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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Lun Jun 22, 2009 10:16 pm Asunto:
Relaciones Masones y Caballeros de Colon
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Este hilo es para contestar una pregunta que hizo el hermano Miles_Dei en cuanto a la relacion entre Caballeros de Colon y los Francmasones. La siguiente es una recopilacion rapida de titulares de prensa y pequeñas reseña relacionadas al tema. Algunas de las noticias se pueden ver completas en Google News, aunque hay unas que hay que pagar por verlas.
| Cita: | Septiembre 27, 1923
K. OF C. TO MEET MASONS.;
Woonsocket Branches Plan Social Session and Co-operation |
| Cita: | Mayo 3, 1924
Masons Plan a Banquet for K. of C. |
| Cita: | Septiembre 13, 1924
Masons Acknowledge Fraternal Greetings of Knights of Columbus |
| Cita: | Octubre 6, 1924
UTICA, N.Y., Oct. 6 (Associated Press). -- With a view to fostering patriotic ideals and "a spirit of toleration in economics, politics and religion," fifty Protestants, nearly all members of the Masonic Order, and a like number of Catholics, the majority affiliated with the Knights of Columbus, met tonight for formal organization of the HamiltonJefferson Association, announced as a "non-secret, non-sectarian and nonpartisan" group. |
| Cita: | Octubre 19, 1924
Knights of Columbus Give Masonic Ring To Methodist Parson |
| Cita: | Junio 24, 1926
Lowell Masons Meet in K. of C. Hall |
| Cita: | Octubre 15, 1928
Congressional and Masonic Committees Condemn Spurious Knights of Columbus's Oath |
| Cita: | Abril 14, 1935
MASONIC, K. OF C. BOWLERS MEET SATURDAY NIGHT |
| Cita: | Mayo 19, 1939
Catholic Knights To Convene in Douglas .
UP— The Knights of Columbus will open a three-day state convention here ... After mass second and third degrees will be conferred in th» Masonic Temple |
| Cita: | Octubre 12, 1952
MASONS, K. OF C. MEET; Groups Hold Annual Session Before 200 in Ridgefield Park |
| Cita: | Mayo 18, 1969
Masons, Knights to Honor Ruth's Memory at Stadium |
| Cita: | Junio 30, 1963
Knights of Columbus Honor Masonic Leader
THOMASTON (Special) -- Atlantic Council, KofC was host this week to a dinner honoring Frank Linsley of Gilbert Street recently elected grand master of the Masonic Order of Connecticut. |
| Cita: | Junio 13, 1965
CATHOLIC KNIGHTS TO VISIT MASONS; Display of Unity Is Planned at Fair on July 24
Mason and Knights of Columbus will "meet and visit together in the spirit of friendship and mutual understanding" at the World's Fair on July 24. Spokesmen for both organizations, said such an event could not have happened five years ago. |
| Cita: | Julio 25, 1965
JOINT DAY AT FAIR SHOWS ECUMENISM; Masons and K. of C. Meet in New York City Pavilion
Masons and the Knights of Columbus, who less than a generation ago eyed one another with suspicion, shared a day at the World's Fair yesterday. |
| Cita: | Junio 5, 1966
Knights Join Masons In Pornography Fight |
| Cita: | Febrero 22, 1967
Masons and K. of C. Bury Past To Form Joint Civic Programs; MASONS TO WORK WITH THE K. OF C.
