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Hitler quiso matar a Pío XII
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Argento
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 7:17 pm    Asunto: Hitler quiso matar a Pío XII
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Hitler quiso matar a Pío XII en represalia por el arresto de Mussolini

Un artículo en un diario de obispos italianos reveló que existió un plan para "eliminar al Papa" organizado por el Cuartel General de la Seguridad del Reich en 1943.



Adolfo Hitler pretendió asesinar al papa Pio XII como represalia por el arresto del líder fascista italiano Benito Mussolini en julio de 1943, asegura hoy el diario de los obispos italianos, "Avvenire".

En un artículo titulado "Julio del 43. Hitler quería eliminar a Pío XII", el diario de la Conferencia Episcopal Italiana (CEI) desvela un plan organizado por el Cuartel General de las Seguridad del Reich, en Berlín, del 25 de julio de 1943, del que le informó Niki Freytag von Loringhoven, hijo de uno de los personajes "claves" sobre ese plan, el coronel Wessel Freytag von Loringhoven, de la sección "sabotajes".

Niki Freytag, que ahora tiene 72 años, contó a "Avvenire" que entre el 29 y 30 de julio del 1943 se celebró en Venecia (noreste de Italia) un encuentro secreto entre el jefe del contraespionaje alemán, Wilhelm Canaris, y en el que participó su padre con el jefe del contraespionaje italiano, el general Cesare Amé.

Durante el encuentro, los alemanes, que según el diario no tenín "simpatía" por el régimen nazi informaron a Amé de las intenciones del Fuhrer de "vengarse" de los italianos por el arresto el 24 de julio de Mussolini en las personas del rey Víctor Manuel III o del papa Pío XII.

De regreso a Roma, el general Amé divulgó la noticia, que llegó a oídos del embajador de Alemania ante la Santa Sede y el plan fue abandonado, precisó el diario de los obispos.

A Pío XII (1939-1958) le tocó vivir los duros años del nazismo y muchos historiadores le acusan de antisemita y de no haber elevado la voz con más fuerzas contra el régimen de Hitler, algo siempre negado por el Vaticano. Los judíos siempre le echaron en cara su supuesto "silencio" ante el Holocausto.

Fuente: EFE

Extraído de Infobae.com
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 7:22 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Vamos a ver: de cajón ¿Matarías al lider espiritual de la mitad de tu población y de practicamente la totalidad de territorios ocupados por tus tropas?

Si eres un suicida sin miedo a los motines de orden religioso pues adelante.

El odio y miedo de los nazis a la Iglesia católica es algo muy trillado ya. Pero el fondo de estas informaciones me dan más que tienen que ver con una especie de lavado de cara de Pio XII frente a la propaganda judía que con otra cosa.

Basta con la verdad. Y si el proceso de beatificación ha concluido favorablemente que lo beatifiquen y en paz.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Argento
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 7:53 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Basta con la verdad. Y si el proceso de beatificación ha concluido favorablemente que lo beatifiquen y en paz.


Ojalá se de pronto la beatificación. De a poco se va cayendo en pedazos los argumentos de las falsas acusaciones hacia Pio XII.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 8:22 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Lo único que da pie a las infundias es que la Iglesia no lo beatifica cuando el proceso está terminado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Argento
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 8:36 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Miles, según lo que leí en otro lado, dice que la Iglesia aún no lo beatifica a Pio XII, debido a una inscripción en su contra en Israel (que se encuentra en el museo al Holocausto). ¿Qué hay de cierto en eso? ¿Se puede acaso frenar una beatificación por una inscripción?

Bendiciones.
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 9:36 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

La cita que dices es esta:

    "Cuando la relación de hechos sobre la masacre de los hebreos llegó al Vaticano, no reaccionó con protestas escritas o verbales. Cuando los judíos fueron deportados de Roma a Auschwitz, Pío XII no intervino... Cuando los hornos eran alimentados día y noche, el Santo Padre que vive en Roma no abandonó su palacio."



Encontré, además, esta noticia.
Cita:
Federico Lombardi recordó que el Vaticano ya protestó cuando el Museo del Holocausto de Jerusalén (Yad Vashem) colocó dicho texto bajo la fotografía de Pío XII.

El proceso de beatificación de Pio XII aguarda la firma de Benedicto XVI. Pero ha tropezado con un escollo que cabía esperar: la amarga censura de amplios ámbitos del judaísmo, que acusan a Pío XII de hacer la vista gorda ante el Holocausto.

