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Noticias desde Notre Dame-Aborto

 
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 9:14 am    Asunto: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Va pasando el tiempo y no se nada del escándalo de la Universidad de Notre Dame. ¿La Santa Sede ha intervenido? ¿La Conferencia Episcopal estadounidense ha intervenido? ¿Alguien sabe algo por poco que sea?.

Bendiciones.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 10:04 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Sin novedad en el frente...

Es el grito unánime de los eclesiásticos de hoy.

La situación parece la inversa del Hundimiento y en el fondo la misma.

Aquí el Papa desde el Vaticano, parece señalar peligros por todos lados y como se va debilitando la fuerza a la vez que señalar las directrices sensatas, pero luego el Estado Mayor dice que no, que todo está bien, que no pasa nada, que todo mejor, los soldados todos contentos y con la moral alta. Y en realidad parecería que el magisterio pontificio estuviera paraonoico, pero no es así. Esto es lo contrario del hundimiento. El tiene la verdad y los demás son sólo unos aduladores que siguen esta máxima:

Verlas venir, dejarlas llegar y si te orinan encima di que ha llovido.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 11:27 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Ejemplo práctico de comodecir ese sin novedad en el frente y que todo siga igual dejando contentas a ambas partes del mismo: la carta del arzobispo John Vlazny en El Centinela:

http://www.elcentinelacatolico.org/node/1360


Destaco:

Cita:
Nuestra iglesia necesita abogar por las comunidades como la Universidad de Notre Dame en su esfuerzo de promover el Evangelio de la vida más que nunca. Muchos lamentamos que demasiada gente interpretara este momento como una falta de compromiso por parte de Notre Dame y de algunas de nuestras gentes con nuestra misión evangelizadora católica. A medida que oramos, nosotros estamos concientes que más que nunca necesitamos sin lugar a duda que el Espíritu Santo venga entre nosotros de nuevo y “derrame un rayo de luz divina” en este asunto bastante espinoso.


Dice que no, pero no se pudo hacer otra cosa y si leemos la cosa, al final la culpa parece ser del presidente y todo. Curioso.

Cita:

Una vez que la invitación fue hecha al Presidente, dado el respeto que nosotros debemos tener por su posición, hubiera sido difícil retirarla. Yo había esperado que el mismo Presidente hubiera decidido permanecer alejado. Pero, como buen político que es tomó ventaja de esta oportunidad de mezclarse con los católicos por un día y dar su opinión.


Ah y sobre el activista peligroso ese que tuvo que ser detenido por centésima segunda vez:

Cita:

Irónicamente, muchos que favorecieron la invitación, sintieron que las protestas que surgieron ante la invitación fueron inapropiadas. Yo, personalmente no soy un defensor de tales protestas públicas, pero se llega a un punto en que la frustración se afianza y aquellos que promueven la justicia se sienten vulnerables y creen que no tienen otro recurso.


Y si tocamos el tema del aborto y el electorado en la misma carta pues más. En este subrayo una cosa inaudita para ser dicha por un obispo (a destacar que habla en primera persona: nosotros, como incluyéndose en ese grupo de electores):

Cita:

Hay aquellos que se deleitan en resaltar que muchos católicos apoyan la invitación de la universidad al Presidente. Esto no debería ser demasiado sorprendente ya que más católicos que menos votaron por Obama. ¿Es esto un signo de que estamos a favor del aborto? Probablemente no, pero sí es un signo de que el valor por la vida no fue visto tan crítico como el costo de la guerra y una economía debilitada. Además, los católicos están tradicionalmente más alineados con el partido político del Presidente que con la oposición.


O sea, votar a un abortista pero con otra intención no es promover el aborto... ¿Donde quedaría esa nota de la congregación para la doctrina de la fe?

En fin. El sí pero no, no pero sí y que todo sigua igual. Sin novedad en el frente mientras los hombres mueren a millares. Esa es la caridad pastoral.



Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 11:45 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Parece un juego de la infancia, que ahora se desvela en su siniestra praxis:

http://www.ihmadrid.com/comunicativo/juegos/si_no_blanco.htm

Lo cual me recuerda una cancioncilla:

http://www.youtube.com/watch?v=W24DmqNRZW8

Ni negro del todo, ni del todo blanco
Entre los extremos, siempre hay mas espacio
Que sí perro gordo, que sí perro flaco ...
Y a contar los muertos "pa" matar el rato

No es como el las "pelis" del chico Americano
Donde el guapo es el bueno y los malos son muy malos
En la calle se oyen demasiados llantos
Todos los gobiernos llenos de gusanos

Todo esta muy claro pero no lo entiendo
Quien está perdiendo y quien esta ganando

Con la policía todo Solucionado
Para los problemas: jarabe de palo
Pero el corazón nadie me lo ha arreglado
De vergüenza el cielo se rompió en pedazos

No es como en las "pelis" del chico Americano
Donde el guapo es el bueno y los malos son muy malos
En la calle se oyen demasiados llantos
Todos los gobiernos llenos de gusanos

Todo esta muy claro pero no lo entiendo
Quien esta ganando y quien esta perdiendo


Un saludo en la Paz de Cristo.
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Eagleheart
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Registrado: 28 Dic 2006
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Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 11:55 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Pues parece que no, nadie dice nada, y si dicen, no pasa nada.

[De una versión de "Mariano Resendez", de "El Piporro"]

Tenía un caballo que era un pensamiento
Un rayo veloz; pasaba bien cargado por las aduanas...
Y no lo notaban
De repente decía el cabo:
- ¿Quién anda 'ai?, ¿quién anda 'ai?, ¿quién anda 'ai?
- Nada mi cabo -decía el empleado- algún chiflón de aire; cierre la puerta...

Porque cuando no se quiere que pase nada... uno es más ciego y sordo que antes.

Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
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Ubicación: Chile

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 9:02 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

En lifesitenews.com han estado reporteando el asunto. Lo último que supe fue que el rector de la Universidad no había retirado los cargos contra los detenidos y que no pensaba en escuchar periodistas (y menos a los acusados por "crímenes contra la propiedad").

Es un tema en que es difícil actuar... espero que los Obispos de EEUU sean sabios, tomando acciones concretas que limpien el nombre de una Universidad tan destacada como Notre Dame, sin aumentar el escándalo ya causado.

Saludos!
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Pepa
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 11:09 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Cita:
Es un tema en que es difícil actuar...

No me parece tan difícil. Con tener claro que hay que llamar al pan, pan, y al vino, vino...
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 2:03 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Doña Pepa, me refiero a que es difícil discernir lo que se debe hacer ahora (no antes de que ocurriera el escándalo; eso ya se hizo o ya no se hizo). Claro, no faltará el que diga que hay que descabezar la Universidad, echar al rector y a todos los directivos... esa suele ser una mala idea (pues dejas a la Universidad sin mando alguno y sin nadie capacitado para tomarlo).

En fin, por eso digo que ojalá los Obispos de EEUU sean muy sabios... lo que les tocará hacer será, en cualquier caso, muy difícil.

Saludos!
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 7:39 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

matmas escribió:
Claro, no faltará el que diga que hay que descabezar la Universidad, echar al rector y a todos los directivos... esa suele ser una mala idea (pues dejas a la Universidad sin mando alguno y sin nadie capacitado para tomarlo).

En fin, por eso digo que ojalá los Obispos de EEUU sean muy sabios... lo que les tocará hacer será, en cualquier caso, muy difícil.


NO, SE HECHA A LOS ATEOS, A LOS ABORTISTAS Y A LOS "PROGRES" ENEMIGOS DEL MAGISTERIO. Como si no hubiese buenos católicos con capacidad para hacer correctamente lo que destruyen los hijos de satanas. A ver si ahora para "gobernar" una universidad hacen falta capacidades sobrehumanas... solo al alcance de cuatro enemigos de la Iglesia...

