Tu pregunta se refiere a por qué es bueno llegar virgen al matrimonio. Pues sencillo: el que llega virgen al matrimonio se entrega al otro en exclusividad desde el principio.

Ahora, la Iglesia no exige ser virgen para casarse y el hecho de no ser virgen al casarse no implica haber cometido un pecado necesariamente (los viudos que se vuelven a casar no son vírgenes y pueden no haber cometido pecado alguno). Entonces me permito replantear tu pregunta: ¿Por qué no se deben tener relaciones sexuales fuera del matrimonio?
Y la respuesta se puede dar por varias vías. Yo prefiero la siguiente: todos los dones que tiene el ser humano tienen un orden dentro del cual deben gozarse. Así, por ejemplo, el placer por una buena comida no es algo malo ni algo que deba reprimirse (claro que para algunos pueda ser un camino de santidad renunciar a él); pero tiene un órden fuera del cual se cae en un vicio llamado gula. Igualmente, la sexualidad -y el placer que de ella emana- no es algo malo; pero su ejercicio debe circunscribirse a su orden fuera del cual estamos en un vicio llamado lujuria. El orden del ejercicio de la sexualidad se llama matrimonio: la unión estable e indisoluble por la que un hombre y una mujer se unen actual e indisolublemente para procrear, educar y criar a los hijos y ayudarse mutuamente; fuera de ese orden la sexualidad se ejerce ilícitamente y siempre de modo gravemente desordenado.

Saludos!

[Maria Bravo]

[Maria Bravo]

Quiero recomendarte este video que puedes ver en you tube, es interesante y si tienes el tiempo y la paciencia te puede dar luz en el tema que propones, es de Pam Stensel yo lo he usado mucho en mi trabajo con jóvenes, espero que sea de utilidad para ti, se llama "el sexo tiene un precio"

http://www.youtube.com/watch?v=5QnLEAnDCZY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=y0QIG48XXzU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OAqd6Itub9Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sR8G0HG9Ecc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HhfrSl4mzns&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SFyyCVxOeyM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sopk8LS6k74&feature=related

Ojalá que le puedas dedicar tiempo a verlos, vas a ver que vale la pena

Saludos
_________________
La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[Jack hell]

Maria Bravo, me ha encantado tu comentario, es realmente logico, el sistema digestivo, el respiratorio y el reproductor, pero te pongo un ejemplo, todos los animales se alimentan lo necesario para proseguir su vida, no comen por gusto, por supuesto, no fuman jeje.

Ningun ser vivo sobre la tierra haria nada por perjudicarse siempre que se encuentre en facultades fisicas y mentales, entonces... hay seres vivos, ``a parte de los humanos´´ que mantienen relaciones sexuales por placer pke eso les hace felices sin perjudicarlos, si les perjudicara no lo harian, pues el primer instinto de un ser vivo es la autoconservacion.
y... al fin y al cavo, un delfin tiene sistema digestivo, tal y como lo tenemos nosotros, al igual ke el sistema respiratorio y el reproductor.

[Jack hell]

am y tengo una pregunta, si te casas y te unes en santo matrimonio con tu pareja ¿Para que sirve? pke para kerer a tu pareja mas no creo ke sea cosa de una celebracion religiosa

[siempreMaria]

Jack Hell, para seguir publicando debes obtener el permiso de Catholic.net.
_________________
Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Jack hell]

Os doi la oportunidad de acercarme a vuestras creencias y me dices ke no postee asta ke entre en un link ke me as dado ke no existe?
pke eso es precisamente lo ke me parece, a lo mejor estoi ekivocado

[Jaimevelbon]

No es un link, es una dirección de correo electrónico.

contacto@catholic.net

Manda un mensaje solicitando el permiso correspondiente y si est es favorable, podrás participàr en los foros para católicos.

Gracias.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[siempreMaria]

Este link te lleva al perfil de Catholic.net

http://www.foros.catholic.net/profile.php?mode=viewprofile&u=5
_________________
Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Maria Bravo]

Jack hell:

No se si podras postear más o no, pero igual contesto a tus preguntas.

