Debo creér en los dogmas marianos para ser cristiano?

[Wesleyano]

Esa es mi pregunta. Si yo poseo una fe cristiana solida en la fe apostolica(digamos que en ello estamos de acuerdo protestantes y catolicos), debo creér los dogmas y catecismos(median el magisterio romano) catolicos para ser un cristiano???

Paz y bendiciones.-
_________________
“Estoy tan contento de que Dios me haya escogido antes de la fundación del mundo, porque nunca me hubiera escogido después de que nací "

Ch. Spurgeon

[Wesleyano]

[matmas]

Wesleyano, ¿no te han contestado esa pregunta unas 100 veces antes?

Forma parte del depósito de la Fe (Depositum Fidei) las Sagradas Escrituras, la interpretación auténtica de éstas, y la Sagrada Tradición. En esta última caben los dogmas, incluidos los Marianos. Esa es la Fe Apostólica: la que enseñan los Apóstoles y sus sucesores haciendo uso de la infalibilidad.

[pelicano]

La respuesta como siempre en los padres de la Santa Madre Iglesia:

"Es conveniente observar que desde el principio la misma tradición antigua, la doctrina y la fe de la Iglesia Católica, aquélla que el Señor nos ha enseñado, fue predicada por los Apóstoles y conservada por los Padres. Efectivamente en ella, tiene su fundamento la Iglesia; y si alguno se aleja de esa doctrina, ni es ni deberá ser llamado cristiano".
San Atanasio, Carta a Serapión de Thmuis, 359 D.C.

Dios les Bendiga
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
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[gatosentado76]

SI...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[DrLuna]

Wesleyano escribió:

Wesleyano escribió: Esa es mi pregunta. Si yo poseo una fe cristiana solida en la fe apostolica(digamos que en ello estamos de acuerdo protestantes y catolicos), debo creér los dogmas y catecismos(median el magisterio romano) catolicos para ser un cristiano??? Paz y bendiciones.- No me exprese bien. Mi pregunta es si debo creér los dogmas y catecismos catolicos que hacen referencia al culto mariano para ser verdadero creyente(?¿) En Cristo.-

Si Para los planes de Dios Fue Necesario usar a Maria nuestra madre para traer la salvacion a este mundo.
Porque no podemos hacerlo nosotros tambien.?

Saludos Dios Bendiga

[Jaimevelbon]

[mikisun]

[Jorge Baca R]

[Raul68]

Que la Paz del Señor sea con todos ustedes:

Un servidor tiene una pregunta sencilla: ¿qué puede ofrecerme la madre de Jesús, que no me lo ofrezca el Dios y Padre Todopoderoso en el Nombre de Jesucristo el Señor?...

Gracias.

[Raul68]

[Wesleyano]

[Wesleyano]

[Wesleyano]

Si usted posee una fe solida an la fe apostolica usted no es protestante, sino catolico u de alguna otra rama que si esta en la linea apostolica.

Que sectario por Dios!!! monopolizando la redencion de Cristo...usted será juzgado con vara de hierro por reprimir la gracia de Jesús a quienes le amamos y creémos en él. Dios le perdone su herejia y elitismo.
La iglesia catolica NO es apostolica en su fe, sino sincretista. Estudie mi amado y ni prive a quienes queremos hacercarnos a Jesús de su salvacion. No junte ascuas de fuego sobre su alma.


Bueno eh aquie el error porque en esto no estamos de acuerdo catolicos y protestates, es decir los protestantes no reconocen la sagrada Tradicion.

Estoy hablando del concepto cristocentrico. Porque no leé bien?!
Los protestates creémos en la tradicion hasta esta se mantiene pura desde la fe apostolica..roma utiliza el termino "tradicion" para imponer sus neodogmas y ritos no cristianos.
Igualmente y gracias al deposito del Espiritu Santo, las escrituras que nos han llegado son completas en materia de fe y doctrina. O usted creé que Dios no actua en la historia? o usted creé que Dios esta ajeno a la inspiracion de la biblia??? creé mas en la tradicion que en la inspiracion??? porque los curas en las misas llaman SOLO palabra de Dios a la biblia y NO asi a la tradicion, escritos del magisterio o cattecismos?? porque el cura no llama palabra de Dios a todo?? que contradiccion neofito apologeta romano.