De dificil nada, lo que pasa es que el que destituye es el que instituye y por tanto, como jefes, tienen también su responsabilidad en el asunto... Y si se niegan a ejercerla protegiendo al mal... mil veces peor y más dañino. Si tu eres un jefe de hospital, y tienes a un cirujano alcoholico que no para de cargarse pacientes con sus borracheras... lo que no puedes hacer es mantenerlo en su puesto criminal para evitar salir tu en las noticias como el que lo ha hechado...

A mi no me preocupa nada de eso, tampoco me preocupa si uno u otro se queda en su cargo aprovechando el mismo para hacer artículos y libros en el medio intelectual, lo que de verdad es preocupante es que se permita la colaboración y el contuvervio con los abortistas, que se le rindan honores, y lo peor de todo: La clara deformación moral que se le ha inculcado a buena parte de los alumnos de dicha institución.

Cita:
Fragmento discurso Obama en Notre Dame universidad "católica"
http://www.youtube.com/watch?v=JG7SuOw9Qlo

Gritos de un católico solitario (en total fueron tres):

"Stop killing our children." ("Dejad de matar a nuestros hijos")

Gritos de la masa de alumnos, profesores y demás asistentes:

"Yes we can, Yes we can" ("si, podemos", "sí, podemos", lema de la campaña de Obama)


Esas cosas no son espontaneas, esas cosas se enseñan, se amparan, se riegan con mimo maléfico. Y eso es lo realmente grave. Bienvenidos al reino de los tibios. Lo he visto en mi patria cuando durante años en el principal medio de comunicación de la Conferencia Episcopal Española se ha encumbrado (y dado canal para enriquecerse hasta lo indecente) a un ateo confeso, a un pastor protestante (blasfemo de la Virgen) y a una supuesta "católica" enferma de sexo y malversadora del sacramento de la confesión...

¿Donde está la "evangelización"? ¿dónde esta el "testimonio"?. Los frutos están a la vista y cada vez se harán más evidentes. Mientras, como dice Miles, sin novedad en el frente... mientras pasan a cuchillo a los inocentes.

Bendiciones.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 7:51 am    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Cita:
En circunstancias recientes ha ocurrido que, incluso en el seno de algunas asociaciones u organizaciones de inspiración católica, han surgido orientaciones de apoyo a fuerzas y movimientos políticos que han expresado posiciones contrarias a la enseñanza moral y social de la Iglesia en cuestiones éticas fundamentales. Tales opciones y posiciones, siendo contradictorios con los principios básicos de la conciencia cristiana, son incompatibles con la pertenencia a asociaciones u organizaciones que se definen católicas. (Congregación para la Doctrina de la Fe. NOTA DOCTRINAL sobre algunas cuestiones relativas al compromiso y la conducta de los católicos en la vida política 24.11.2002)


Visto lo que se está haciendo ¿hemos de taparnos las narices para que la pestilencia no inunde a Nuestra Santa Madre?

No. Si la Iglesia en esto no pone una solución y para el escándalo pierde toda la autoridad moral para exigir a otros lo que no es capaz de hacer en su propio terreno.

¿Por qué la Santa Sede no hace nada?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 5:25 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Miles y Semper, por algo la decisión NO está en nuestras manos. Pidamos que los Obispos sean sabios en tomar medidas porque no hay duda que serán difíciles

Mi opinión PERSONAL es que es muy mala idea descabezar de un día a otro una Universidad. Creo que hay que poner un interventor para evitar futuros escándalos y preparar sucesores para esas cabezas tan pronto sea posible. Pero ese soy yo; ustedes son libres de creer otra cosa (como me da la impresión). No tienen porqué compartir mis opiniones personales ni tienen porqué imponerme cosas en lo que es opinable, como en lo que se debe hacer en un caso concreto como este.

Saludos!
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 5:38 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Cita:
Miles y Semper, por algo la decisión NO está en nuestras manos


Claro, por eso sigue ahí la infamia.