[Maria Bravo]

[Jack hell]

el caso de los cisnes negros,algunos cisnes macho se aparean con una hembra para tener descendencia, pero la expulsan del nido para criar a su descendencia con otra pareja que también es macho. También parejas de cisnes homosexuales adoptan crías. Es curioso mencionar que se trate de parejas homosexuales o heterosexuales, los cisnes acostumbran la monogamia. Aunque algunas personas indiquen que esta práctica se debe a que la pareja homosexual de cisnes tiene mayor capacidad de crianza exitosa (ya que al ser machos, tienen la posibilidad de defender un mayor territorio), en lo personal considero que el comportamiento de estas aves no tiene mucho que ver con la supervivencia.

el caso de la hembra de pingüino, ya que las piedras son indispensables para la construcción de nidos fuertes y, por tanto, para la supervivencia de los huevos. Sin embargo, lo interesante de analizar esto es el motivo que impulsa a los bonobos o pingüinos machos a llevar un intercambio sexual a cambio de alimentos, materiales o ascenso jerárquico

Pero el caso mas claro es el del delfin, filmaciones reales muestran como delfines machos y hembras se aparean sin ser epoca fertil, pues unicamente lo hacen por disfrute y gozo de la experiencia.

``Articulo redactado por Francisco Chavez, Naturalista, estudiante de Psicologia Organizacional´´

Aqui estan puestos ejemplos de animales que llegan a aparearse por placer ya que no conocias ninguno.

Y claro, los animales disfrutan comiendo, pero solo comen cuando tienen hambre

Y por supuesto, todos los animales se aparean para reproducirse y disfrutan de ello, EXCEPTO muchos otros como los 3 ejemplos del articulo de Francisco Chavez, que se aparean para conseguir algo a cambio en el caso de las hembras, y por placer y gozo en el caso de los machos.

En Cuanto a relaciones prematrimoniales... yo veo el sexo en una pareja de jovenes, no como medio de reproduccion, ni por placer (ke tambien podria ser)
Lo veo como una muestra de el amor que siente el uno por el otro, he visto el video de Pam Stenzel, segun el video, para se feliz con las relaciones sexuales y disfretarlas al maximo, hay que casarse, el precio qu hay que pagar por hacerlo antes de el matrimonio cuenta que puede ser de embarazo no deseado y las diferentes enfermedades de transmision senxsual, pero para eso se crearon los preservativos.

En el hipotetico y rarisimo caso que el preservativo se rompiera y la jovencita quedara embarazada, ¿A caso tiene ella la culpa de que el preservativo este roto? podria abortar si, el video cuenta que despues de el aborto cientos de mujeres se han sentido culpables por pensar ``He matado a un bebe´´ esto es erroneo, se denomina bebe cuando nace, hasta entonces no se le puede considerar ser vivo, pues no puede nutrirse ni respirar por si solo, necesita el alimento y el aire que toma su madre, el feto mas que un ser vivo es considerado un virus que roba nutrientes a una madre, muchas decian ``pero si no hubiera abortado a los 16 años, ahora seria un hermoso bebe´´ y yo he llegado a preguntar ``¿De verdad deverias dejar los estudios, ponerte a trabajar fregando escaleras, arruinar tu vida, por un preservativo defectuoso? una cosa diferente seria si hubiera mantenido relaciones sexuales sin proteccion, ella tomo la decision, que acarree con las consecuencias pero tu ¿tienes culpa de algo?´´

Esta claro que no se puede jugar con la suerte, pero hay medios para evitar el contagio de enfermedades via sexual y el embarazo no deseado.

Si una pareja decida mantener relaciones sexuales sin proteccion, que despues se atenga a las consecuencias y del mismo modo que tomaron la decision de no tomar proteccion, tambien son maduros para ocuparse de un bebe, pero una adolescente que quede embarazada por un preservativo defectuoso, no tiene que arruinarse la vida, ademas de que la empresa fabricante de ese preservativo pagaria a la joven una cuantiosisima suma de dinero por un fallo de su producto, de igual manera que si una joven es violada por un despojo de la humanidad, una escoria ¿Tiene que arruinarse la vida una jovencita de 16, 17 o 18 años solo porque un mal nacido la hubiera violado? la muchacha ya tiene suficiente con saber que la han violado como que encima tenga que pagar ella por lo que le hicieron.

El problema de los seres humanos es que han perdido su instinto primario, la autoconservacion, yo se que usando preservativo no me ocurrira nada y aun con preservativo yo nunca lo haria con alguien que me pudiera contagiar una enfermedad sexual, este es mi punto de vista.