Ratzinger, que destacó en septiembre la labor silenciosa y secreta de Pío XII en favor de los judíos, ha optado ahora por impulsar una investigación más profunda. A través de su portavoz, Federico Lombardi, ha confirmado que "no ha firmado todavía el decreto de las virtudes heroicas" de Eugenio Pacelli, y que el asunto "está siendo objeto de estudio y de reflexión". Lombarda ha pedido calma a católicos y judíos. El Vaticano aduce que la beatificación está siendo objeto de "reflexión". (El País)

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MCC 517
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 10:53 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Jaime, ¿y por esa inscripción el Papa Pio XII no puede ser beatificado? Shocked
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 10:54 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Te lo puse dentro del Quote del mismo mensaje.
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 10:58 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Si ya la había leído a la cita, pero me pareció algo "raro" ese impedimento. Rolling Eyes
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 11:08 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Pues sí. Igualmente opina el P. Antonio Izquierdo, editor de la revista Ecclesia al decir:

    Consideramos urgente eliminar con prudencia y con tesón los obstáculos “políticos”, y esforzarse porque la causa de beatificación se acelere y llegue pronto a feliz término




Sin embargo, el Vaticano ha dicho lo siguiente

    ...por lo que se refiere a la causa de beatificación, el P. Lombardi aclaró: "el Papa todavía no ha firmado el decreto sobre las virtudes heroicas del Siervo de Dios Pío XII, firma que constituye la premisa para continuar el proceso de la causa. Esto es objeto, por parte suya, de profundización y reflexión, y en esta situación no es oportuno tratar de ejercer presiones sobre él, ya sea en un sentido o en otro".



Y por otra parte, de los malagradecidos, se lee lo siguiente

    El rabino Marcelo Polakoff, líder espiritual del Centro Unión Israelita de Córdoba, precisó a la Agencia Judía de Noticias (AJN) que “hay un preacuerdo de las autoridades del Vaticano para no iniciar la beatificación de Pío XII”.

    “Hay un preacuerdo de las autoridades del Vaticano para no iniciar la beatificación de Pío XII sin antes no haber abierto los archivos que contienen 2 millones de documentos vinculados con la etapa en la que fue Papa, especialmente la época de la Shoá (Holocausto)”, dijo el religioso, quien participó del encuentro judeo-católico.

    Polakoff destacó que la decisión “habla muy bien” del vínculo que existe entre la Iglesia católica y el pueblo judío

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Ultima edición por Jaimevelbon el Mar Jun 16, 2009 11:26 pm, editado 1 vez
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 11:11 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Obvio es considerar que el Vaticano actúa en prudencia, y espera aprovechar y desechar cualquier duda respecto a la obra del Papa Pio XII, a través de los mismos historiadores y académicos judíos.

Se espera que este proceso demore entre 6 y 7 años.
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MensajePublicado: Mar Jun 16, 2009 11:12 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Ah! ahora me queda más claro el asunto. Gracias Jaime. Very Happy
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Gregory
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 12:11 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Lei en una ocasión que Hitler pretendia crear un Pontificado ficticio en Alemania, proyecto que no se realizo jámás como sabemos. Ahora sobre el escrito en el museo de Israel sobre el Holocausto vale la pena mencionar que ni el papa Juan Pablo II ni Benedicto XVI visitaron el museo solo el memorial, la razón para no entrar al museo es precisamente esta infame inscripción que ofende a todos los católicos.
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Maria_Ines
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 12:23 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Este artículo es interesante.

.-Un rabino defiende la canonización de Pío XII

Cita:
ROMA, lunes 15 de junio de 2009 (ZENIT.org).- Es un rabino estadounidense. Hasta septiembre de 2008, había planteado dudas sobre la idoneidad de Pío XII para su beatificación, y ahora reza por el pontífice y propone reconocer al Papa Eugenio Pacelli como santo.

Lo explica en el prólogo del último libro de sor Margherita Marchione, "Papa Pio XII. Un antologia di testi nel 70 anniversario dell'incoronazione" (Papa Pío XII. Una antología de textos en el 70 aniversario de la coronación), editado en italiano y en inglés por la Librería Editora Vaticana.

El rabino Erich A. Silver, del Templo Beth David en Cheshire, responsable de la mejora de las relaciones entre el Judaísmo y la Iglesia Católica, explica las causas de su cambio de opinión.

"Creía que podía haber hecho más", ha escrito Silver en el prólogo del libro. "Quería saber si, realmente había sido un colaborador, un antisemita pasivo, mientras millones eran asesinados, algunos a la vista del Vaticano".