Cita:

No tienen porqué compartir mis opiniones personales ni tienen porqué imponerme cosas en lo que es opinable, como en lo que se debe hacer en un caso concreto como este.


O sea el apoyo al aborto es opinable... bien vamos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
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Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 6:52 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Miles_Dei escribió:
matmas escribió:

No tienen porqué compartir mis opiniones personales ni tienen porqué imponerme cosas en lo que es opinable, como en lo que se debe hacer en un caso concreto como este.


O sea el apoyo al aborto es opinable... bien vamos.

¿He dicho yo eso?
¿O será que estás cometiendo falso testimonio en mi contra?

Solicito una aclaración.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:07 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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Entonces ¿que es lo opinable de este caso, matmas?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:11 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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Uff...
Miles_Dei escribió:
Entonces ¿que es lo opinable de este caso, matmas?

Lea bien, lea mejor...
matmas escribió:
No tienen porqué compartir mis opiniones personales ni tienen porqué imponerme cosas en lo que es opinable, como en lo que se debe hacer en un caso concreto como este.

Subrayado:
matmas escribió:
No tienen porqué compartir mis opiniones personales ni tienen porqué imponerme cosas en lo que es opinable, como en lo que se debe hacer en un caso concreto como este.

¿Todavía no?
Es opinable la respuesta concreta para el mal ya causado. Algunos (me da la impresión que ustedes) abogarán por el inmediato descabezamiento de la Universidad de Nuestra Dama del Lago. Posición que no comparto. Pero bueno, ya puse mis motivos.

Sobre el aborto, ni siquiera lo he visto en discusión; tú lo metiste.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:21 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Cuando una institución que se dice católica apoya el aborto y encarcela a los que defienden a los niños, entonces resulta que es opinable lo que hay que hacer...

Bien, pues así vamos muy bien. Sigan opinando que el frente sigue sin novedad.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:25 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cuando una institución que se dice católica apoya el aborto y encarcela a los que defienden a los niños, entonces resulta que es opinable lo que hay que hacer...

Lógico que es opinable la respuesta concreta. De hecho, sostener lo contrario es integrismo y nada más.

El Magisterio dispone normas abstractas y generales o un poco específicas. Pero NO HA DISPUESTO normas concretas para el CASO CONCRETO de Notre Dame. Hasta entonces, es perfectamente discutible la respuesta CONCRETA que debe tomarse. ¿Y por qué es discutible? Simple: porque hay muchas opciones lícitas:
- Descabezar la Universidad de inmediato.
- Cerrar la Universidad.
- Quitar el carácter católico a la Universidad.
- Intervenirla mientras se prepara gente para asumir la dirección

Y un largo, tedioso y desagradable etcétera.
Decir que existe una única opción es integrismo. Lástima si es eso lo que piensas (supongo que no... pero vaya a saber uno...)
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:26 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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Y yo me pregunto:

¿Con qué autoridad moral la Iglesia, representada en mis obispos, pide hoy a la sociedad española lo siguiente?

Cita:

31. El Anteproyecto presentado constituye un serio retroceso respecto de la actual legislación despenalizadora, ya de por sí injusta. Por tanto, de acuerdo con la doctrina de la Iglesia, ningún católico coherente con su fe podrá aprobarla ni darle su voto16. Tampoco debería hacerlo nadie que atienda a los justos imperativos de la razón.
______________________
16 Cf. JUAN PABLO II, Carta encíclica Evangelium vitæ, 73: «En el caso, pues, de una ley intrínsecamente injusta, como la que admite el aborto o la eutanasia, nunca es lícito someterse a ella, ni participar en una campaña de opinión a favor de una ley semejante, ni darle el sufragio del propio voto».