[Maria Bravo]

No conosco el caso de delfines, pinguinos, cisnes, etc... y sus comportamientos sexuales, tú me das unos datos pero no se de donde los sacaste ni quien te los dijo, además pondría en tela de juicio porque los tres animales que pones son difícilies de estudiar en libertad y el cautiverio modifica el comportamiento natural de los animales... pero concederé para efectos argumentativos, pensemos que es cierto que esos animales tienen esos comportamientos ¿usan condón? ¿por qué? dirás que porque no tienen látex a la mano o manera de fabricarlos, ¿que otro método anticonceptivo usan? ¿algún método natural? ¿alguna hierva en la naturaleza que cause esos efectos? Porque un delfin enfermo sabe qué comer, los animales en su instinto saben qué comer si tienen malestar estomacal, es decir, su instinto les marca las normas de comportamiento que garanticen de mejor manera su supervivencia. ¿Qué hacen esos animales de conductas sexuales liberales para evitar que la sexualidad esté deslindada de la reprodución? Independientemete de lo placentero o no del acto sexual ¿logran deslindarlo de la reproducción de manera que eviten a toda costa las consecuencias naturales de un acto natural?

Los animales disfrutan comiendo y hay algunos que comen aunque no lo necesiten ¿tienes un perro de mascota? yo sí y come todo lo que le des, aun acabando de comer sigue comiendo, le quita a los niños los dulces de la mano para comerlos y busca cualquier cosa que esté a su alcance para comerla, no por hambre. ¿qué hace el perro para evitar las consecuencias naturales de sus acciones?

Pero no sigo por ese camino porque ya otra forista me ayudó a entender que los comportamientos animales no son normas morales, es decir, el comportamiento animal no es ni puede ser criterio del comportamiento humano, pero sí nos da una pauta de que en la naturaleza existen normas y que el no cumplimiento de esas normas tiene consecuencias

...
_________________
La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[Maria Bravo]

En cuanto a las relaciones prematrimoniales ¿qué entiendes por amor? dime, una pareja de novios tiene relaciones sexuales porque se ama ¿como se ama? ¿qué significa que se aman? que sientan mariposas en el estomago, tengan las hormonas al 100% y les suden las manos de emoción cada vez que se ven no significa que se aman

Llegemos a una pregunta real ¿qué es eso de que dos adolescentes de 15 y 16 años se ama? ¿qué significa?

Además, tu postura parte de un optimismo antropológico divertido pero no funcional, partes del supuesto de que todas las personas son buenas y que todos están en el entendido de lo que va a suceder, por placer o por amor, y las consecuencias (y no estoy hablando de enfermedades de transmisión sexual). Partes del supuesto de que nadie se va a levantar en la mañana sintiéndose humillado, ofendido, utilizado, partes del supuesto de que no hay engaños, mentiras y abusos "tolerados" (porque un muchachito que seduce a su novia y después se hace el "yo no fui" abusó de ella, no la violó pero si hubo un abuso de confianza, estás ignorando la manipulación y las lágrimas, desilusiones y dolor que esto causa y que es el pan de cada día de los seres humanos, basta oir el radio, la TV, las confidencias de la gente que busca desesperadamente una respuesta a su situacion dolorosa, una solución o algo que les haga encontrarle sentido a su sufrimiento o alguien que les diga que no pasó nada

¿Cual preservativo conoces para eso? ¿Qué les puedes vender que les solucione un problema de vida? a menos que me digas que prozac y entonces tengamos a toda la poblacion dopada. Como lo adelantó A Huxley, una sociedad carente de todo, una entrega carente de entrega, una donación en la que no hay donación, una intimidad pública y finalmente una vida carente de sentido con un sociedad consumiendo "soma" para mitigar una existencia carente de humanidad.

Y no estoy hablando de madres solteras y de enfermedades, eso es otra consecuencia que el famoso preservativo no ha logrado detener, la incidencia de madres solteras, infidelidad en el matrimonio, adolescentes contagiados, etc. NO HA DISMINUIDO desde la comercialización del condón, busca las estadísticas del SIDA y dime qué país ve en su programación a futuro una disminución del contagio ¿tu has notado que Estados Unidos ha logrado contener el contagio con toda su promoción del preservativo y las campañas tanto en medios de comunicación como en escuelas? ¿hay resultados satisfactorios? Y aclaro que esto no es por que el preservativo se rompa (caso poco común).