Top officials of the predominantly Protestant Masons and the Roman Catholic Knights of Columbus, organizations whose hostility has roots in the 18th century, announced yesterday they would form joint national programs in the "moral, civic and social action fields." |
| Cita: | Marzo 13, 1967
Masons Cheer Talk by Jesuit, The First Such Address Here
"I wish that Good Pope John could see me now--a poor, defenseless Jesuit taking his life in his hands before thousands of vendedor and Accepted Masons. He would have loved it. This is the way he wanted things to happen. |
| Cita: | Mayo 18, 1969
Masons, Knights to Honor Ruth's Memory at Stadium |
| Cita: | Enero 18, 1975
KofC To Stage Dinner-Dance With Masons |
| Cita: | Febrero 8, 1996
ORGANIZATIONS TEAM UP FOR BENEFIT BREAKFAST
For the last nine years the organizations -- Masons, Knights of Columbus, UNICO and B'Nai Brith -- have focused on children with disabilities, [John] Nelson said. The organizers discuss various options and reach a consensus on who will receive money or equipment from the proceeds, he said. Camp Kennedy, IOH, Special Olympics and the University of Connecticut Medical Center's cancer unit for children have been among the beneficiaries, he said. |
| Cita: | Febrero 3, 2005
Hartfort Courant: The Brotherhood in Action group consists of B'nai B'rith, Knights of Columbus, UNICO and three Masonic lodges -- Manchester Lodge 73, Tuscan Lodge 126 and Friendship Lodge 145. |
| Cita: | Enero 5, 2007
Knight, Mason get together |
| Cita: | Marzo 19, 2008
Chicken 'N Stuff benefit dinner is March 24
CHAMBERSBURG - The Rotary Club of Chambersburg, Knights of Columbus and George Washington Masonic Lodge 143 will host the annual Chicken 'N Stuff Dinner on Monday, March 24 from 11 a.m. to 1:30 p.m. and from 4 to 7 p.m. in the Chambersburg Middle School cafeteria, 1151 East McKinley St. |
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 10:21 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Entonces ¿mantienen o no mantienen relaciones los Caballeros de Colón con la masonería?. Y ¿hasta donde llegan las mismas?.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 10:40 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Segun se aprecia, si existe una relacion cordial entre las organizaciones. Aunque tambien he leido en varias ocasiones el hincapie en foros donde tratan el tema y en sitios de la red de que los catolicos no pueden pertenecer a la masoneria y en cambio se promueve que se unan a los Caballeros.
El donde llegan es algo que no podria decir, ya que las notas no sugieren algo mas alla de trabajos comunitarios en comun.
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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Miles_Dei
Veterano
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 11:28 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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¿? 
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 11:38 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Seria algo lamentable para Mexico mi pais en si, que los Caballeros de Colon que tantos Martires dieron durante la epoca de la persecucion (perpetrada por el estado Masonico) se una o mantenga cualquier relacion con la masoneria, seria ademas de lamentable, vergonzoso, la sana Doctrina condena la masoneria, aun Benedicto XVI nos recordo al inicio de su Pontificado que la Masoneria es incompatible con la Fe Catolica... bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/
SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 12:58 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Saludos Hermano, aun asi, la masoneria esta condenada por la Iglesia, es declarada incompatible con el Cristianismo, la Sana Doctrina no distingue entre masonerias, es asi de simple, los Catolicos creemos que aunque vivimos en el mundo no somos del mundo, esto significa que por muy buenas intenciones (si estas se tienen) no puede existir un catolicismo "acomodaticio" en ningun pais, mucho menos que vaya encontra de lo que como Catolicos estamos obligados a Obedecer, si la Iglesia ha condenado y declarado dicha incompatibilidad como Catolicos debemos obedecer y es ocasion de terrible escandalo y decepcion que los Caballeros de Colon hagan semejante deslealtad a la Iglesia que a la que han jurado fidelidad, se que la concepcion de mis Vecinos Norteamericanos es sumamente pragmatica (heredada de un pragmatismo Protestante) mas no por ello un Catolico puede juntar el agua y el aceite, asi como existe el falso ecumenismo que busca la ¿unidad? de los protestantes con nuestra Fe como si fuesen estas sectas validas o ""religion verdadera" (cosa que jamas podra ser) se da tambien este caso en el que siendo incompatible el pensamiento masonico (de donde sea) con nuestra Fe, existan casos que dan pena de Catolicos o movimientos que confunden el amor al projimo con el sincretismo y relativismo que permite que lo claramente opuesto interactue.