Entonces, relata el rabino, en septiembre de 2008 vine a Roma, invitado por Gary Krupp para participar en un simposio organizado por la Pave The Way Foundation, en el que se quería estudiar el papel de Pío XII durante el Holocausto.

En aquella ocasión, el rabino Silver conoció a sor Marchione y a una cincuentena de personas, entre rabinos, sacerdotes, estudiosos y periodistas que habían estudiado e investigado a fondo sobre el tema.

Para Silver, aquel simposio fue un choque, y así lo escribe: "Las pruebas que he visto me han convencido de que su única motivación [de Pío XII] fue salvar a todos los judíos que podía".

Y la imagen negativa de Pío XII, según Silver, comenzó con la publicación de la obra de teatro "El Vicario" con la difusión de mentiras y el hábito de no investigar los hechos históricos.

Así, muchas personas han sido convertidas en "instrumento de los que detestaban a Pío XII porque fue siempre anticomunista", explica.

"Es de destacar que, después del fin de la guerra y hasta su muerte, los judíos lo han elogiado continuamente reconociéndolo como salvador", añade.

Y el rabino afirma: "Yo espero que la canonización de Pío XII pueda desarrollarse sin problemas para que no sólo los católicos sino todo el mundo pueda conocer el bien realizado por este hombre de Dios".

En la parte final de su introducción al libro, Silver recuerda que en el 50 aniversario de la muerte de Pío XII, en el sermón de Yom Kippur, "he hablado de la necesidad de corregir los errores del pasado".

"Después de todo, Eugenio Pacelli es un amigo especial de Dios, un santo; nos toca reconocer este hecho", recuerda.

Entrevistada por ZENIT, sor Margherita Marchione, conocida como Fighting Nun (la monja luchadora) y autora de otros quince libros sobre la figura de Pío XII, recuerda su encuentro con el Papa Pacelli en 1957, en un viaje a Italia para investigar sobre el poeta Clemente Rebora.

Para sor Margherita, Pío XII es la mayor personalidad de la época de la Segunda Guerra Mundial.

"Este Papa, en el silencio y el sufrimiento, sin armas ni ejército, logró salvar tantas vidas humanas y aliviar tantas penas: ésa es la verdad histórica", afirma.

Sor Margarita ha demostrado que Pío XII fue enemigo acérrimo del nazismo y del comunismo.

Sobre su relación con los judíos, sor Margarita ha podido demostrar que "Pío XII ha salvado más judíos que cualquier otra persona, incluidos Oskar Schindler y Raoul Wallemberg".

Y explica: "Durante la guerra, Pío XII hizo más que cualquier otro jefe de estado, como el presidente de los Estados Unidos Franklin Roosevelt o Winston Churchill, que podían servirse de medios militares".

"El único jefe de estado que ha salvado a miles de judíos ha sido Pío XII, que no tenía medios militares", añade.

Y concluye: "Por ese motivo, Pío XII merece ser reconocido como beato".

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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:58 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Obvio es considerar que el Vaticano actúa en prudencia, y espera aprovechar y desechar cualquier duda respecto a la obra del Papa Pio XII, a través de los mismos historiadores y académicos judíos.

Se espera que este proceso demore entre 6 y 7 años.


Es decir, la Iglesia Católica necesita del visto bueno de un pequeño sector de "expertos" del mundillo sionista para concluir un proceso de beatificación de un Santo Padre que a todas claras es muy digno de ser beatificado... Bueno, cuando se nos de el visto bueno desde el sanedrin, podremos beatificar sin temor a represalias...

Me pregunto algo... ¿En los ultimos dos milenios se ha dado un caso parecido, no de discusión interna dentro de la Iglesia, sino de injerencia de un grupo religioso externo (y a más inri... nuestros perfidos hermanos mayores) en las decisiones de la misma? ¿En qué más asuntos de la Iglesia es necesaria su "aprobación" como prudecia para "eliminar toda duda"....? Por que creo que lo que se está argumentando, si es que es cierto, es de una extrema gravedad.

Bendiciones.
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P. Fernando
Constante


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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 7:32 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Un saludo en el Señor:

Pongo la noticia en la versión de Zenit.

Cita:
Revelado el plan de Hitler para matar a Pío XII

Nuevo testimonio histórico confirma documentos precedentes


CIUDAD DEL VATICANO, martes 16 de junio de 2009 (ZENIT.org).- Hitler quería secuestrar o matar a Pío XII, según confirman nuevos testimonios históricos revelados este martes.