Y estoy de acuerdo contigo ¿vamos a ir en contra de los adolescentes y jóvenes cuando las prácticas anticonceptivas fallan? Injusto, primero se les propuso una norma de conducta y un aparente paliativo y cuando esto no funcionó se les tilda de irresponsables. Es más fácil darles un condón y una pastilla que educarlos, lo mismo hago con mi perra, le pongo una inyección que me garantice que no tendrá perritos en el siguiente semestre y me evito la flojera de cuidarla, la diferencia es que a las personas no las puedes tratar como si fueran un animalito simpático pero irracional.

...
_________________
La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad

[Jack hell]

No conicias ningun animal, te expongo tres, te he dado el nombre de Francisco chavez (el Autor del articulo) buscalo si tienes dudas.

Es cierto que es dificil filmar a estos animales, pero para expecialistas con la ultima tecnologia en sus manos, podrian filmarlos desde su casa.

Y es cierto que no ha bajado el contagio de las enfermedades de transmision sexual y los embarazos no deseados en madres adolescentes, pero el porque es muy sencillo

Los seres humanos somos estupidos y desagradables por naturaleza.
``Sin condon es mas divertido´´ esa frase la he escuchado, miles de millones de veces ¿Como quieres que un producto sea efectivo si hay Estupidos que no lo usan?

El marido que le pone los cuernos a su mujer, no es culpa de el preservativo, es culpa de el mal uso que le esta dando ese individuo.

¿Que entiendo por amor?
El estar con una persona, admirarla, quererla mas que a la vida misma, que el simple hecho de estar con esa persona borre todos los males de tu mente, que hayan pasado 50 años y la sigas mirando como el primer dia.

No hay preservativo ni pildora que frene o cure la estupidez y la ingenuidad humana.

No se le deve hechar la culpa al preservativo, hay que hecharsela a las miles de estupidas parejas que dijeron algo como

``Sin preservativo es mas divertido´´´
``Con el preservativo no sientes nada´´
``En realidad no pasa nada´´

Se crea un producto para solucionar estos problemas que estamos nombrando, pero si no se usa, es como si no lo hubieran creado.

¿Por que crees que hay millones de campañas de la cruz roja por ejemplo, que fomentan el uso del preservativo? Para concienciar a la gente de que lo use, porque la malloria no lo usan.

JAJAJAJAJA, por supuesto XD, los delfines no usan preservativos, estaria gracioso verlo XD.
Pero el apareamiento entre delfines es complicado, si la hembra no esta ovulando y mantiene relaciones sexuales con un macho, hay un 1,04% de posibilidades de quedar hembarazada, si no te convence, busca informacion sobre Francisco Chavez.

(Es más fácil darles un condón y una pastilla que educarlos).

Los jovenes que estan educados saben lo que tienen que hacer, pero aunque le des un condon a un joven que no esta educado, tirara el condon y seguira haciendo lo que le venga en gana.

Como bien has dicho, el perro come sin tener hambre, y como bien has dicho antes

(los tres animales que pones son difícilies de estudiar en libertad y el cautiverio modifica el comportamiento natural de los animales)

Igual pasa con los perros al convivir con personas modificaron su comportamiento, mejor dicho, modificamos su comportamiento, es normal que no sigan sus instintos, estan viviendo con seres humanos que se ocupan de todas las necesidades que tienen, si no necesitan comer, no le daremos comida, si necesitan salir para hacer sus necesidades, nosotros lo sacamos, si tienen sed, le damos agua.
Por eso comen sin parar, porque el humano toma el papel de instinto basico de el animal, por ello el animal ya no se preocupa, porque sabe que lo va a tener.