Es asi hermano que es innaceptable para el Catolico firme en su Fe que casos como este de los "Caballeros de Colon" se den en detrimiento de nuestra Fe. Bendiciones.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 1:45 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Un par de días atrás encontré esta noticia (no la publiqué entonces, esperando calma):
| Cita: | | Peterborough Knights of Columbus’ $10K+ Donation to Abortion Committing Hospital Causes Controversy |
http://www.lifesitenews.com/ldn/2009/jun/09061815.html
Lo que sale en limpio de esa noticia es que cada "sede" de los Knights of Columbus funciona con bastante autonomía. Tanta que quien hizo la denuncia en esa noticia se limitó a cambiarse a otra sede.
Por lo que me parece peligroso hacer una generalización con los Caballeros a menos que tengan órdenes generales.
A todo esto, Luis, recuerdo que nos contaste que te reunirías con un miembro de los Caballeros. ¿Cómo te fue con eso? |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 8:04 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | ......... |
Eso es, como toda palabra de masón y sus simpatizantes, parte verdad y parte falsedad. Efectivamente, la masonería regular (la mayoritaria en los USA) es de corte menos anticlerical que la masonería irregular (la mayoritaria en Francia, España, Italia, México, etc). Pero no se dejen engañar, la masonería irregular (la anticlerical, la que quema las iglesias, produce martires, etc) es menos peligrosa que la regular. La masonería regular actua más de acuerdo a la CORRUPCIÓN (como el luciferismo). Y por tanto es infinitamente más peligrosa.
Respecto al mito del gobierno con derecho en sociedad, escuchemos a alguien que no era masón, tercer Presidente de los Estados Unidos, principal autor de la Declaración de Independencia y uno de los más destacados Padres Fundadores, Thomas Jefferson:
| Cita: | "History, I believe, furnishes no example of a priest-ridden people maintaining a vendedor civil government,"
Letter to Alexander von Humboldt, December 6, 1813
"In every country and in every age, the priest has been hostile to liberty. He is always in alliance with the despot, abetting his abuses in return for protection to his own."
Letter to Horatio G. Spafford, March 17, 1814 |
Lo que pasa es que sabemos algo, que a "rollos" no les gana nadie. Dichas declaraciones, de un "Padre Fundador", y alguien de la importancia capital de Jefferson, podrían ser calcadas de cualquier anticlerical durante el terror rojo en España, la mayor persecución a la Iglesia en toda su historia. Mucho "rollo" y muy poca verguenza.
Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 8:11 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| matmas escribió: | Un par de días atrás encontré esta noticia (no la publiqué entonces, esperando calma):
| Cita: | | Peterborough Knights of Columbus’ $10K+ Donation to Abortion Committing Hospital Causes Controversy |
http://www.lifesitenews.com/ldn/2009/jun/09061815.html
Lo que sale en limpio de esa noticia es que cada "sede" de los Knights of Columbus funciona con bastante autonomía. Tanta que quien hizo la denuncia en esa noticia se limitó a cambiarse a otra sede. |
Lo que sale en limpio de tan impio acto (similar al sacerdote en España que pagaba abortos) son dos cosas:
1º) Que los obispos (y demás responsables) bien calladitos y ancladitos al sillón mientras no hacen NADA en estos asuntos. Eso sí, a la hora de pedir el voto se desgañitan.
2º) Que los Knight of Coloumbus, tras la anterior noticia NO TIENEN LA MÁS MÍNIMA CREDIBILIDAD, y que lo anterior es PRUEBA INDELEBLE de dicen una cosa y luego hacen otra.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 8:42 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Y tal com decía no sólo me da yuyu
| Cita: | Yuyu:
Informalmente para referirse a un mareo o desplome ..
Tambien se usa cuando algo te da miedo; No puedo ir por ese camino tan oscuro me da yuyu.
