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Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
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Instaurare omnia in Chris
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Registrado: 23 May 2009
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:19 am    Asunto: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Hace poco anduve en una santeria buscando un rosario para hacer un regalo. El punto es que buscando y eligiendo encontre un rosario muy lindo pero cuya cruz no me satisfacia del todo entonces pregunte a la vendedora si me podia cambiar la cruz de ese rosario, ella me dijo que si y me mostro algunas cruces una de ellas era una cruz como torcida plateada con un cristo muy delgado en ella, me di cuanta que era la cruz del famoso baculo papal de Juan Pablo II pero al final elegi llevar otra. la cuestion es que a esa cruz como "torcida" me gusta mas que la que lleve pero al parecer dicha cruz es muy polemica y controvertida. Busacando por internet encontre muchos sitios (no muy confiables) que decian que era una cruz que representaba al anticristo, hare una cita ejemplificadora:

"veremos que el usado por los cuatro últimos "papas" es un crucifijo, pero no un crucifijo tradicional, sino uno muy extraño, conocido como la "Cruz Torcida''. Channel Islands, Neville Spearman, 1981, escribe que ese Crucifijo es: "... un símbolo siniestro, usado por los satanistas en el siglo sexto, revivido en la época del Vaticano II. Esta era una cruz torcida o rota, en la cual se mostraba una figura repulsiva y distorsionada de Cristo, que los practicantes de la magia negra y brujos de la Edad Media usaron para representar el término bíblico "marca de la Bestia''·

No es que crea esto pero me gustaria poder explicarle a la persona a la que le quiero regalar el rosario con esa cruz cual es el simbolismo de misma o por lo menos porque se utiliza. EN INTERNET SOLO ENCUENTRO TEXTOS COMO ESTOS SI ALGUIEN TIENE UNA VERSION OFICIAL DE LA IGLESIA O RELAMENTE CONOCE SOBRE ESTA CRUZ POR FAVOR RESPONDA!!

Aqui hay un link con una foto de la cruz en cuestion:

http://www.iple.org/papa25/dibu/baculo.jpg

PD: esta cruz tambien esta como simbolo en una pagina muy consultada por mi ( www.aciprensa.com ) pero donde no he podido hallar ninguna informacion oficial sobre ella
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:42 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

en una santeria?????????

creo que debes ver estos articulos del catecismo:

http://www.antisupersticion.com.mx/page1.html

la brujeria esta condenada por la religion catolica...checa los articulos que te deje.
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Pablo Jose
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:45 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Si quieres comprar un Rosario ve a una librería católica o a la Sacristia de alguna parroquia.

No en una santería.

Dios te bendiga.
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 6:08 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

estimado instaurate...lo de la cruz torcida no es mas que una imagen...los expertos de catholic net te podran ayudar mas en ese tema especifico...pero por mi lado te invito de corazon a que leas los temas de mi pagina:
http://www.antisupersticion.com.mx/

y si, lo que te deje anteriormente es parte de mi pagina web...

por otro lado te invito a que leas un poco sobre los temas de el subforo de supersticiones:
http://www.foros.catholic.net/viewforum.php?f=58


y en este tema:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=38135

te recomiendo la parte titulada:
Magia, ocultismo, horóscopo, medallas o collares de santeros, amuletos, azabaches, la ouija, las cartas de la suerte, la lectura de la palma de la mano, los menjurjes de brujas y santeros, supersticiones, mal de ojo, lavados, maleficios, etc...


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Gregory
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 2:58 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Bueno ante todo creo que nuestro hermano entro en una tienda de brujeria por un hecho fortuito. sobre la cruz es solo una imagen más no tiene nada en especial tan solo el hecho de ser la imagen del crucificado, por cierto solo Pablo VI y Juan Pablo II la usaron por ejemplo Benedicto XVI no la usa ha vuelto a emplear la antigua cruz que otros papas usaron por cierto este baculo es unico y se llama Ferula y es especial porque el papa es el sucesor de Pedro pero no tiene otro significado especial y mucho menos el que le atribuyen los hermanos separados que odian a la Iglesia Católica. Sad
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 3:19 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Gregory escribió:
Bueno ante todo creo que nuestro hermano entro en una tienda de brujeria por un hecho fortuito. sobre la cruz es solo una imagen más no tiene nada en especial tan solo el hecho de ser la imagen del crucificado, por cierto solo Pablo VI y Juan Pablo II la usaron por ejemplo Benedicto XVI no la usa ha vuelto a emplear la antigua cruz que otros papas usaron por cierto este baculo es unico y se llama Ferula y es especial porque el papa es el sucesor de Pedro pero no tiene otro significado especial y mucho menos el que le atribuyen los hermanos separados que odian a la Iglesia Católica. Sad



gracias por la respuesta gregory...alguienpuede ahundar un poco mas??