(los comportamientos animales no son normas morales)

Vuelvo a poner el ejemplo:
La ira y el asesinato es pecado mortal segun la ley de Dios
¿Puede la victima destrozada y desgarrada amar las fauces que lo destruyen?
¿Deve la victima destrozada y desgarrada aceptar su destino y no luchar por su supervivencia, ya que si mata a su agresor esta cometiendo un pecado mortal?
(pero sí nos da una pauta de que en la naturaleza existen normas y que el no cumplimiento de esas normas tiene consecuencias)

Las consecuencias en el ejemplo que he puesto es la muerte, y al fin y al cavo, por mucho que hallamos evolucionado, por muy inteligentes que nos creamos, somos animales, hay quien dice que somos inteligentes.
MENTIRA, hemos evolucionado, pero que una raza se aniquile a si misma o que humanos de el mismo clan se hagan daño entre si, no es de mucha inteligencia.
Una cosa es la Inteligencia, otra, la capacidad de evolucion.

[matmas]

[Jack hell]

hay un viejo refran que dice:

La palabra de tu mejor amigo puede ser verdad
La palabra de un desconocido puede variar.

Tu me dices todo esto, pero ni se de donde sacaste la informacion o quien te la dio, sin contar con que cualquier medio de comunicacion puede ser manipulado por gusto de quien lo tenga a su disposicion.

A lo mejor te suena el articulo ``Barrera de latex´´
Pruevas con voluntarios:
Una mujer con SIDA y tres hombres sanos, las pruevas iniciales lo mostraban asi, los tres hombres mantuvieron relaciones sexuales con ella y volvieron a hacerles las pruevas del SIDA, Nadie habia sido contagiado, usando preservativos marca Durex.

[matmas]

[Jack hell]

Profiláctico (término proveniente de preservar de la concepción), también llamado condón o preservativo, es un elemento que se utiliza como método anticonceptivo y de prevención de varias enfermedades de transmisión sexual.

¿El preservativo contrario a la dignidad humana? lo que es degradante para la humanidad es que se le de mal uso.
Sin mencionar la la especie humana es la menos digna de cualquier otra especie existente en la fad de la tierra.

Afirmas que es contrario a la dignidad, pero pensando, que en el tercer mundo muere un niño cada 3 segundos de hambre, arrasamos con bosques y especies animales, el simple hecho de estar usando ordenadores que funcionan por por hoy dia con energias no renovables y perjudiciales para el medio ambiente, miles de millones de asesinatos por miles de millones de motivos...ETC

Para mi la humanidad perdio toda su dignidad hace muchisimo tiempo, y me parece absurdo que se vea falta de dignidad el mantener relaciones sexuales por placer, ya que es algo totalmente natural.

Y sobre tus porcentajes de provabilidades, son correctos si un hombre tuviera sexo con mas 50 mujeres diferentes a lo largo de el año, pero si un joven tiene una novia sana, (Como en la Inmensa e inestimable malloria de los casos), por muchas relaciones sexuales que tengan con el uso del preservativo, ni el ni ella se contagiaran de nada.

No le heches la culpa a un producto que funciona bien, hechasela a aquellos que hacen un mal uso o un uso excesivo, porque como otras veces he dicho, todo en exceso es malo.

[Eagleheart]

El problema es cuando todo se ve materialmente. Cuando se comprende que existe una realidad Espiritual en el ser humano (no, nada de psicología aquí) se comprende mejor a la persona.

Porque si no sabes qué es el ser humano, simplemente te pierdes. Si no sabes el origen y destino del ser humano, quedándote en la materialidad de la persona, pues no podrás entender el concepto de Pecado.

Así de simple. Independientemente de la salud corporal también existe una salud espiritual (sí, hombre, existe Dios, así como el alma, o la naturaleza angélica, Ángeles Santos y Ángeles Caídos), pero mientras la ignores, no podrás comprender la verdadera naturaleza del ser humano. Así, menos entenderás por qué aquí se habla de dignidad.

Salu2. Paz y Bien.
_________________

No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[Jack hell]

El Ser humano es una especie como tantas otras, unas han desarrollado fuerza mounstruosa, otras extremidades rapidas y veloces, y el ser humano el cerebro.

A lo que se le llama pecado, como la lujuria, Codicia, Gula etc...
en realidad es lo que satisface al ser humano, el que nos hayan impuesto a lo largo de la vida ``Eso es malo, mata el espiritu´´ pues dire una cosa
Lujuria, codicia, gula, ira, pereza, orgullo y envidia.