No precisamente ya que los hermanos ortodoxos no creen en algunos dogmas como la inmacualada concepcion y aun asi la iglesia catolica les reconoce como cristianos,


La iglesia catolica no es quien para reconocer o desconocer. Solo el Paracleto mediante el deposito de la fe apostolica es quien nos dá la autoridad y discernimiento para redarguir quien es verdadero creyente y quien no. Ustedes se adjudican un papel que no les corresponde y monopolizan la fe(como si fuera unicamente de ustedes)...Dios juzgará su elitismo y sectarismo.- Pensé que los catolicos no eran tan sectarios...pero cada dia uno aprende algo nuevo.-


en el caso de los protestantes los requicitos para ser conciderado un cristiano es confesar a Cristo como salvador y redentor creer en la Trinidad, y creer en el bautismo usando la formula Trinitaria.

Nosotros los protestantes desde la fe apostolica somos quienes mejor guardamos el deposito de la fe y ninguna insitucion de hechura humana tiene autoridad sobre nosotros o puede imponernos condiciones de pertenencia, ya que nuestra cabeza es Cristo y no el papa tenemos toda la autoridad en el nombre de Cristo. Dios le dé entendimiento asi no blasfema tanto. Yo nunca dije que no halla catolicos cristianos. Conosco muchos, aunque no callo a los errores doctrinales que roma promueve.


El Concilio del Vaticano II afirma: “La Iglesia se siente unida por muchas razones con todos los que se honran con el nombre de cristianos a causa del bautismo, aunque no profesan la fe en su integridad o no conserven la unidad de la comunión bajo el sucesor de Pedro.” (Lumen Gentium 15). “Los que creen en Cristo y han recibido ritualmente el bautismo están en una cierta comunión, aunque no perfecta, con la Iglesia católica'. (Unitatis Redintegratio 3; CIC 838).

Que apostol escribio el concilio vativano?? por Dios!!! La roca ES LA FE DE PEDRO y no Pedro en si mismo..y nosotros, los verdaderos cristianos tenemo la sucecion del a fe de Pedro...por ello somos la verdadera iglesia.-

Veamos que decia Agustin: San Agustín, en un comentario sobre la primera epístola de S. Juan, dice: "¿Qué significan las palabras "Edificaré mi Iglesia sobre esta roca? Sobre esta fe, sobre eso que me dices: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo" El gran siervo enseñaba(en contradiccion de lo que hoy roma proclama para justificar su existencia) "Tú eres Pedro, y sobre esta roca que tú has confesado, sobre esta roca que tú has reconocido diciendo: "Tú eres Cristo, el hijo del Dios vivo", edificaré mi Iglesia: Sobre mí mismo, que soy el hijo del Dios vivo, la edificaré, y no yo sobre ti." Lengua original: «Super hanc petram quam confessus es aedificabo Ecclesiam meam. Pera enim erat Christus super quod fundamentum etiam ipse a edificatus est Petrus»


“buscan a Dios con sincero corazón e intentan en su vida, con la ayuda de la gracia, hacer la voluntad de Dios, conocida a través de lo que les dice su conciencia, pueden conseguir la salvación eterna (Vat.II, LG 16)”. (Catecismo de la Iglesia Católica #847)

Eso es un poco menos sectario... pero lo que diga el movimiento romano NO es parametro para nada ni nadie. Solo Cristo es nuestro abogado.

Pero –adviertía el Papa- que “en su búsqueda sincera de la verdad de Dios están de hecho ‘ordenados’ a Cristo y a su Cuerpo, la Iglesia.

Que no es la iglesia catolica como institucion...
Si reconosco que hay catolicos que son verdaderos cristianos, pero no asi la institucion romana.- La historia asi lo enseña..-


Sabemos que Cristo dejó bien especificada la necesidad de la fe y el bautismo para la salvación: “El que crea y se bautice se salvará. El que se resista a creer se condenará” (Mr. 16, 16).

Sepa adimnistrar mejor los contestos. Lo principal es creér. Logicamente que el bautismo es necesario, pero en caso peculiar de no haber podido bautizarce con la fe en el Mesias hay redencion.-

Además, instituyó su Iglesia como instrumento de salvación, en la que entramos a formar parte desde el momento de nuestro Bautismo.