Por mi lado quiero enfatisar que cualquier catolico que crea en brujerias, supersticiones y todo lo que menciono en el subforo de supersticiones esta en pecado grave contra el primer mandamiento...por eso es importante que si estas en eso lo dejes y te confieses (lo digo para todos los que lean mis palabras.
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Instaurare omnia in Chris
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 3:51 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

CRUZADO_XXI escribió:
en una santeria?????????

creo que debes ver estos articulos del catecismo:

http://www.antisupersticion.com.mx/page1.html

la brujeria esta condenada por la religion catolica...checa los articulos que te deje.


Creo que me estan mal interpretando o yo he cometido un error del cual no tenia idea, lo que pasa es que vivo en San Juan una provinica Argentina considera "pueblerina" si se quiere, donde todavia hay gente que cree en brujas y se asustan si ven vestigios de velas o pelos de gato en la calle. El punto es que aqui se llaman santerias a todo local que vende articulos religiosos, el local que yo visito es uno de la curia y se llama "emaus" tambien vende libros(por la tanto es una libreria catolica), estampitas, incienso,cuadros de la virgen (muy hermosos), etc. es visitado con frecuencia por sacerdotes ordenados, catolicos romanos.

¿quisiera saber si decir santeria esta mal o por que se me mal interpreto?
agradesco lo que me enviaste CRUZADO aunque no contesta esta pregunta puse esa paginas en favoritos porque tienen informacion de supersticion que aqui en San Juan seria util difundir. Pero no nos desviemos mucho del tema, agradezco a Gregory por la informacion aunque me resulta un poco escasa si alguien sabe realmente mas por favor responda.

Gracias
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 4:00 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Instaurare omnia in Chris escribió:
CRUZADO_XXI escribió:
en una santeria?????????

creo que debes ver estos articulos del catecismo:

http://www.antisupersticion.com.mx/page1.html

la brujeria esta condenada por la religion catolica...checa los articulos que te deje.


Creo que me estan mal interpretando o yo he cometido un error del cual no tenia idea, lo que pasa es que vivo en San Juan una provinica Argentina considera "pueblerina" si se quiere, donde todavia hay gente que cree en brujas y se asustan si ven vestigios de velas o pelos de gato en la calle. El punto es que aqui se llaman santerias a todo local que vende articulos religiosos, el local que yo visito es uno de la curia y se llama "emaus" tambien vende libros(por la tanto es una libreria catolica), estampitas, incienso,cuadros de la virgen (muy hermosos), etc. es visitado con frecuencia por sacerdotes ordenados, catolicos romanos.

¿quisiera saber si decir santeria esta mal o por que se me mal interpreto?
agradesco lo que me enviaste CRUZADO aunque no contesta esta pregunta puse esa paginas en favoritos porque tienen informacion de supersticion que aqui en San Juan seria util difundir. Pero no nos desviemos mucho del tema, agradezco a Gregory por la informacion aunque me resulta un poco escasa si alguien sabe realmente mas por favor responda.

Gracias


Hola de nuevo instaurare...lo de la cruz se lo dejo a los craneos de cathnet, yo solo soy cazador de supersticiones...si te aguantas para el inicio de semana de seguro habra gente que te ampliaran mucho la respuesta de gregory.