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Sino yuyu en Japonés: que significa, gentil, calmado, eterno. Vamos, mucha paz, porque allí donde anda el dinero a raudales anda la corrupción y eso no nos ha de sorprender.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:08 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| semper_crucifero escribió: | | LuisFerrer escribió: | | Saludos gato. Para entender la relacion entre Caballeros y Masones en los EEUU, se tiene que tomar en cuenta que la masoneria en EEUU, a diferencia de Mexico, España o Francia nunca fue institucionalmente anticlerical ni el sistema de gobierno el que ellos colaboraron a fundar limito el derecho de la Iglesia en la sociedad. |
Eso es, como toda palabra de masón y sus simpatizantes, parte verdad y parte falsedad. Efectivamente, la masonería regular (la mayoritaria en los USA) es de corte menos anticlerical que la masonería irregular (la mayoritaria en Francia, España, Italia, México, etc). Pero no se dejen engañar, la masonería irregular (la anticlerical, la que quema las iglesias, produce martires, etc) es menos peligrosa que la regular. La masonería regular actua más de acuerdo a la CORRUPCIÓN (como el luciferismo). Y por tanto es infinitamente más peligrosa.
Respecto al mito del gobierno con derecho en sociedad, escuchemos a alguien que no era masón, tercer Presidente de los Estados Unidos, principal autor de la Declaración de Independencia y uno de los más destacados Padres Fundadores, Thomas Jefferson:
| Cita: | "History, I believe, furnishes no example of a priest-ridden people maintaining a vendedor civil government,"
Letter to Alexander von Humboldt, December 6, 1813
"In every country and in every age, the priest has been hostile to liberty. He is always in alliance with the despot, abetting his abuses in return for protection to his own."
Letter to Horatio G. Spafford, March 17, 1814 |
Lo que pasa es que sabemos algo, que a "rollos" no les gana nadie. Dichas declaraciones, de un "Padre Fundador", y alguien de la importancia capital de Jefferson, podrían ser calcadas de cualquier anticlerical durante el terror rojo en España, la mayor persecución a la Iglesia en toda su historia. Mucho "rollo" y muy poca verguenza.
Bendiciones. |
La nacion estadounidense no se forjo unicamente en las ideas de Jefferson de la misma forma que no se hizo en las del francmason Washington.
¿Por que en vez de basar todo ese supuesto anti-clericalismo en la mentalidad deista de Jefferson nos traes pruebas de que ha existido una persecucion clara de parte de el gobierno de los EEUU hacia la Iglesia Catolica?
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:19 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| semper_crucifero escribió: | | matmas escribió: | Un par de días atrás encontré esta noticia (no la publiqué entonces, esperando calma):
| Cita: | | Peterborough Knights of Columbus’ $10K+ Donation to Abortion Committing Hospital Causes Controversy |
http://www.lifesitenews.com/ldn/2009/jun/09061815.html
Lo que sale en limpio de esa noticia es que cada "sede" de los Knights of Columbus funciona con bastante autonomía. Tanta que quien hizo la denuncia en esa noticia se limitó a cambiarse a otra sede. |
Lo que sale en limpio de tan impio acto (similar al sacerdote en España que pagaba abortos) son dos cosas:
1º) Que los obispos (y demás responsables) bien calladitos y ancladitos al sillón mientras no hacen NADA en estos asuntos. Eso sí, a la hora de pedir el voto se desgañitan.
2º) Que los Knight of Coloumbus, tras la anterior noticia NO TIENEN LA MÁS MÍNIMA CREDIBILIDAD, y que lo anterior es PRUEBA INDELEBLE de dicen una cosa y luego hacen otra.
Bendiciones. |
Lo sucedido en el caso de Ontario no es prueba de nada a nivel general de la organizacion. Es prueba de que varios concilios locales quebraron la politica que no permite donar dinero a hospitales abortistas. Algo en lo cual el Gran Consejo de Ontario debera tomar cartas y evitar que vuelva a ocurrir.
¿Y que andas hablando de decir una cosa y hacer otra? Los Caballeros SIEMPRE han estado al frente del movimiento Pro-vida en este pais, no solo con palabras sino tambien con acciones. ¿Dime, que haces tu para combatir ese crimen, aparte de postear en un foro?