Como la inmensa malloria de las personas, Caigo en algunos o todos de estos pecados.
Disfruto de salud, bienestar, felicidad y bienes.
Lujuria: (Ya he hablado mucho ya conoceis mi opinion jeje)
Codicia: pongamos que tenemos 15 € para salir un finde, ¿Quien no ansiaria mas?
Gula: el simple hecho de tomarse postre, como un flan, unas natillas, un yogur o el picotrar entre comidas ya es comer mas de lo que necesitamos.
Ira: Instinto de supervivencia, si nos vemos amenazados lo primero que responde ante todo lo demas es la ira.
Pereza: El mostrarse reacio por las mañanas o dormir cinco minutos mas de la cuenta ya es signo de pereza.
Orgullo: Si te Compras cualquier prenda de vestir con otra intencion que no sea cubrir tu cuerpo del frio ya eres orgulloso.
Envidia: Pongamos que yo desearia tener una harley, y veo a un hombre por la carretera conduciendo una, pues lo envidio porque tiene la moto que yo deseo.

¿Quien no es feliz al dar y recibir amor?
¿Quien no es feliz teniendo 30 en lugar de 15 € para salir un sabado?
¿Quien no es feliz comiendose un flan despues de la comida?
¿Quien no es feliz con la sensacion de haber sobrevivido a una amenaza?
¿Quien no es feliz levantandose un domingo a las 12 de la mañana?
¿Quien no es feliz comprandose una camiseta o unos pantalones nuevos?
¿Quien no es feliz al pensar ``Ese hombre tiene una harley, si el puede yo tambien´´?

Pero claro, pecamos diariamente, luego vamos al sacerdote, ave maria purisima, sin pecado concevido, etc....etc....etc.
Ala ya estamos perdonados, estamos purificados, ya ire la semana que viene a confesarme por lo que haga esta semana.

Seguro que el sacerdote preferiria que no te confesaras y que unicamente se tuviera cuidado en no volver a ``````Pecar´´´´´´.
Salu2.

[Eagleheart]

Pues lo que decía: quien piensa que el ser humano es únicamente un ser material, se pierde en el camino.

Por eso, rebatir cada cosa de lo que has dicho es ocioso, pues ya el fundamento de la argumentación es una equivocación. Eso sí, bien puedo hablar de cada tema desde una perspectiva Católica, para quienes nos leen:

[Jack hell]

Encolerizar, colera es sinonimo de ira, no por odiar a tu agresor, si no enfado por intentar agredirte, poruqe sin un minimo de ira no se puede defender de un agresor, Lo que has dicho de asesinar a alguien lo sacas totalmente fuera de contexto, eso es ira excesiva, y como siempre y muchas veces he dicho en este foro, absolutamente todo, en exceso, es malo. En cuanto a el alma, se puede decir que es un sinonimo de conciencia.

Un alma sucia = Cargo de conciencia.
Un alma limpia = Conciencia tranquila,

En cuanto a ``Pecados´´ ¿Quien no a incumplido alguno de los 10 mandamientos, especialmente el de no tomar el nombre de dios en vano´´.

``Dios, que fuerte´´
``Dios mio´´
``Dios, es increible´´
etc...etc...

¿Quien no ha discutido alguna vez con su padre y con su madre?
etc...

O alguno o muchos de los 7 pecados capitales, quien me diga que nunca ha pecado o que si ha pecado, se ha confesado y no ha vuelto a pecar, es un mentiroso, lo cual mentir es lo que el 100% de las personas ha hecho mas de una vez en su vida, y tambien es pecado.

Son doctrinas que nos imponen desde muy pequeños, quizas para protejernos, o para educarnos, pero yo no veo unos cimientos solidos de donde todo esto procede.

(Yo puedo sentir satisfacción al asesinar a alguien. Así como puedo sentir satisfacción por pisotear a las personas que trabajen para mí. ¿Eso corresponde a necesidades fisiológicas del ser humano? No.)

Este ejemplo que has puesto es lo que se le llamaria un abuso de la ira.

(La ira no es instinto de supervivencia. Eso hasta es de sentido común: uno puede defenderse de un agresor sin tener ira ni odiarlo. Pero sí puedo encolerizarme contra alguien sin que sea por defender mi integridad corporal.)

Repito:
Encolerizarte = Colera (de ahí biene la palabra) = Ira.
Te has contradecido a ti mismo, ademas, yo nunca dije Instinto de supervivencia = Ira.