Y sobre la santeria la explicacion es que ES UNA RELIGION DIFERENTE A LA CATOLICA...se usan santos catolicos, pero con nombres afroantillanos como papa shango y otros, usan brujeria y magia...muchas veces se les confunde con catolicos por las imagenes...creo que se les deberia de llamar a las cosas por su nombre...si es una libreria catolica llamenla asi...pero si vende ademas hierbas, amuletos, hechisos, baños y demas cosas raras...ENTONCES OJO YA QUE NO ES CATOLICO...


saludos
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clauabru
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 4:12 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Aquí en Argentina se le llama santería a los locales de venta de artículos religiosos y también de libros, por supuesto católicos, les pongo un enlace para ejemplo de una santería católica, que además por lo que veo, tiene bellas ideas para hacer regalos Wink

http://www.santeriaasis.com.ar/qsomos.htm


Para los hermanos de otros países, el término "santería" aquí, en Argentina, tiene esa connotación, la de un local de venta de artículos religiosos y librería, católica; aunque es verdad que hay negocios que están usurpados por material al que un católico no debe acercarse... hay que decirle a la gente que esté atenta.

Saludos.
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 4:20 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

gracias por el dato...buen tema para el foro de supersticiones...saben acaso si solo los argentinos la llaman asi o hay otros paises?
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neus
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 4:29 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Hermanos en Cristo,

casualmente ayer recibí un correo haciendo referencia a esa cruz de la que habla la forista. El correo es en contra la Iglesia Católica, es feroz, destila odio.
Me he preguntado muchas veces entre ayer y hoy si debo pasarlo a mi confesor y a otros sacerdotes amigos para saber cuál debe ser nuestra respuesta ante esto, o sencillamente eliminarlo y se acabó.
Es escalofriante el contenido, cómo se puede preparar ese power point tan destructivo, les digo que me hirió profundamente.
Si alguien quiere verlo se lo puedo hacer llegar por e-mail, o mejor,antes de eso, díganme,por favor, qué se debe hacer ante esos ataques tan virulentos y crueles.

Bendiciones para todos.
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Pablo Jose
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:08 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Ohh que interesante aquí en mi país la santería es lugar de brujos. Rolling Eyes
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:18 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

neus escribió:
Hermanos en Cristo,

casualmente ayer recibí un correo haciendo referencia a esa cruz de la que habla la forista. El correo es en contra la Iglesia Católica, es feroz, destila odio.
Me he preguntado muchas veces entre ayer y hoy si debo pasarlo a mi confesor y a otros sacerdotes amigos para saber cuál debe ser nuestra respuesta ante esto, o sencillamente eliminarlo y se acabó.
Es escalofriante el contenido, cómo se puede preparar ese power point tan destructivo, les digo que me hirió profundamente.
Si alguien quiere verlo se lo puedo hacer llegar por e-mail, o mejor,antes de eso, díganme,por favor, qué se debe hacer ante esos ataques tan virulentos y crueles.

Bendiciones para todos.





Este es otro gran problema, los catolicos parecemos no conocer nada concreto sobre esta ferula con esta singular cruz y me parece que este desconocimiento que existe esta siendo utilizado por personas con malas intenciones para con la iglesia. por otro lado por lo que he leido en otras paginas hay quienes se alegran del cambio de ferula que hizo Su Santidad Benedicto XVI como en esta pagina en la parte de comentarios

http://panodigital.com/dos-baculos-dos-mitras-%C2%BFun-papa-en-transicion

No he podido sacar nada concreto sobre la ferula en esta pagina, donde se habla de los ornamentos liturgicos, pero es un ejemplo de la polemica que gira entorno de esta cruz.
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AQUITANO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:19 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

En general, en toda la argentina, la santería es un lugar donde se vende de todo. Desde artículos católicos hasta lo que se pueda imaginar. Sin descartar lo esotérico, pagano, ritualista, etc. Conviene comprar en lugares católicos, pues si bien un rosario lo podemos encontrar en cualquier lado, siempre beneficiamos a nuestros hermanos en la fe. Y esto tiene que ver con el reconocimiento que implica la compra misma.
Si tu tienes un negocio de venta de artículos católicos, consistentes con la fe ....... yo debo apoyarte.

Una mano lava la otra y entre las dos ... rezan

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AQUITANO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:42 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Ah! referente al báculo, es bastante retorcido atribuirle origenes "satanicos" . Consideremos se ha usado desde Pablo VI en adelante, lo que equivaldría a poner en tela de juicio a nuestros pontífices. A mi parecer es otro de los "mitos negros", que cualquiera escribe en un best seller sin atisbos de certeza.