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:34 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | La nacion estadounidense no se forjo unicamente en las ideas de Jefferson de la misma forma que no se hizo en las del francmason Washington. |
Claro que no, eran unos Don nadie sin importancia ni influencia alguna...
| LuisFerrer escribió: | | ¿Por que en vez de basar todo ese supuesto anti-clericalismo en la mentalidad deista de Jefferson nos traes pruebas de que ha existido una persecucion clara de parte de el gobierno de los EEUU hacia la Iglesia Catolica? |
No, no es "mentalidad deista", las palabras están arriba expuestas y nada tienen que ver con el deismo, es anticlericalismo. Respecto a lo de las persecuciones ¿queremos sacar el antipapismo radical? ¿Sacamos la invasión del Canada católico por tropas norteamericanas?.
Lo que no te discuto es que hay persecuciones y persecuciones, y en Estados Unidos, la verdad, hubo y hay bastante libertad religiosa... pero tampoco pensemos que todo es jauja.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:38 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | Lo sucedido en el caso de Ontario no es prueba de nada a nivel general de la organizacion. Es prueba de que varios concilios locales quebraron la politica que no permite donar dinero a hospitales abortistas. Algo en lo cual el Gran Consejo de Ontario debera tomar cartas y evitar que vuelva a ocurrir. |
El hecho fue en 1997, y nadie se había enterado hasta que salió hace unos dias en un periodico... Venga ya...
Bendiciones.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:51 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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matmas, si tuve la oportunidad de platicar con un amigo Caballero de Colon y lamentablemente no me pudo dar los detalles de las inversiones. Lo que si me dejo claro es que no se invierte de forma deliberada en activos de compañias que esten en contra de las enseñanzas de la Iglesia.
Sobre el asunto de la secretividad de las ceremonias de grados me dijo basicamente lo que ya sabia. Se promete (no jura como los masones) no divulgar esa informacion para evitar que se pierda el significado de las mismas. Aparte de que es comun en fraternidades el que uno de los lazos fraternos incluya experiencias en comun que no han tenido los que no son miembros.
Aunque no me dio detalle del contenido de las promesas si compartio que ninguna de estas promesas estan en conflicto con la doctrina ni con las leyes civiles. Ah! y nada de juramentos sangrientos.
El resto de la conversacion me la guardo por ahora 
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 9:00 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| Cita: | | Hermano Luis Ferrer, te recuerdo que no puedes participar en temas de masonería |
El tema en cuestion no es la masoneria, son los Caballeros de Colon. Y si se toca la masoneria es como respuesta a una interrogante que hizo Miles_Dei en el otro tema que fue cerrado en espera de una infomacion de Aquitano.
Cuando se trato este asunto de la masoneria con Lucrecia su respuesta fue la siguiente:
| Cita: | | "No habrá problema mientras no intentes hacer promoción de la masonería. La enseñanza y dictamen de los Papas es clara y ellos en ningún caso hacen distinción entre una masonería y otra" |
Hago hincapie en la palabra "promocion" ya que si utilizamos el recurso linguistico favorito del foro encontramos la definicion de esa palabra.
| Cita: | promoción.
(Del lat. promotĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de promover.
promover.
(Del lat. promovēre).
1. tr. Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro. |
Por lo que el mero hecho de mencionar la masoneria o diferenciar un hecho (anticlericalismo) no significa el dar como buena la misma. Si concilios de los Caballeros de Colon han colaborado desde principios del siglo XX en proyectos civicos y en actividades fraternas con estos, es un asunto que la Jerarquia tiene que tratar y desautorizar si ese fuera el caso.
Pero bueno si quieren cerrar el tema porque mencione la masoneria o por que añadi al tema de los Caballeros es su decision.
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 9:42 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Catholic.net escribió
| Cita: | | "No habrá problema mientras no intentes hacer promoción de la masonería. La enseñanza y dictamen de los Papas es clara y ellos en ningún caso hacen distinción entre una masonería y otra" |
La Iglesia no hace distincion en cuanto a las diferentes corrientes masonicas que existen en el mundo y eso basado primeramente en los principios fundamentales de esa organizacion los cuales son incompatibles con el cristianismo. La razon por el juicio negativo no fue solamente por las actividades subversivas.
