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Otro más de política, pero ahora en México
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:05 pm    Asunto: Otro más de política, pero ahora en México
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

La queja de siempre

Cita:
El líder del Partido Social Demócrata, Jorge Carlos Díaz Cuervo, acusó al Obispo de Cuernavaca, Mons. Florencio Olvera; al Arzobispo de México, Cardenal Norberto Rivera; al Presidente del Pontificio Consejo para la Familia, Cardenal Ennio Antonelli; así como a la publicación católica Desde la Fe, de ir contra su partido por pedir a los católicos no votar por agrupaciones que promueven el aborto, las uniones homosexuales, la eutanasia y otras propuestas que van contra las enseñanzas de la Iglesia.


Obvio, que la finalidad de la queja es esta:

Cita:
El objetivo de la queja, dijo, es que el IFE exija a la Iglesia "abstenerse de expresar manifestaciones tendientes a inhibir el sufragio o incidir en las preferencias de la ciudadanía para votar por algún partido en específico".

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MCC 517
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:16 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Saludos Jaime.

Lo que la ley prohibe es que señalen por quien votar o por quien no votar con santo y seña o sea nombres...


En Radio Maria tuvieron que poner el aviso que los spots politicos son responsabilidad de los partidos y no de la estacion y con justa razon, solo con oir los spots del partido ese....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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Jaimevelbon
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Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:18 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

El tema es sencillo.

Cita:
La comunidad política —leemos en la Constitución Gaudium et spes— existe precisamente en función de ese bien común, en el que encuentra su justificación plena y su sentido, y del que deriva su legitimidad primigenia y propia. El bien común abarca el conjunto de aquellas condiciones de vida social con las cuales los hombres, las familias y las asociaciones pueden lograr con mayor plenitud y facilidad su propia perfección



Si la comunidad política no cumple con esto, el púlpito deberá gritar.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:20 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

TITO escribió:
Lo que la ley prohibe es que señalen por quien votar o por quien no votar con santo y seña o sea nombres...

Es decir, que todos pueden opinar menos la Iglesia.

Bendiciones.
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
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Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:23 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Saludos Semper.

Asi es, todos tiene libertad menos la Iglesia y eso que estamos en una democracia, que mas bien es una partidocracia...
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:26 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Es decir, que todos pueden opinar menos la Iglesia.


Laicismo..... qué más podíamos esperar??
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MCC 517
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Servillum
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Registrado: 14 Dic 2007
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MensajePublicado: Mar Jun 23, 2009 11:49 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Me parece que acá muchos están confundiendo entre:
1) Democracia
2) Laicismo
3) Descristianización
4) Medios de Comunicación
5) Naranjas
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.
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Gaby Mocino
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Mensajes: 639

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 2:12 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

¿Cuál confusiones?
1) Se supone que la democracia es el gobierno del pueblo ¿cierto o no?
2) Se supone que la mayoría de los mexicanos es católico ¿cierto o no?
3) Los católicos no deben expresar su opinión, ¿cierto o no?

Ahora yo me pregunto... ¿quién está confundido?
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 3:36 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Wow!

Que antidemocrático ese demócrata gobernante...

Por lo demás, si él no es miembro de la Iglesia (y, por lo tanto, no le importa la jerarquía), entonces no tiene NADA de qué quejarse por el hecho de que opine un Obispo. Si desde su punto de vista, sería un ciudadano más... ¿Acaso no pueden opinar los ciudadanos?

Los únicos que se (nos) pueden quejar por que un Obispo hable de estos temas son justamente los cristianos-católicos. Los demás (como este señor) se deben limitar a discutir los argumentos que diera el Obispo; criticar el hecho mismo que el Obispo opine implica desconocer la ciudadanía que como persona natural tiene el Obispo.

Pero bueno... ¿Quién era el que decía que la fe del no creyente es enorme?

Saludos!
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Gaby Mocino
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Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 4:08 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Es por eso que en otro tema, yo decía que se había confundido el gobierno "laico" con gobierno "ateo". Yo soy laica, pero no soy atea. Reconozco en el obispo su autoridad, pero también su humanidad. Los gobiernos ateos, que no laicos, pretenden negar la existencia y los derechos humanos de cualquier persona que profese una religión. Vale más la opinión de un homosexual POR SU CALIDAD DE HOMOSEXUAL, que la de un obispo en su calidad humana.