Dice mons. Marini al respecto del cambio de báculo papal de Benedicto XVI:

Cita:

Cita:
«El báculo pastoral dorado en forma de cruz griega — que perteneció al beato Pío IX y usado por vez primera por Benedicto XVI en la celebración del Domingo de Ramos de este año — ahora es usado constantemente por el pontífice, que ha considerado sustituir el de plata con el crucifijo encima, introducido por Pablo VI y utilizado también por Juan Pablo I, Juan Pablo II y por él mismo. Tal decisión no significa simplemente un retorno a lo antiguo, sino que testimonia un desarrollo en la continuidad, un enraizarse en la tradición que permite proceder ordenadamente en el camino de la historia. Este báculo pastoral, denominado “férula”, responde efectivamente en modo más fiel a la forma del báculo papal típico de la tradición romana, que siempre ha sido en forma de cruz y sin crucifijo, por lo menos desde cuando el báculo comenzó a usarse por los romanos pontífices ».


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TITO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 5:47 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

"veremos que el usado por los cuatro últimos "papas" es un crucifijo, pero no un crucifijo tradicional, sino uno muy extraño, conocido como la "Cruz Torcida''. Channel Islands, Neville Spearman, 1981, escribe que ese Crucifijo es: "... un símbolo siniestro, usado por los satanistas en el siglo sexto, revivido en la época del Vaticano II. Esta era una cruz torcida o rota, en la cual se mostraba una figura repulsiva y distorsionada de Cristo, que los practicantes de la magia negra y brujos de la Edad Media usaron para representar el término bíblico "marca de la Bestia''·

Saludos.

De risa esta falsa acusacion.

El báculo usado desde Pablo VI y por Juan Pablo II fue una creacion artistica del italiano Lello Scorzelli y el nacio en el año 1921.



No demos oidos a los calumniadores.

Esta calumnia circula en varios sitios de la web y claro que algunos se lo tragan.
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otsuguA_raséC
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 6:13 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Ah, la leyenda de la broken cross, recuerdo que es uno de tantos ataques de la cutting edge contra el Catolicismo

Saludos y Bendiciones !!!

Very Happy
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
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CRUZADO_XXI
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Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Sab May 23, 2009 6:27 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

otsuguA_raséC escribió:
Ah, la leyenda de la broken cross, recuerdo que es uno de tantos ataques de la cutting edge contra el Catolicismo

Saludos y Bendiciones !!!

Very Happy


que es la cutting edge?
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TITO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 6:31 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Saludos Cruzado.
contestando a tu pregunta:

Un sitio web...
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Registrado: 23 May 2009
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 7:06 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

En concreto de lo que dijo hasta ahora podemos sacar que este "baculo" que usa el sucesor de San Pedro se lo denomina ferula ,y que esta ferula con esa cruz asi como torcida es la creacion de un artista italiano llamado Lello Scorzelli nacido en el año 1921 y que desde el Papa Pablo VI hasta el Papa Benedicto XVI fue adoptada por el papado, y que no tiene ninguna relacion con simbolos satinicos ni de magia negra ni de brujeria de la edad media como algunos quieren hacer creer.

Creo personalmente que igual esta informacion es un poco inconsistente. seguimos abiertos si alguien tiene mas informacion o quiere agregar algo a lo que dije a tal vez corregir algo que dije en este mensaje.

Como informacion anexa sabemos que en Argentina se le dice comunmente santeria a todo local que vende articulos religiosos (puramente catolicos o mezclados con algunos articulos paganos) mientras que el mismo termino en otros paises es relacionado con lugares de brujeria y paganismo.
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TITO
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 7:18 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Cita:
En concreto de lo que dijo hasta ahora podemos sacar que este "baculo" que usa el sucesor de San Pedro se lo denomina ferula ,y que esta ferula con esa cruz asi como torcida es la creacion de un artista italiano llamado Lello Scorzelli nacido en el año 1921 y que desde el Papa Pablo VI hasta el Papa Benedicto XVI fue adoptada por el papado, y que no tiene ninguna relacion con simbolos satinicos ni de magia negra ni de brujeria de la edad media como algunos quieren hacer creer.

Creo personalmente que igual esta informacion es un poco inconsistente.
seguimos abiertos si alguien tiene mas informacion o quiere agregar algo a lo que dije a tal vez corregir algo que dije en este mensaje.