Datos sobre este objetivo ya habían sido ofrecidos en el pasado. En 1972, había hablado de él el general de las SS, Karl Wolf, al referir detalles sobre un encuentro que mantuvo con el Papa Eugenio Pacelli, el 10 de mayo de 1944. Sin embargo, es la primera vez que se recogen detalles concretos sobre el plan de eliminación del pontífice.

Este martes, el diario italiano "Avvenire" (http://www.avvenire.it) publica un testimonio histórico que confirma el plan organizado contra el Papa por el Reichssicherheitsamt (cuartel general para la seguridad del Reich) de Berlín, después del 25 de julio de 1943.

El diario cita una fuente directa y testimonial, Niki Freytag von Loringhoven, de 72 años, residente en Munich, hijo de Wessel Freytag von Loringhoven, quien entonces era coronel del Alto Comando Alemán de las Fuerzas Armadas (Oberkommando der Wehrmacht, OKW), y después participaría en un fallido golpe contra Hitler.

Según Freytag von Loringhoven, el 29 y 30 de julio de 1943 tuvo lugar en Venecia un encuentro secreto para informar al jefe de contraespionaje italiano, el general Cesare Amè, de la intención del Führer de castigar a los italianos por haber arrestado a Mussolini con el secuestro o el asesinato de Pío XII y del rey de Italia.

En el encuentro participaron el jefe del Ausland-Abwehr (contraespinoaje), el almirante Wilhelm Canaris, y dos coroneles de la sección II para el sabotaje, Erwin von Lahousen y precisamente Wessel Freytag von Loringhoven.

Según "Avvenire" este testimonio concuerda con la deposición de Erwin von Lahousen en el proceso de Nuremberg del 1 de febrero de 1946 (Warnreise Testimony 1330-1430), en donde incluso revela la reacción de Freytag von Loringhoven al conocer el plan de Hitler: "¡Es una auténtica cobardía!".

El jefe de contraespionaje italiano, Amè, según este testimonio histórico, al regresar a Roma tras conocer las intenciones de Hitler en Venecia, divulgó la noticia de los planes contra el Papa para bloquearlos. Estas noticias llegaron al embajador de Alemania ante la Santa Sede, Ernst von Weisäcker, quien las recoge en su libro "Erinnerungen" (Recuerdos) de 1950.


No sé si sería mejor para este tema al foro del Santo Padre.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 7:42 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Evidentemente es un tema de CONTROVERTIDOS DE LA FE Y LA MORAL, en el que yo me pregunto si existen injerencias CONFESAS de nuestros hermanos mayores en decisiones de la Iglesia.

semper_crucifero escribió:
Jaimevelbon escribió:
Obvio es considerar que el Vaticano actúa en prudencia, y espera aprovechar y desechar cualquier duda respecto a la obra del Papa Pio XII, a través de los mismos historiadores y académicos judíos.

Se espera que este proceso demore entre 6 y 7 años.


Es decir, la Iglesia Católica necesita del visto bueno de un pequeño sector de "expertos" del mundillo sionista para concluir un proceso de beatificación de un Santo Padre que a todas claras es muy digno de ser beatificado... Bueno, cuando se nos de el visto bueno desde el sanedrin, podremos beatificar sin temor a represalias...

Me pregunto algo... ¿En los ultimos dos milenios se ha dado un caso parecido, no de discusión interna dentro de la Iglesia, sino de injerencia de un grupo religioso externo (y a más inri... nuestros perfidos hermanos mayores) en las decisiones de la misma? ¿En qué más asuntos de la Iglesia es necesaria su "aprobación" como prudecia para "eliminar toda duda"....? Por que creo que lo que se está argumentando, si es que es cierto, es de una extrema gravedad.

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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 7:46 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

P. Fernando escribió:
No sé si sería mejor para este tema al foro del Santo Padre.

A más de uno le gustaría que se pasase a interreligioso, para que pasase un poco más desapercibido...

¿Qué opina usted P.Fernando?. ¿En este asunto estamos ante cristiana prudencia o ante injerencia de sectores ajenos a la Iglesia en el grave caso de beatificación a un Santo Padre?.

Bendiciones.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 8:34 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

P. Fernando escribió:
Un saludo en el Señor:

Pongo la noticia en la versión de Zenit.

Cita:
Revelado el plan de Hitler para matar a Pío XII

Nuevo testimonio histórico confirma documentos precedentes


CIUDAD DEL VATICANO, martes 16 de junio de 2009 (ZENIT.org).- Hitler quería secuestrar o matar a Pío XII, según confirman nuevos testimonios históricos revelados este martes.