(y como ya sé que van a saltar los homosexuales a exigir sus derechos humanos, no los estoy negando. Sólo pido que AUNQUE SEA se respeten los míos. Y si soy mayoría, que se respete mi mayoría, así como yo respeto su minoría)
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matmas
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Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 4:49 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Gaby, es muy cierto lo que dices. Llega a ser absurdo que los mismos que pontifican con la libertad de expresión se la nieguen a ciertos ciudadanos (Obispos, sacerdotes, religiosos) por tener una condición que no les reconocen... ¿Quién los entiende?

Saludos!
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Eagleheart
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Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 5:01 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Gaby Mocino escribió:
Es por eso que en otro tema, yo decía que se había confundido el gobierno "laico" con gobierno "ateo". Yo soy laica, pero no soy atea. Reconozco en el obispo su autoridad, pero también su humanidad. Los gobiernos ateos, que no laicos, pretenden negar la existencia y los derechos humanos de cualquier persona que profese una religión. Vale más la opinión de un homosexual POR SU CALIDAD DE HOMOSEXUAL, que la de un obispo en su calidad humana.

(y como ya sé que van a saltar los homosexuales a exigir sus derechos humanos, no los estoy negando. Sólo pido que AUNQUE SEA se respeten los míos. Y si soy mayoría, que se respete mi mayoría, así como yo respeto su minoría)

Pero como yo lo veo, todo es por ganar votos:

A estos les hacemos caso, parecmos más liberales y buena gente, y anda, a la porra la Ley Natural porque la gente quiere ser "feliz".

Y es que ese trato desigual se da siempre por proselitismo, y no por la persona. Yo creo que cuando piensan en embarazos no deseados, homosexuales y demás, no ven personas, ven números a favor y no más.

Salu2. Paz y Bien.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 9:09 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Bienvenidos a la democracia en su salsa.

Ahora sigan teorizando. Será tan divertido y digno de lástima como cuando hoy miramos esta foto:



Aures audiendi audiat.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 9:50 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Expongo algunos de los defectos que aquejan a España:

1º) Los partidos políticos (entes ajenos a la realidad social como buenas estructuras alienadas de la realidad) se han infiltrado y controlan todos los poderes básicos del Estado (ejecutivo, legislativo y judicial). Invadiendo así mismo las competencias de la sociedad civil y las comunidades religiosas.

2º) Se gobierna en base a una dictadura de la mayoría, una mayoría que es falsa. Pues se trata de la más pequeña de las minorías la cual es una clara minoría en comparación con el total de la representatividad. Dicha dictadura hace y deshace leyes fundamentales para toda la nación apoyándose únicamente en su minoría-mayoritaria. Artificialmente se lleva décadas promocionando la desintegración de la nación mediante la financiación de partidos independentista títeres y el falseamiento del recuento de votos.

3º) Los partidos políticos, al igual que hacen en la mayor parte del mundo, han pervertido desde sus mismas raíces la democracia arrebatando el derecho ciudadano de elegir a sus representantes. Las listas cerradas y bloqueadas de las élites partitocráticas son las que eligen a los representantes.

4º) No existe contrapeso al poder absoluto del gobierno.

Con esto, les ha bastado a los partidos políticos tres décadas para descristianizar absolutamente al país, cometer un genocidio de 100.000 españoles asesinados cada año, etc. Son solo algunos puntos, hay muchísimos más (algunos aún más graves) ¿Como les va a ustedes por sus países?.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 9:55 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Bienvenidos a la democracia en su salsa.

Ahora sigan teorizando. Será tan divertido y digno de lástima como cuando hoy miramos esta foto:



Aures audiendi audiat.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Que cierto:

Cita:
"Os han dado a elegir entre la indignidad y la guerra; habéis elegido la indignidad, pero tendréis también la guerra." Winston Churchill.


Bendiciones.
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Gaby Mocino
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Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 10:47 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Eagleheart escribió:

Pero como yo lo veo, todo es por ganar votos:


Si eso fuera cierto, ¿acaso no hay más católicos que homosexuales?