Cual de los apostoles enseño???mmmm
NINGUNA IGLESIA SALVA. SOLO CRISTO.- Lea la biblia y aprenda el verdadero evangelio.-

De allí que no podrían salvarse aquéllos que, sabiendo que Cristo (Dios) fundó su Iglesia como necesaria para la salvación, sin embargo no hubieran querido entrar a ella o hubieran escogido separarse de la misma. (cf. Catecismo de la Iglesia Católica #846)

Y si!!!! era logico que impongan alguna clauslua. Pero Dios que es mas grande que las inventyadas dogmaticas catolicas es quien redime y su salvacion exede a cualquier movimiento religioso, y mas si este movimiento ha asumido para si mismo tradiciones paganas, cristianizandolas. Dios le perdone por monopolizar su fe y valerce de fuentes NO apostolicas para imponer doctrina.-

Aclaremos un poco más: para todos aquéllos que rechazan la doctrina de Cristo, que evaden la pertenencia a la Iglesia,

La iglesia romana NO es la iglesia de Cristo.- Estudie historia y despojese de los rudimentos romanos...valla a las fuentes!!! y Dios le iluminará.-

o que se separan formalmente o informalmente de ella, que es el instrumento de salvación que Dios mismo nos ha dejado,

Por Dios, sabia que saldrian con alguna cosilla de estas...en fin, ya saque mis conclusiones...gracias a Dios le estoy sacando mucho jugo a esto. Dios le perdone.-

y esto lo hacen con pleno conocimiento y con pleno consentimiento, ponen en grave peligro su salvación eterna.

Quien en este momento esta poniendo en juego su salvacion es usted..desgraciadamente Cristo no avala lo que usted enseña...Dios le perdone ya que usted NO sabe lo que hace.-

Sabiduria.-
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“Estoy tan contento de que Dios me haya escogido antes de la fundación del mundo, porque nunca me hubiera escogido después de que nací "

Ch. Spurgeon

[raulalonso]

[Wesleyano]

[pelicano]

Lamento tener intervervenir pero ante las mentiras publican los herejes no me queda mas remedio que hacerlo:

[Jorge Baca R]

[Wesleyano]

Lamento tener intervervenir pero ante las mentiras publican los herejes no me queda mas remedio que hacerlo:

Perdon, pero: donde estan las mentiras??

Veamos que decia Agustin: San Agustín, en un comentario sobre la primera epístola de S. Juan, dice: "¿Qué significan las palabras "Edificaré mi Iglesia sobre esta roca? Sobre esta fe, sobre eso que me dices: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo" El gran siervo enseñaba(en contradiccion de lo que hoy roma proclama para justificar su existencia) "Tú eres Pedro, y sobre esta roca que tú has confesado, sobre esta roca que tú has reconocido diciendo: "Tú eres Cristo, el hijo del Dios vivo", edificaré mi Iglesia: Sobre mí mismo, que soy el hijo del Dios vivo, la edificaré, y no yo sobre ti." Lengua original: «Super hanc petram quam confessus es aedificabo Ecclesiam meam. Pera enim erat Christus super quod fundamentum etiam ipse a edificatus est Petrus»

Por favor citeme literalmente de donde saque este texto en cristianismo primitivo. Traiga el link. LE RETO!

Como siempre trae una cita de un padre de la Iglesia y no nombra la obra donde esta escrita, ya que nunca la ha leido porque simplemente se trata de un COPY/PASTE.

Hay hay hay!!! Mi amigo, a ver si nos entendemos... esto lo escribio Agustin o no??? porque trata de desviar(como siempre) la real sustancia del escrito con su escusa de COPYS?? No se dá cuenta de su debilidad refutativa??' va a seguir siemre inventando copys para equilibrar la balanza a su favor?

En su sermon XIII esta dicha afirmacion, igual aqui traje un poco mas de data copi(jiji) que con firma la realidad de este asunto:


Sinembargo no dice la obra ninguno de ambos entendere lo escribio en la arena?

Pues, indague....