Saludos Omnia.

Pues personalmente creo que si quieres seguir dándole credibilidad a una calumnia estará de mas lo que se te presente.

El báculo es obra contemporánea y no tiene nada que ver con el medievo.
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clauabru
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MensajePublicado: Sab May 23, 2009 7:50 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Yo tengo un rosario con la cruz de esa forma, fué un regalo, al ver la cruz, lo primero que viene en mente, es la magna figura de Juan Pablo II.

Tengo entendido que el artista que la creó, buscó darle una forma de flecha que apunta al cielo... pero no encontré datos precisos, así que no puedo afirmarlo...

Quizas el hermano deba afinar su búsqueda con expertos en arte, en algún foro que discuta sobre arte católico... ya sabiendo que la obra del artista no trata de ninguna de las difamaciones (de terceros), que expuso al principio...

Saludos.
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Pepa
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Sab May 23, 2009 10:36 pm    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Instaurare omnia in Chris escribió:
CRUZADO_XXI escribió:
en una santeria?????????

creo que debes ver estos articulos del catecismo:

http://www.antisupersticion.com.mx/page1.html

la brujeria esta condenada por la religion catolica...checa los articulos que te deje.


Creo que me estan mal interpretando o yo he cometido un error del cual no tenia idea, lo que pasa es que vivo en San Juan una provinica Argentina considera "pueblerina" si se quiere, donde todavia hay gente que cree en brujas y se asustan si ven vestigios de velas o pelos de gato en la calle. El punto es que aqui se llaman santerias a todo local que vende articulos religiosos, el local que yo visito es uno de la curia y se llama "emaus" tambien vende libros(por la tanto es una libreria catolica), estampitas, incienso,cuadros de la virgen (muy hermosos), etc. es visitado con frecuencia por sacerdotes ordenados, catolicos romanos.

¿quisiera saber si decir santeria esta mal o por que se me mal interpreto?
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Gracias

No, no está mal llamar santería a esas tiendas. Acá en la Argentina toda la vida se las llamó así a las santerías católicas. Ahora aparecieron todas esas porquerías que mezclan tdo, y que son new age, o satanistas, o lo que quieras, y con toda maldad se las ha empezado a llamar santerías. Y ahí se produce la confusión (que es lo que quiere el Enemigo). Pero los de acá ´te entendemos perfectamente.
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 12:36 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

TITO escribió:
Cita:
En concreto de lo que dijo hasta ahora podemos sacar que este "baculo" que usa el sucesor de San Pedro se lo denomina ferula ,y que esta ferula con esa cruz asi como torcida es la creacion de un artista italiano llamado Lello Scorzelli nacido en el año 1921 y que desde el Papa Pablo VI hasta el Papa Benedicto XVI fue adoptada por el papado, y que no tiene ninguna relacion con simbolos satinicos ni de magia negra ni de brujeria de la edad media como algunos quieren hacer creer.

Creo personalmente que igual esta informacion es un poco inconsistente.
seguimos abiertos si alguien tiene mas informacion o quiere agregar algo a lo que dije a tal vez corregir algo que dije en este mensaje.


Saludos Omnia.

Pues personalmente creo que si quieres seguir dándole credibilidad a una calumnia estará de mas lo que se te presente.

El báculo es obra contemporánea y no tiene nada que ver con el medievo.


Saludos a ti Tito, primero quiero decirte que hieres mi integridad en y dignidad con tu mensaje
"Juzgame, oh Jehova, porque yo en mi integridad he andado;He confiado asimismo en Jehova sin titubear.
Jehova, la habitacion de tu casa he amado, y el lugar de la morada de tu gloria.
Mi pie ha estado en rectitud; en las congregaciones bendecire a Jehova."