Pero esto no significa que historicamente si existen diferencias entre las actitudes anticlericales de unas y otras. El propio Benedicto XVII durante su tiempo en la Congregacion para La Doctrina de La Fe menciona en una reflexion sobre el documento de 1983 sobre la masoneria menciona:
| Cita: | | Esta disposición indica que, no obstante la diversidad que pueda subsistir entre las obediencias masónicas, en particular en cuanto a su postura declarada hacia la Iglesia, la Sede Apostólica vuelve a encontrar en ellos principios comunes que piden una misma valoración por parte de todas autoridades eclesiásticas. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:01 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Si volvemos al asunto de las relaciones de catolicos y miembros de la fraternidad a la que los catolicos no pueden pertenencer, podemos ir mas atras en la historia y ver que nos dice Leon XIII sobre el primer Presidente de los EEUU (el cual era de esa fraternidad y eso no era secreto) y su relacion con la Iglesia.
De la enciclica Longinqua:
| Cita: | | "Precisely at the epoch when the American colonies, having, with Catholic aid, achieved liberty and independence, coalesced into a constitutional Republic the ecclesiastical hierarchy was happily established amongst you; and at the very time when the popular suffrage placed the great Washington at the helm of the Republic, the first bishop was set by apostolic authority over the American Church. The well-known friendship and familiar intercourse which subsisted between these two men seems to be an evidence that the United States ought to be conjoined in concord and amity with the Catholic Church. And not without cause; for without morality the State cannot endure-a truth which that illustrious citizen of yours, whom We have just mentioned, with a keenness of insight worthy of his genius and statesmanship perceived and proclaimed. " |
| Cita: | | Precisamente en la época en que las colonias Americanas, habiendo, con ayuda Católica, obtenido libertad e independencia, fusionándose en una Republica constitucional, la jerarquía eclesiástica fue felizmente establecida entre ustedes; y para el mismo tiempo en que el sufragio universal puso al gran Washington a las riendas de la Republica, el primer obispo fue establecido por autoridad apostólica sobre la Iglesia Americana. Esta bien conocida amistad e intercambio familiar el cual existió entre estos dos hombres, parece ser evidencia de que los Estados Unidos debe estar unida en concordia y amistad con la Iglesia Católica. Y no sin causa, ya que sin moralidad el Estado no podría perdurar, una verdad la cual este ilustre ciudadano de ustedes, a quien acabamos de mencionar, con una perspicacia entusiasta digna de un genio y un artista del gobierno percibió y proclamo. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:14 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| Cita: | | ¿Sacamos la invasión del Canada católico por tropas norteamericanas?. |
Semper, este es off-topic. Por si no lo sabias, quisiera que leyeras esta comunicacion del entonces General Washington:
| Cita: | "As the Commander in Chief has been apprized of a design form'd for the observance of the ridiculous and chidish custom of burning the Efficgy of the pope - He cannot help expressing his surprise that there should be Officers and Soldiers in this army so void of common sense, as not to see the impropriety of such a step at the Huncture; at a Time when we are solliciting, and have really obtain'd, the friendship and alliance of the people of Canada, whom we ought to consider as Brethren embarked in the same Cause. The defence of the general Liberty of America: At such a juncture, and in such Cirumstances, to be insulting their Religion, is so monstrous, as not to be suffered or excused; indeed instead of offereng the most remote insult, it is our duty to address public thanks to these our Brethren, as to them we are so much indebted for every late happy Success over the common Enemy in Canada."