“No nos permitimos escuchar a aquellos que niegan que la Iglesia de Dios es capas de perdonar todos los pecados. Ellos se equivocan porque no reconocen en Pedro la Roca y ellos rechazan creer que las llaves del cielo, desde sus propias manos han sido entregadas a la Iglesia”
San Agustín, Christian Combat, 31:33(A.D. 397), in JUR,3:51

Veamos algo que tiene mas peso que Agustin:

Hech. 4:8-11, BJ: “Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: ‘Jefes del pueblo y ancianos, [...] ha sido por el nombre de Jesucristo Nazareno, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de entre los muertos; por su nombre y no por ningún otro se presenta éste aquí sano delante de vosotros.[color=red] Él es la piedra que vosotros, los constructores, habéis despreciado y que se ha convertido en piedra angular.”[/color]

1 Ped. 2:4-8, BJ: “Acercándoos a él [el Señor Jesucristo], piedra viva, [...] también vosotros, cual piedras vivas, entrad en la construcción de un edificio espiritual [...]. Pues está en la Escritura: He aquí que coloco en Sión una piedra angular, elegida, preciosa y el que crea en ella no será confundido. Para vosotros, pues, creyentes, el honor; pero para los incrédulos, la piedra que los constructores desecharon, [color=red]en piedra angular se ha convertido, en piedra de tropiezo y roca de escándalo.”[/color]

Efe. 2:20, BJ: “Edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra angular Cristo mismo.”

Voy a responder con su exelente cita:

“En mi primer libro contra donato mencioné en algún lugar una referencia a el apóstol Pedro como “la iglesia es fundada sobre él como sobre una roca”. Esta interpretación también suena en muchos labios en las lineas de bendición de San Ambrosio, donde, hablando de cocina domestica, él dice: Cuando canta él, la roca de la Iglesia, absuelve el pecado. Pero yo recuerdo que frecuentemente expliqué las palabras de nuestro Señor hacia Pedro “sobre esta piedra edificaré mi iglesia”, de manera que deberían ser entendidos como refiriendose a la confesión de Pedro mismo cuando dice “Tu eres el Cristo, el hijo del Dios viviente, y como significando que Pedro había sido llamado luego roca, portó la figura de la Iglesia, la cual es construida sobre esta roca 7la fe de Pedro)y ha recibido las llaves del reino de los cielos. Por lo que fué dicho de él no fué «Tu eres Roca» sino «Tu eres Pedro», pero la Roca era Cristo, habiendo sido confesado por Simón (y como la Iglesia entera confieza) quien fué llamado Pedro. Cual de estas interpretaciones es más correcta, decida el lector”
San Agustín, Retractations,1:21(A.D. 427),in GILES, 177

Gracias, se ha hecho 10 goles en contra, la verdad triunfa sobre el error!!! gracias Señor.-


“...el primero y jefe en la orden de los apóstoles, en la cual la Iglesia fué representada”

El Jefe en la orden de los apostoles??? Ha leido muy poc hechos de los Apostoles.-
Reconosco que Cristo le dió una primacia o un honor alto, pero todo lo demas son escusas romanas para justificar la existencia de vuestra institucion religiosa.


“Tal que la Iglesia actúa en bendecida esperanza hacia esto problemática vida, y esta Iglesia....fue personificada en el apóstol Pedro, a cuenta del primado que tuvo entre los apóstoles”
San Agustín, On the Gospel of John, Tract 124:5 (A.D. 416), in NPNF1, VII:450

Claro, Pedro fué elegido para iniciar la verdadera iglesia, basada en la fe(LA ROCA) apostolica...y la roca es la fe Cristiana, la sana doctrina...la cual ha sido dejada por la iglesia romana....el primado de Pedro fué basado en la verdad apostolica, en la ROCA, en la FE!! ; pero roma no conserva esa fe, sino que ha manipulado la escritura para justificar su existencia, y ha abandonado la fe primera. Reconosco verdaderos creyentes en la iglesia catolica, pero la insitucion en si misma NO es apostolica.-


Que exelente escrito me traes!!! GRACIAS!!!(te das cuenta que te sigues haciendo goles en contra?)

Deshilachemos:

“San Pedro, el primero de los apóstoles, que amaba ardientemente a Cristo, y que llegó a oír de él estas palabras: Ahora te digo yo: Tú eres Pedro. Él había dicho antes: Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo. Y Cristo le replicó: «Ahora te digo yo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia. Sobre esta piedra edificaré esta misma fe que profesas. Sobre esta afirmación que tú has hecho: Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo, edificaré mi Iglesia. Porque tú eres Pedro». «Pedro» es una palabra que se deriva de «piedra», y no al revés. «Pedro» viene de «piedra», del mismo modo que «cristiano» viene de «Cristo». El Señor Jesús, antes de su pasión, como sabéis, eligió a sus discípulos, a los que dio el nombre de apóstoles. Entre ellos, Pedro fue el único que representó la totalidad de la Iglesia casi en todas partes. Por ello, en cuanto que él solo representaba en su persona a la totalidad de la Iglesia, pudo escuchar estas palabras: Te daré las llaves del reino de los cielos. Porque estas llaves las recibió no un hombre único, sino la Iglesia única. De ahí la excelencia de la persona de Pedro, en cuanto que él representaba la universalidad y la unidad de la Iglesia, cuando se le dijo: Yo te entrego, tratándose de algo que ha sido entregado a todos. Pues, para que sepáis que la Iglesia ha recibido las llaves del reino de los cielos, escuchad lo que el Señor dice en otro lugar a todos sus apóstoles: Recibid el Espíritu Santo. Y a continuación: A quienes les perdonéis los pecados les quedan perdonados; a quienes se los retengáis les quedan retenidos. En este mismo sentido, el Señor, después de su resurrección, encomendó también a Pedro sus ovejas para que las apacentara. No es que él fuera el único de los discípulos que tuviera el encargo de apacentar las ovejas del Señor; es que Cristo, por el hecho de referirse a uno solo, quiso significar con ello la unidad de la Iglesia; y, si se dirige a Pedro con preferencia a los demás, es porque Pedro es el primero entre los apóstoles . No te entristezcas, apóstol; responde una vez, responde dos, responde tres. Venza por tres veces tu profesión de amor, ya que por tres veces el temor venció tu presunción. Tres veces ha de ser desatado lo que por tres veces habías ligado. Desata por el amor lo que habías ligado por el temor. A pesar de su debilidad, por primera, por segunda y por tercera vez encomendó el Señor sus ovejas a Pedro”
* Bueno, esta claro que NO todo lo que enseño o escribio Agustin gozaba del apoyo apostolico, por lo cual es menester filtrar todo(seimpre) a a la palabra apostolica.- Bueno, confirmo que hasta ahora sus rebates son muy debiles...por eso: esto no se trata de la procendencia del mensaje sino de la sustancia del mensaje. No crea que por citar escritos de Agustin u otros sus posiciones tendran como por arte de magia un valor real.- Mejor estudie la escritura que es util para redarguir.-


San Agustín. Serm. 295; PL 38,1348-1352.


Es más no existe un solo Padre de la Iglesia Católica niege el primado de Pedro pero claro aquellos nunca leyeron a los padres nada más que leen Cristianismo Primitivo que podemos esperar de ellos....

Una cosa es aceptar la autoridad que Jesus le dio a Pedro, y otra creer todo el mejunje que roma ha hecho en base de lo que Cristo le dijo a Pedro. Roma con la escusa del primado de Pedro( LA FE DE PEDRO)(Que es Cristo, al cual nosotros seguimos y amamos!!!! ustedes con sus estratagemas del error nos privaran de este galardon?? de ser los verdaderos cristianos ya que seguimos la verdadera sucecion apostolica??(LA FE DE PEDRO...CRISTO!!!).... no pequen ni monopolizen la gracia de Dios en Cristo Jesus)


Yo estoy tranquilo, al menos lo que cito , cito la obra para que todos puedan leerla y conocerla porque no temo la Verdad, los que no citan las obras es por algo verdad?

Yo estoy tranquilo , al menos cito LA VERDAD para que todos puedan aprenderla....no busco esconder la basura bajo la alfombra cuando no tengo argumentos.... y si no cito una obra o un pasaje es porque es mas que entendido que ustedes reconocen su procedencia. Con la escusa de citar o no citar NO apagara los fuegos que roma ha encendico, ni tampoco rellenará las preguntas que me debe... en fin, la verdad es la verdad y no hay con que darle.-

¿De modo me hice enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16

2 Tesalonicenses 2:15 Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, ó por carta nuestra.

2 Tesalonicenses 3:6 Empero os denunciamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que anduviere fuera de orden, y no conforme á la doctrina que recibieron de nosotros

2 Timoteo 4:3 Porque vendrá tiempo cuando ni sufrirán la sana doctrina; antes, teniendo comezón de oir, se amotonarán maestros conforme á sus concupiscencias,

2 Juan 1:9 Cualquiera que se rebela, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene á Dios: el que persevera en la doctrina de Cristo, el tal tiene al Padre y al Hijo.