Datos sobre este objetivo ya habían sido ofrecidos en el pasado. En 1972, había hablado de él el general de las SS, Karl Wolf, al referir detalles sobre un encuentro que mantuvo con el Papa Eugenio Pacelli, el 10 de mayo de 1944. Sin embargo, es la primera vez que se recogen detalles concretos sobre el plan de eliminación del pontífice.

Este martes, el diario italiano "Avvenire" (http://www.avvenire.it) publica un testimonio histórico que confirma el plan organizado contra el Papa por el Reichssicherheitsamt (cuartel general para la seguridad del Reich) de Berlín, después del 25 de julio de 1943.

El diario cita una fuente directa y testimonial, Niki Freytag von Loringhoven, de 72 años, residente en Munich, hijo de Wessel Freytag von Loringhoven, quien entonces era coronel del Alto Comando Alemán de las Fuerzas Armadas (Oberkommando der Wehrmacht, OKW), y después participaría en un fallido golpe contra Hitler.

Según Freytag von Loringhoven, el 29 y 30 de julio de 1943 tuvo lugar en Venecia un encuentro secreto para informar al jefe de contraespionaje italiano, el general Cesare Amè, de la intención del Führer de castigar a los italianos por haber arrestado a Mussolini con el secuestro o el asesinato de Pío XII y del rey de Italia.

En el encuentro participaron el jefe del Ausland-Abwehr (contraespinoaje), el almirante Wilhelm Canaris, y dos coroneles de la sección II para el sabotaje, Erwin von Lahousen y precisamente Wessel Freytag von Loringhoven.

Según "Avvenire" este testimonio concuerda con la deposición de Erwin von Lahousen en el proceso de Nuremberg del 1 de febrero de 1946 (Warnreise Testimony 1330-1430), en donde incluso revela la reacción de Freytag von Loringhoven al conocer el plan de Hitler: "¡Es una auténtica cobardía!".

El jefe de contraespionaje italiano, Amè, según este testimonio histórico, al regresar a Roma tras conocer las intenciones de Hitler en Venecia, divulgó la noticia de los planes contra el Papa para bloquearlos. Estas noticias llegaron al embajador de Alemania ante la Santa Sede, Ernst von Weisäcker, quien las recoge en su libro "Erinnerungen" (Recuerdos) de 1950.


No sé si sería mejor para este tema al foro del Santo Padre.


Hasta que los aliados no liberalicen todos los archivos y documentación que secuestraron en Alemania al final de la guerra, la historia de la segunda guerra mundial es un pufo.

Así de claro. Y el que se quiera creer lo que dejan caer cuentagotas que no pueden dar información exaustiva de lo que dicen las fuentes documentales o la memoria de PENSIONISTAS que se lo crea. Eso no es historia, sino catequesis del vencedor y en algunos casos demostrados, pura extorsión a ancianos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Josè Luis Jimènez Moreno
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 5:01 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Jaimevelbon escribió:
La cita que dices es esta:

    "Cuando la relación de hechos sobre la masacre de los hebreos llegó al Vaticano, no reaccionó con protestas escritas o verbales. Cuando los judíos fueron deportados de Roma a Auschwitz, Pío XII no intervino... Cuando los hornos eran alimentados día y noche, el Santo Padre que vive en Roma no abandonó su palacio."



Encontré, además, esta noticia.
Cita:
Federico Lombardi recordó que el Vaticano ya protestó cuando el Museo del Holocausto de Jerusalén (Yad Vashem) colocó dicho texto bajo la fotografía de Pío XII.

El proceso de beatificación de Pio XII aguarda la firma de Benedicto XVI. Pero ha tropezado con un escollo que cabía esperar: la amarga censura de amplios ámbitos del judaísmo, que acusan a Pío XII de hacer la vista gorda ante el Holocausto.

Ratzinger, que destacó en septiembre la labor silenciosa y secreta de Pío XII en favor de los judíos, ha optado ahora por impulsar una investigación más profunda. A través de su portavoz, Federico Lombardi, ha confirmado que "no ha firmado todavía el decreto de las virtudes heroicas" de Eugenio Pacelli, y que el asunto "está siendo objeto de estudio y de reflexión". Lombarda ha pedido calma a católicos y judíos. El Vaticano aduce que la beatificación está siendo objeto de "reflexión". (El País)


Question Question Question Cuales Hornos Question Question Question ...los de Ana Frank Question Question Question

Saludos y bendiciones.
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Josè Luis Jimènez Moreno
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 5:11 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Jaimevelbon escribió:
Obvio es considerar que el Vaticano actúa en prudencia, y espera aprovechar y desechar cualquier duda respecto a la obra del Papa Pio XII, a través de los mismos historiadores y académicos judíos.