(Writings of Washington, Vol 4 Oct. 1775-Apr, 1776, page 65, US Government Printing Office, Washington DC, 1931) |
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:18 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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 De la misma encíclica:
| Cita: |
http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_06011895_longinqua_en.html
16. Now, with regard to entering societies, extreme care should be taken not to be ensnared by error. And We wish to be understood as referring in a special manner to the working classes, who assuredly have the right to unite in associations for the promotion of their interests; a right acknowledged by the Church and unopposed by nature. But it is very important to take heed with whom they are to associate, lest whilst seeking aid for the improvement of their condition they may be imperilling far weightier interests. The most effectual precaution against this peril is to determine with themselves at no time or in any matter to be parties to the violation of justice. Any society, therefore, which is ruled by and servilely obeys persons who are not steadfast for the right and friendly to religion is capable of being extremely prejudicial to the interests as well of individuals as of the community; beneficial it cannot be. Let this conclusion, therefore, remain firm-to shun not only those associations which have been openly condemned by the judgment of the Church, but those also which, in the opinion of intelligent men, and especially of the bishops, are regarded as suspicious and dangerous. |
Lo dicho, no los entrenan lo suficiente.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:24 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Es precisamente por parte en esto que se fundaron los Caballeros. Ahora dime, quien entrena, y que evidencia tienes?
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:24 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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Para no liar, si alguien puede que saque el tema del antipapismo en los USA con el post anterior de LuisFerrer, que nos lo vamos a pasar en grande.
Bendiciones.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:27 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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O sea, que esa es la causa de la fundación de los Caballeros .
Quizás hubiese colado si no fuera porque fueron fundados doce años antes de esta encíclica.
Bendiciones.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:34 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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El problema con las sociedades que 1. no eran licitas para catolicos 2. de plano no aceptaban a catolicos, ya existia desde hace mucho, o dime, ¿cual es tu teoria sobre la fundacion de los Caballeros? ¿Masones infiltrados?
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:02 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | ¿cual es tu teoria sobre la fundacion de los Caballeros? |
¿Podría ser una parroquia "salida de madre"?.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:13 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | Cita: | | ¿Sacamos la invasión del Canada católico por tropas norteamericanas?. |
Semper, este es off-topic. Por si no lo sabias, quisiera que leyeras esta comunicacion del entonces General Washington:
| Cita: | "As the Commander in Chief has been apprized of a design form'd for the observance of the ridiculous and chidish custom of burning the Efficgy of the pope - He cannot help expressing his surprise that there should be Officers and Soldiers in this army so void of common sense, as not to see the impropriety of such a step at the Huncture; at a Time when we are solliciting, and have really obtain'd, the friendship and alliance of the people of Canada, whom we ought to consider as Brethren embarked in the same Cause. The defence of the general Liberty of America: At such a juncture, and in such Cirumstances, to be insulting their Religion, is so monstrous, as not to be suffered or excused; indeed instead of offereng the most remote insult, it is our duty to address public thanks to these our Brethren, as to them we are so much indebted for every late happy Success over the common Enemy in Canada."
(Writings of Washington, Vol 4 Oct. 1775-Apr, 1776, page 65, US Government Printing Office, Washington DC, 1931) |
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Si claro, es de lógica. No puede hacer aliados burlándote de su religión. Es mejor hacer como que eres amigable.
Sólo estrategia. Nada sincero.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:16 am Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | El problema con las sociedades que 1. no eran licitas para catolicos 2. de plano no aceptaban a catolicos, ya existia desde hace mucho, o dime, ¿cual es tu teoria sobre la fundacion de los Caballeros? ¿Masones infiltrados? |
Creo que ya se dijo: católicos fueremente organizados, poderosos y con dinero.
Carne de cañón para la infiltración masónica o de cualquiera otro enemigo de la Iglesia tan poderoso como ellos, tal como ocurre en la misma curia vaticana infiltrada a diestra y siniestra hasta de modo público.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 6:32 pm Asunto:
Tema: Relaciones Masones y Caballeros de Colon |
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| semper_crucifero escribió: | | LuisFerrer escribió: | | ¿cual es tu teoria sobre la fundacion de los Caballeros? |
¿Podría ser una parroquia "salida de madre"?.
Bendiciones. |
Primero define a que te refieres con parroquia "salida de madre"
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