2 Juan 1:10 Si alguno viene á vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡bienvenido!

..Igualmente dejare otras cosillas para deshilachar:

Si los apostoles creian en el primado de Pedro al estilo catolico(el cual no es el estilo escritural), porque sucedian cosas como esta?: Luc. 22:24-26, Nacar Colunga (1972): “Se suscitó entre ellos (los apóstoles) una contienda sobre quién de ellos había de ser tenido por mayor. El les dijo: Los reyes de las naciones imperan sobre ellas y los que ejercen la autoridad sobre las mismas son llamados bienhechores; pero no así vosotros.” ...Yo pregunto: si Pedro hubiese sido lo que el movimiento romano hoy clama a los cuatro vientos, habria habido alguna duda de quien era el mayor??? No se dan cuenta los apologetas romanos que todas las pompas que le adjudican a Pedro son pegamentos(sin bases) para justificar su existencia???

SI CRISTO ES LA CABEZA DE LA IGLESIA(Y ESTA VIVO!!!)NECESITA SUCESORES??? que contradiccion no?? hay hay hay!!!

Efe. 5:23, BJ: “Cristo es Cabeza de la Iglesia.”


Rom. 6:9, BJ: “Sabiendo que Cristo, una vez resucitado de entre los muertos, ya no muere más.” Porque necesitar un sucesor al estilo catolico?????? mmmmmm

Heb. 7:23-25, BJ: “Además, aquellos sacerdotes (Judios, israelitas) fueron muchos, porque la muerte les impedía perdurar. Pero éste (Jesus!) posee un sacerdocio perpetuo porque permanece para siempre. De ahí que pueda también salvar perfectamente a los que por él se llegan a Dios, ya que está siempre vivo para interceder en su favor.”

ESTA ES LA VERDADERA SUCECION APOSTOLICA, LA FE, LA SANA DOCTRINA.-

Dios le guie y le permita discernir con mas sabiduria su preciosa gracia para asi no monopolizar la fe.-
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Ch. Spurgeon

[Wesleyano]

Esto es lo que gana uno por tratar de dar una respuesta amable, por eso resulta infructuoso dialogar y guardar las normas del buen dialogo para que al final solo se responda con comentarios irrelevantes.

Irrelevantes para usted, NO para Dios y su sana doctrina la cual ha sido expuesta con lujo de detalles.-

Dice que la Iglesia catolica no es apostolica en su fe, me gustaria ver un buen argumento que le respalde, dudo mucho que pueda verse, ni de lo que usted presume estimado de seguir la fe apostolica y de demostrar que la iglesia catolica no esta en la linea apostolica y por ende su fe, en fin, quien sera el sectareo?

Si se toma el lujo de leér con inteligencia notará que digo y repito que creo que la teologia cristocentrica catolica es buena, pero las amalgamas paganas(cristianizandolas) contaminan la escencia apostolica de la iglesia catolica, por lo cual se entiende que la ssutancia apostolica pierde su veracidad evangelica.

No voy a caer en tu jueguito, usted pregunto; Debo creér en los dogmas marianos para ser cristiano? Se le dio una respuesta, tomelo o dejelo no me venga a dar clasecitas de las que no conoce...

Tomelo o dejelo...esa es la religion catolica:
1er mandamiento: No puedes pensar
2do mandamiento : No puedes indagar sibre tu salvacion
3er mandamiento : No puedes objetar ningun dogma, aunque este contradiga al as escrituras
4to mandamiento: Si te te atreves a cuestionar algun dogma no eres catolico,por lo cual no eres cristiano y te vas al infierno
5 mandamiento: amar la verdad apostolica por sobre la tradicion romanaes igual a : excomunion.-
*Desgraciadamente el catolico o aceota o no acepta, esta puesto en estrecho con esto y no tiene la libertad deindagar sobre su salvacion... POR ELLO HE VUELTO HA CASA!!! PORQUE DONDE ESTA EL ESPIRITU DE DIOS HAY LIBERTAD!


Para que contestarle al necio, que no quiere ver mas alla de sus narices...

Como no puedes imponerme tus doctrinas soy necio..en fin, ceremos que es lo que dice Dios en su tribunal. Yo sigola fe apostolica y soy condenado...y usted sigue la fe catolica(sincretista , humana, amalgama) y creé en su carne ser portador de la verdad. Dios le juzgará por su error.-

Hay que ver, oir y callar y dejar la bola rodar decia mi abuela...