Se espera que este proceso demore entre 6 y 7 años.


...Perdoname Jaime; pero a eso aqui en Mexico se le llama ser "agachon" (de agacharse), no acepto tan espuria excusa de "por Prudencia", es mas, creo que estamos incurriendo en falta grave, al permitir y aceptar las IMPOSICIONES DE LOS ENEMIGOS DE CRISTO.

Que buenos amigos aquellos que vienen a mi casa a implantar sus condiciones y que cobarde soy al permitirselos.

Denme una sola razon valida para aceptar este atraco...bueno, yo se las voy a dar...el Clero infiltrado, un triunfo mas de la Judeo-Masoneria.

Saludos y bendiciones
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Jaimevelbon
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Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Hola José Luis

Josè Luis Jimènez Moreno escribió:
...Perdoname Jaime; pero a eso aqui en Mexico se le llama ser "agachon" (de agacharse), no acepto tan espuria excusa de "por Prudencia", es mas, creo que estamos incurriendo en falta grave, al permitir y aceptar las IMPOSICIONES DE LOS ENEMIGOS DE CRISTO.


Pues eso es lo que ha dicho el P. Lombardi

...está siendo objeto de estudio y de reflexión

Algo habrá en esos 2 millones de documentos que deben analizarse para darle continuidad al asunto.

Cita:
Que buenos amigos aquellos que vienen a mi casa a implantar sus condiciones y que cobarde soy al permitirselos.

No creo que sea cobardía ni imposición. Sino un proceso de reflexión, como el mismo Vaticano lo ha anunciado. Algo útil deben aportar esos académicos judíos que el Vaticano ha aceptado considerar en el proceso.

Cita:
Denme una sola razon valida para aceptar este atraco...bueno, yo se las voy a dar...el Clero infiltrado, un triunfo mas de la Judeo-Masoneria.

Puede ser. Pero yo prefiero creer que la actitud de nuestro Papa es la reflexión y estudio como lo ha dicho su portavoz.
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MCC 517
Catequista.....yo?????
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Josè Luis Jimènez Moreno
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:04 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Mi querido Jaime, en verdad que es dificil no pensar en una perversion de esto por parte de los Hermanos mayores, recordaras que hace algunos meses el tema fue tratado por la denuncia en los medios de que el Vaticano estaba ocultando informacion a la comision que investiga, acusandole de encubrir a S.S. esta calumnia fue denunciada y desenmazcarada por el mismo Vaticano, ?saben quienes fueron los que filtraron la informacion tendenciosa a la Prensa Jude-Sionista?...Pues nada mas ni nada menos, que los mismos Rabinos integrantes de la comision, si esto no es mala leche,...?entonces, que es?

Por eso es mi confusion, no puede haber tanta candidez por parte de aquellos que les compete defendernos de este tipo de enemigos, tal parece que se confunde paciencia con encubrimiento.

Saludos y bendiciones.
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josan
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:35 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Yo no creo esa noticia ni creo que Hitler haya querido matar a Pio XII.

Los que si intentaron matar a nuestro papa JPII fueron los comunistas.

Canaris fué un traidor y saboteador a los nazis. No dudo que haya inventado esa noticia para terminar con la simpatía de los italianos hacia los nazis.

Opino que no hay prisa para canonizar a Pio XII. No es una prioridad cristiana canonizar. Hay que esperar a que se escriba objetivamente la historia de la II GM, hasta hoy escrita por los que ganaron... no vaya a ser que la historia real nos diga que los más malos eran los aliados... comunistas, capitalistas e imperialistas... Hiroshima y Nagasaki?? hoy en día nos amenazan otra vez con una guerra nuclear.