He presentado este tema en el marco de nuestra fe para no hacer caer a nadie en la falsedad. es cierto que quiero exponer este tema de la forma mas polemica posible (creo que ese el objetivo de un foro) para que todos se interesen en participar, pues esta cruz (que es de mi agrado personal) sucita diferentes reacciones en el comun de la gente debido a su singularidad, de ninguna manera quisiera yo dar credibilidad a estas teorias que estan circulando por paginas de internet e e-mail que son difamatorias. porque si alguna vez usare yo esa cruz en publico y alguien me preguntase por ella y me diga que sabe que dicha cruz es satanica, entonces yo, en ese caso, contestaria con aquello en lo que me habrian ilustrado en este foro. No puedo contestarle a alguien que me dice que recibio un e-mail donde salia esta cruz conjunto a un monton de datos (falsos, manipulados como quieran decirle ) y se explicaba que era satanica, diciendole que es una cruz que hizo un italiano que la usaba el papa y que no tiene nada que ver (no me digan que eso no es inconsistente ).
Ademas nuestro Santo Padre no es un cualquiera, el cardenal ratzinger fue Presidente de la Pontificia Comisión Bíblica,Presidente de la Comisión Teológica Internacional yPrefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, pero con todos sus estudios teologicos tambien fue quien casualmente decidio no usar mas el polemico baculo!

No quiero que se confundan, mis intenciones publicando estos textos(los expuestos en la presentacion del tema) no es la de difamar si no que es la de informar de lo que se dice para hacer iniquidad y llegar a la verdad.

Espero Mas Informacion sobre esta cruz.

sin rencores Wink

Gracias
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TITO
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 12:47 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Saludos Omnia.

Sigue levantando suspicacias:


Cita:
Ademas nuestro Santo Padre no es un cualquiera, el cardenal ratzinger fue Presidente de la Pontificia Comisión Bíblica,Presidente de la Comisión Teológica Internacional yPrefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, pero con todos sus estudios teologicos tambien fue quien casualmente decidio no usar mas el polemico baculo!

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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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TITO
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 12:49 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Por cierto interesante que digas Jehova...
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 1:14 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

TITO escribió:
Por cierto interesante que digas Jehova...



si, es posible que Jehová sea una falsa pronunciación del nombre de Yahvéh, introducida quizás hacia el año 1100 d.C. Los masoretas pusieron esa pronunciación por temor reverencial, a fin de que nadie pronunciara este sagrado nombre.

De verdad presiento que nos estamos llendo a una discusion sin sentido Tito, no creo que tengamos que pelear entre catolicos en publio en especial cuando estamos tratando de desmantelar una mentira de personas externas a la iglesia.

Repito si alguien conoce detalladamente sobre esta cruz por favor ilustrenos.

Gracias
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TITO
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Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Dom May 24, 2009 1:31 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Saludos Omnia...

Que mas podemos decir sobre una mentira.

Si a mi me presentan dicho Articulo que se llama:

Cita:
La Cruz Torcida versus el Crucifijo Tradicional



Solo dire que esa cruz fue hecha por el escultor Lello Scorzelli para el Papa Paulo VI.

Que no hay referencias artisticas ni arqueologicas de que en siglo VI hubiera una secta de satanicos que la utilizasen en sus aquelarres, que en dicho articulo es curioso que no presente la cruz medieval.


Y sobre tu dicho:
Cita:
Ademas nuestro Santo Padre no es un cualquiera, el cardenal ratzinger fue Presidente de la Pontificia Comisión Bíblica,Presidente de la Comisión Teológica Internacional yPrefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, pero con todos sus estudios teologicos tambien fue quien casualmente decidio no usar mas el polemico baculo!



Una imagen dice mas que mil palabras:

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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 1:53 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

Por lo que se querido Tito ( y te lo digo sin ironia de verdad) es que todos los ornamentos liturgicos tienen un significado, casualmente este baculo, que es el mas extraño y el que levanta mas interes en la gente cuando lo ve parece no tener ningun significado y, teniendo en cuenta que hasta el color de los atuendos del Papa tienen significado y se conoce su historia, etc. Este baculo no, sino que salio de por ahi y el Papa Pablo VI lo adopto y utilizo en los actos mas simbolicos de para la iglesia.

quiero que busquen en google "baculo papal cruz torcida"(exceptuen este tema de este foro) y la unica informacion que saldra es una de unos sitios de poca monta diciendo que es satanico y comparandolo con profecias de Nostradamus.

Ademas aqui hay informacion sobre la vestimenta papal: http://www.conelpapa.com/elpapa/vestiduras.htm
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 1:55 am    Asunto:
Tema: Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)
Responder citando

En cuanto a la foto creo que es vieja, escuche decir que ya no usa mas ese baculo.
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