La mis decia lo mismo, pero yo prefiero seguir la palabra de Dios que enseña: "instruye en tiempo y fuera de tiempo!!""".-


Ese deposito es el magiterio, conoce usted otro deposito?Ademas la iglesia catolica define los dogmas reconoce a los que los acatan desconoce a los los rechaza, esta a los demas aderirse a ellos o no, escoga..

Esto es un invento romano para monopolizar la fe...los dogmas ya estan definidos en la escritura, por favor deje de atribuirle a roma cualidades que NO poseé.- El magisterio es un balsamo humano para tratar de sustentar sus neo creéncias..solo eso. La palabra apostolica tiene mas autoridad que la elocuencia de un erudito romano, ortodoxo o protestante.-


Si lo guardan muy bien, sobre todo este; "Que todos sean uno" Jn 17:21

Estudie mi amigo, estudie!!! la unidad que Cristo viene a buscar es espiritual..de que sirve unidad estructural si tu doctrina no es la apostolica???? los mormones, testigos y otras sectas tienen unidad estructural, al igual que roma....y ello no prueba si la verdad apostolica posa en ellos. En roma esta mas que claro.-

Esta es la verdadera unidad...espiritual, en espiritu: Efesios 4:3 Solícitos á guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz.

Cristo no vendra a buscar una iglesia de hechura humana, sino verdaderos creyentes, esa es la VERDADERA IGLESIA.-

Efesios 4:13 Hasta que todos lleguemos á la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, á un varón perfecto, á la medida de la edad de la plenitud de Cristo:

La verdadera unidad es en la fe y el conocimiento....y nosotros los cristianos protestantes somos la verdadera iglesiaporque guardamos el deposito apostolico de la fe y el conocimiento.....yo metodita, mi hermano bautista, mi hermano arminiano, mi hermano luterano, mi hermano presbiteriano, mi hermano episcopal, mi hermano libre, mi hermano reformado, mi hermano evangelico, mi hermano cuakero etc...todos somos la verdadera iglesia, y en Ginebra está la manifestacion de esa unidad. Igualmente es menester no ignorar que si bien roma muestra una unidad estructural externa, internamente es un caldo de discordias, divisiones y odios. Estudie mas sobre el vaticano y sabra la verdad.

Ahora resulta que San Agustin era protestante !Por Dios!

JAJAJAJAJA!!!Que manera tan astuta de obviar la verdad y no responder!!!!


Quien esta diceindo que un Concilio aboge?

Una cosa es un concilio catolico y otra un concilio cristiano.


Entonces necesitas releer la historia porque la has leido muyyy mal amigo.

Quien debe releér la historia eres tu....todo lo que has expuesto lo afirma. ESTUDIA amado.


Si Weslyano lo que tu digas. Contento?

Gracias gracias..... sigue la goleada..



Bla, bla, bla. !Fundamentos Wesleyano, fundamentos!...


Queres mas???? sos tan ciego que no queres reconocer (ni han) podido refutar todo lo que traje...por que la verdad apostolica es mas grande que las tradiciones de hombres.-

Wesleyano quire que valla a las fuentes, y cuando uno va a ellas no las reconoce, !caso serio!

Por favor, hacer rato quiero que me traigan fuentes solidas.-


Y muy chistoso...

Muchas respuestas cortas(que no son respuestas sino ofensas) y pocas respuestas al hilo central del tema...que pasa?? no puede responder?


Otro de los que mandan a los que se les antoja al cielo o al infierno en las sandalias de Cristo.

Yo no mande a nadie a ningun lado, solo respondi y exhorte.-


Oremos por el

Gracias, hagalo solo al Padre en nombre de Cristo...no le pida san cayetano u otro fallecido que es espiritismo.-

Dios le guie.-
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Ch. Spurgeon

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!

[Jorge Baca R]

[Wesleyano]

Paciencia....en breve vengo....
Pero siempre sus respuestas rondan la misma postura: Ignorar la fe apostolica e imponer sus propias creéncias.-
Paz, ya vuelvo...preparence!!!
_________________
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Ch. Spurgeon

[pelicano]

[Agustino 3L]

[Jorge Baca R]

[goyervid]

Para ser Cristiano - No

Para ser Cristiano Católico Romano - Si
_________________
Bendiciones,

goyer

[DrLuna]

[DemonhunterII]

No!!!

"Senores, Que tengo que hacer para ser salvo? Cree en el Senor Jesucristo, asi tu y tu familia seran salvos" Hechos 16:30

[José Miguel Arráiz]