Por otro lado, cada vez hay más pruebas de que no existieron cámaras de gas por ejemplo. Y personalmente no creo en la cifra de 6000 millones de víctimas del holocausto. Y más que holocausto, fueron crímenes en tiempos de guerra, como suceden en cualquier otra guerra. Yo opino que la historia de Pio XII, ligada a la IIGM, debe de esperar a que se aclaren las aguas.
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:36 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
Responder citando

Josè Luis Jimènez Moreno escribió:
Mi querido Jaime, en verdad que es dificil no pensar en una perversion de esto por parte de los Hermanos mayores, recordaras que hace algunos meses el tema fue tratado por la denuncia en los medios de que el Vaticano estaba ocultando informacion a la comision que investiga, acusandole de encubrir a S.S. esta calumnia fue denunciada y desenmazcarada por el mismo Vaticano, ?saben quienes fueron los que filtraron la informacion tendenciosa a la Prensa Jude-Sionista?...Pues nada mas ni nada menos, que los mismos Rabinos integrantes de la comision, si esto no es mala leche,...?entonces, que es?

Por eso es mi confusion, no puede haber tanta candidez por parte de aquellos que les compete defendernos de este tipo de enemigos, tal parece que se confunde paciencia con encubrimiento.

Saludos y bendiciones.



De acuerdo contigo.
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MCC 517
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Argento
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:49 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Gothic, veo que no entendiste la norma 3C del foro. Lo que no se permite es hacer apología a favor o en contra de algún personaje político (o partido político). La regla admite que los nombres, no que hagas apología. ¿Se entiende ahora? Rolling Eyes
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gothic__medieval_knight
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Ubicación: Rosario

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 6:57 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Con respecto al supuesto "antisemitismo" de Pio XII es falso... Convirtio al gran Rabino de Roma, y ademas salvo muchos judios. Lo que pasa es el enseño lo que la Iglesia siempre enseño sobre el pueblo deicida. En cambio los ultimos papas fueron judaizantes, exculpasron a los judios por la muerte de Cristo. No hay mas ejemplo que Benedicto XVI en Jerusalen, donde en la carta a los judios no nombra una sola vez a Cristo, para "que nuestros hermanitos mayores no se ofendan" supongo. Si lo niegan ahora de la misma forma van a negarlo cuando Cristo vuelva. Ah y no se si Hitler quiso matar a Pio XII pero bombardeo Roma.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 7:44 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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gothic__medieval_knight escribió:
Ah y no se si Hitler quiso matar a Pio XII pero bombardeo Roma.


El pufo de la historia:

Cita:
El bombardeo de Roma


Roma está llena de ruinas que parecen recién salidas de un bombardeo
Corrado Augias.


El 10 de julio de 1943 los norteamericanos habían desembarcado en Sicilia y pocos días después Roma comenzó a ser bombardeada. Al principio era un “bombardeo” de octavillas pero tan masivo que los periódicos fueron autorizados a publicar el texto porque el mensaje lo había leido todo habitante de la ciudad. El 19 de julio, un día cálido, sin viento y con luminosidad perfecta las bombas sustituyeron a las octavillas. La formación la componían casi mil aviones de los cuales 662 eran bombarderos y 268 cazas que los escoltaban. A las fortalezas volantes B-17, los B-24 Liberator, los B-26 Marauder y los P-38 Lightning Roma sólo pudo oponer una artillería antiaérea anticuada y un puñado de aviones. Dada la poca defensa de la ciudad los estrategas estadounidenses calcularon que las bajas propias serían de un 1 %, fueron mucho menores, un 0,26 %. “Demasiado fácil” (Too easy) fue la valoración que hizo un comandante estadounidense de la misión.

Los objetivos eran los aeropuertos de Littorio, en la via Salaria, y el de Ciampino, en la via Appia, además de la estación de tren de San Lorenzo, lugar donde cayó la primera bomba a las 11:03. La soltó “Lucky Lady” (”Señora con suerte”) la fortaleza volante B-17 de la primera de las seis oleadas de bombardeos que hasta las 13:35 machacó la ciudad con más del mil toneladas de explosivos. El ataque no fue tan preciso como en los planos. La basílica de San Lorenzo, dos mil personas entre ellas decenas de floristas del cementerio de Verano que murieron con las primeras bombas y el comandante general de los carabineros que había acudido a inspeccionar los daños de las primeras explosiones fueron algunas de las víctimas no previstas. Después de la guerra se comentaba la precisión de la acción y el carácter estadounidense con una anécdota sobre un soldado norteamericano que al cruzar en jeep la plaza del Coliseo le dice, horrorizado, a su compañero: “¡Dios mio, también hemos bombardeado esto!”.

El bombardeo se justificó como una estrategia para desarticular el sistema de transporte y avituallamiento con el objetivo de finalizar la campaña de Italia lo antes posible. También se confiaba en que sería un golpe a la moral de los que quisieran resistir y un aviso de que el regimen de Mussolini había terminado. En la elección de los pilotos que participaron en la misión, y siendo Roma el objetivo, el mando estadounidense tomó algunas precauciones. Por ejemplo se excluyó de la misión a los protestantes más fervientes (por antipapistas) y al mismo tiempo los comandantes hicieron saber que tendrían en cuenta las razones de conciencia de los aviadores católicos.