Lo que dije es que el instinto de supervivencia libera la ira para que el individuo se proteja.

(Lo importante es la firme intención de siempre ir en dirección de la Santidad y no el modelo mezquino presentado por Jack Hell)

En realidad no es un modelo mezquino, a ti te lo parecera poruqe toda tu vida te habran enseñado a respetar los mandamientos y a no caer en los ``Pecados´´.

[UnoMás]

Bueno Jack Hell, ten en cuenta que seguir a Jesús no es fácil.
Un ejemplo lo tienes en lo que pidió Jesús de amar a vuestros enemigos, porque si sólo amas a tus prójimos no tendrías ningún mérito(lo hacen todos).

[Eagleheart]

[Jack hell]

En respuesta a UnoMás:

¿Puede la victima desgarrada y agonizadora amar las fauces de aquel quien lo esta destruyendo? Lo dudo a horrores

Si amo a mis enemigos, me pongo a merced de ellos.

Lo ideal seria, ojo por ojo, diente por diente.

En respuesta a Eagleheart:

He permanecido en un centro de edocacion religioso desde los 3 a los 16 años, conozco perfectamente el tema de la iglesia, dios y jesucristo

(Un asesino a sueldo puede sentir indiferencia por su víctima. Por una venganza, bueno, es ira, y la ira es humana, según tu concepción)
No solo es humana, yo no he limitado la ira al ser humano, y un asesino a sueldo mata por encargo, es una erramienta que algunas personas contratan por exceso de ira, repito que ese es el problema, el exceso.

(Si no conoces la realidad espiritual del ser humano (ser espiritual, como los ángeles, que no tienen cuerpo) es fácil caer en muchos errores.)

Como he dicho he pasado mi infancia y adolescencia en un centro educativo religioso, conozco perfectamente ````El espiritu humano´´´´

((Personas de las que consta que no pecaron:

- Jesús.
- María, Su Madre. ))

¿Como puedes saber a ciencia cierta si pecaron o no? eso ocurrio hace mas de 2000 años, yo no me fio de una historia que a transcurrido por miles de millones de bocas.

(Dios es Amor y quiere compartir Su Amor y Su Felicidad con su creatura. Para eso somos libres, para que elijamos amar libremente a Dios. Si no, bueno, existe eso llamado Infierno, que es la separación, total, definitiva y voluntaria de Dios. La creatura reconoce su error al haberse apartado y sufre eternamente, pues su decisión es irrevocable. Dios es Amor, pero también es Justo. )

Segun esto, da igual lo que hagamos en la vida, tanto como si matamos a miles de personas como si nos hacemos misioneros y saalvamos miles de vidas, el caso es que si no creemos en dios, nos podriremos en el infierno...
Dios es justo...
¿Quien fue el que me respondio con que la misericordia de dios es infinita?
No me acuerdo XD pero fue en este foro jeje.

(Pero si todo es natural, ¿no? Además, lo correcto, en tu perspectiva, es subjetivo, y se basa en la conveniencia propia)

La ira es natural si, pero el abuso de ella deja de serlo.

(Lo cual es falso. Otra cosa es que se dé en muchos casos.)

No tengo ganas de volver a escribir todo lo que escribi del instinto de la supervivencia sobre los animales, si quieres buscalo, a no ser que me hallan borrado los mensajes al = que hicieron con mi apartado ``Tengo Dudas´´.

(Mis padres fueron los primeros en educarme en la Fe, definitivamente. Pero eso y todo lo demás es la Verdad. En consecuencia, ideas e contrario son simplemente falsedades y/o mentiras)

``Pero eso y todo lo demas es la verdad´´

``ideas e contrario son simplemente falsedades´´

La verdad nunca ha hecho libre a nadie, Nunca.
La duda, es lo que le da a elegir si libre o no.
Pues dios teoricamente nos doto de inteligencia superior, y si dudo por una capacidad que el mismo me ha dado, deveria entenderlo, pues es cosa suya.

Si a mi me dicen ``Dios existe´´
¿Como lo sabes si existe o no de verdad?

Esa pregunta no se puede responder con un 100% de seguridad jamas.
Es una de las razones por las que entre en este foro, buscar pruevas solidas por las que creer, por ahora, nada.

Salu2