Porque luego veo que en USA se estila lo contrario, lo acepta la jerarquía y no pasa nada:

Cita:

Hay aquellos que se deleitan en resaltar que muchos católicos apoyan la invitación de la universidad al Presidente. Esto no debería ser demasiado sorprendente ya que más católicos que menos votaron por Obama. ¿Es esto un signo de que estamos a favor del aborto? Probablemente no, pero sí es un signo de que el valor por la vida no fue visto tan crítico como el costo de la guerra y una economía debilitada. Además, los católicos están tradicionalmente más alineados con el partido político del Presidente que con la oposición.


¿Es distinta la doctrina de la Iglesia en USA y en España?

¿Qué dice la Santa Sede? Y no es queja, es pregunta de oveja desconcertada.

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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:28 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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Cita:
Simple: porque hay muchas opciones lícitas:


Sí claro, tantas que siguen opinando cual no van a aplicar.

PUAJ

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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:35 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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Y mientras tanto este sacerdote del altísimo sigue preso:



Y acababa de salir de la cárcel

Cita:

Está preso por rezar.

Este sacerdote, el Padre Norman Weslin, está encarcelado desde el 5 de noviembre por rezar pacíficamente en una acera pública frente a un abortuario. Una orden judicial le había prohibido hacerlo, pero el lo hizo de todas maneras. Estará en la cárcel hasta el 3 de abril. Hasta el día de Navidad ayunó 39 días, bebiendo solo agua.

El Padre Weslin ha batallado contra el mal del aborto por décadas, apelando a la generosidad de otros para que hicieran lo mismo. Rechaza categóricamente cualquier forma de violencia y la organización que fundó se llama "Lambs of Christ" (Corderos de Cristo). Sin embargo, los grupos pro-aborto lo consideran un "extremista violento."

No es popular ir a la cárcel. Sin embargo, el Padre Weslin cree que mientras haya miles de bebés de Jesucristo masacrados legalmente a diario, Dios quiere que, por lo menos, uno de sus sacerdotes esté preso. No es que el Padre Weslin desee la cárcel, sino que está dispuesto a soportarla si ese es el precio que debe pagar por tomar posición a favor de los bebés.

Algunos dicen que el precio es muy alto. ¿Qué pasaría si la Ley estableciera que uno no puede ir a misa, o le ordenara a los sacerdotes no predicar el Evangelio? Algunos cristianos se han encontrado y todavía se hallan en circunstancias semejantes. ¿Y entonces? ¿Obedecemos a Dios, o a los hombres? A veces, la cárcel es el lugar en que el hombre justo debe encontrarse. El fallecido obispo Austin Vaughan enseñó y vivió de esa manera. Un día se dio cuenta que las tres personas representadas en su anillo habían padecido la prisión: Pedro, Pablo y Jesús.


Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:47 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
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matmas escribió:
Miles_Dei escribió:
Cuando una institución que se dice católica apoya el aborto y encarcela a los que defienden a los niños, entonces resulta que es opinable lo que hay que hacer...

Lógico que es opinable la respuesta concreta. De hecho, sostener lo contrario es integrismo y nada más.

El Magisterio dispone normas abstractas y generales o un poco específicas. Pero NO HA DISPUESTO normas concretas para el CASO CONCRETO de Notre Dame. Hasta entonces, es perfectamente discutible la respuesta CONCRETA que debe tomarse. ¿Y por qué es discutible? Simple: porque hay muchas opciones lícitas:
- Descabezar la Universidad de inmediato.
- Cerrar la Universidad.
- Quitar el carácter católico a la Universidad.
- Intervenirla mientras se prepara gente para asumir la dirección

Y un largo, tedioso y desagradable etcétera.
Decir que existe una única opción es integrismo. Lástima si es eso lo que piensas (supongo que no... pero vaya a saber uno...)

Creo que esta claro que se pueden hacer varias cosas, pero lo que no es discutible es que ALGO DEBE HACERSE. Lo que no puede hacerse es no hacer nada.

Bendiciones.
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Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 8:48 pm    Asunto:
Tema: Noticias desde Notre Dame-Aborto
Responder citando

Totalmente de acuerdo.

Saludos!
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