Libro:
Los secretos de Roma, Corrado Augias


Por lo cual hemos de concluir que los que realmente habían pensado en asesinar al papa eran los aviadores protestantes fanáticos estadounidenses. De no ser así no se les habría excluído.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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josan
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 9:25 pm    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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Cita:
Ah y no se si Hitler quiso matar a Pio XII pero bombardeo Roma.


Los gringos e ingleses fueron los que bombardearon Roma. Así como también los ingleses son los inventors del bombardeo terrorista... sobre ciudades alemanas; ya que los alemanes sólo atacaban a edificios militares, mientras los aliados se fueron contra la población civil. Pero ok eso es aparte.

En la noticia publicada por los obispos italianos detecto muchos prejuicios. Le están haciendo el juego a los que si son enemigos declarados de la Iglesia.

Cuando los soldados alemanes se fueron a la campaña de Rusia, reabrian los templos cristianos profanadas de cada pueblo que tomaban, que eran museos ateos comunistas, y los mismos soldados alemanes asistían a misa, mientras el pueblo ruso cristiano aprovechaba para bautizar a sus hijos y ejercer su fe publicamente.

Por otro lado, antes del bombardeo gringo a Cassino, los alemanes pusieron soldados a las puertas del monasterio de Cassino para que los soldados no se refugiaran ahí, al tiempo que le avisaron esa realidad al Abad y al Papa, quienes se lo hicieron saber a los aliados.... los que no creyeron esto y bombardearon el monasterio.
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Gregory
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MensajePublicado: Dom Jun 21, 2009 2:56 am    Asunto:
Tema: Hitler quiso matar a Pío XII
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[quote="josan"]
Cita:
Ah y no se si Hitler quiso matar a Pio XII pero bombardeo Roma.

Es verdad los ingleses y Americanos bombardearon Roma de ahi fue la celebre fotografía de Pio XII junto al pueblo Romano consolandolo en tal terrible momento.

Los gringos e ingleses fueron los que bombardearon Roma. Así como también los ingleses son los inventors del bombardeo terrorista... sobre ciudades alemanas; ya que los alemanes sólo atacaban a edificios militares, mientras los aliados se fueron contra la población civil. Pero ok eso es aparte.

No es cierto del todo Londres fue bombardeada por los alemanes causando fuertes destrozos en las zonas civiles otras ciudades inglesas fueron destruidas. Los ingleses bombardearon Dresde para golpear la moral alemana Dresde era la ciudad museo de Alemania la reducieron a polvo sin ser nunca un objetico militar. Los Inglese se justificaron diciendo que los alemanes destruyeron Conventry equivalente ingles a Dresde.

En la noticia publicada por los obispos italianos detecto muchos prejuicios. Le están haciendo el juego a los que si son enemigos declarados de la Iglesia.

Cuando los soldados alemanes se fueron a la campaña de Rusia, reabrian los templos cristianos profanadas de cada pueblo que tomaban, que eran museos ateos comunistas, y los mismos soldados alemanes asistían a misa, mientras el pueblo ruso cristiano aprovechaba para bautizar a sus hijos y ejercer su fe publicamente.

Muy cierto los rusos recibieron a los alemanes como liberadores y algunos llegaron a desertar del ejercito para servir como guias al ejercito aleman. Sin embargo los rusos no tardarian en desengañarse ante la politica de represalias del ejercito aleman un soldado muerto diez rusos fusilados, esta misma politica se practico en Francia y en Polonia, en todas partes para ser claros.

Ahora los rusos masacraron a unos 300 oficiales del ejercito polaco en Katyn y desde entonces y hasta 1989, cuando finalmente reconocieron haber cometido tal matanza injustificada hasta entonces tal masacre fue atribuidad a los alemanes.


Por otro lado, antes del bombardeo gringo a Cassino, los alemanes pusieron soldados a las puertas del monasterio de Cassino para que los soldados no se refugiaran ahí, al tiempo que le avisaron esa realidad al Abad y al Papa, quienes se lo hicieron saber a los aliados.... los que no creyeron esto y bombardearon el monasterio.

Falta un detalle importante por si no lo sabian Pio XII fue el unico que deploro el ataque atomico a Hiroshima y Nagasaki.
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