Y la pregunta lleva a dos respuestas aterradoras:
a) Los gobiernos son manejados por el demonio, lo que sería menos preocupante.
b) Efectivamente, quedan más homosexuales que católicos.
Shocked
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 11:59 am    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Existe una tercera opción:

Los católicos están corruptos, deformes, abandonados al demonio por los pastores inoperantes como perros mudos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Gaby Mocino
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Mensajes: 639

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 12:41 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

tanto monta, monta tanto...
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wille
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Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 12:54 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Yo soy de los que la religion y la politica no se mezclen, Pero en este caso el obispo dio un mensaje muy claro y muy acertado de acuerdo a nuestra religion. Y creo que es mas un dogma catolico que mensaje politico.

Asi aque en estos casos, como digo una cosa digo otro, la politica no se debe meter en asuntos de la iglesia.

saludos
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 1:14 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

wille escribió:
Yo soy de los que la religion y la politica no se mezclen, Pero en este caso el obispo dio un mensaje muy claro y muy acertado de acuerdo a nuestra religion. Y creo que es mas un dogma catolico que mensaje politico.

¿Que dogma es y a qué obispo te refieres?.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 1:16 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Los católicos están corruptos, deformes, abandonados al demonio por los pastores inoperantes como perros mudos.

Yo creo que es esta.

Bendiciones.
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Eagleheart
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 1:20 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Yo también. Y no hace falta hacer una encuesta para saber que todo viene por la tibieza. A tal grado que muchos dicen "soy Católico, creo en Dios pero no en la Iglesia". Toda una perversión.

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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 2:24 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Servillum escribió:
Me parece que acá muchos están confundiendo entre:
1) Democracia
2) Laicismo
3) Descristianización
4) Medios de Comunicación
5) Naranjas


y si le agregas el anticleriquismo, el gnosticismo, masonería y relativismo, lo pones todo en una licuadora y listo!!!!!..... tenemos el licuado político mexicano.
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wille
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Mensajes: 481

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 2:24 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

semper_crucifero escribió:
wille escribió:
Yo soy de los que la religion y la politica no se mezclen, Pero en este caso el obispo dio un mensaje muy claro y muy acertado de acuerdo a nuestra religion. Y creo que es mas un dogma catolico que mensaje politico.

¿Que dogma es y a qué obispo te refieres?.

Bendiciones.


y a personalqeu lo acompaña, por la publicacion del consejo que se dio a travez dela publicacion.
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 2:25 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

wille escribió:
y a personalqeu lo acompaña, por la publicacion del consejo que se dio a travez dela publicacion.


Question Question Question
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wille
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 3:03 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

a esto me refiero

Cita:
El líder del Partido Social Demócrata, Jorge Carlos Díaz Cuervo, acusó al Obispo de Cuernavaca, Mons. Florencio Olvera; al Arzobispo de México, Cardenal Norberto Rivera; al Presidente del Pontificio Consejo para la Familia, Cardenal Ennio Antonelli; así como a la publicación católica Desde la Fe, de ir contra su partido por pedir a los católicos no votar por agrupaciones que promueven el aborto, las uniones homosexuales, la eutanasia y otras propuestas que van contra las enseñanzas de la Iglesia.



perdon por no explicarme bien
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wille
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 3:19 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Nosotros como iglesia , somos lo que llevamos a la perversion de la misma.

Hay una cosa que es de ley natural y es que nadie ve sus propios errores pero si ve de los demas.

Y como es comun que la iglesia catolica siempre este en la mira y para la critica de los demas. Y que hacemos nosotros? pues nos negamos rotundamente hacia las criticas y acusaciones sin investigar solo pensar que por que es parte de la iglesia no comete errores y por soberbia algunas veces.

Y que respondemos, "estas atacando a mi iglesia"

Ciegamente el enemigo se mete y causa de las suyas. Nos engaña con la verdad y nos quiere vender verdades (que nos gusta escuchar) con la mentira.

En otras palabras hace ver nuestros errores para que nosotros lo negemos y vayamos encontra y otros nos hacen ver que todo esta bien para que nos confiemos.
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 3:55 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Pues que esperaban de del PARTIDO SOCIAL DEMOCRATA???

Su slogan es PIENSA LIBRE, SI AL ABORTO...lo quieren hacer nacional, no solo en la capital.

necesito decir mas?
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 6:45 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
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Juguemos

Encuentra las diferencias

Esto lo dice el líder del Partido Social Demócrata, Jorge Carlos Díaz Cuervo
Cita:
El objetivo de la queja, dijo, es que el IFE exija a la Iglesia "abstenerse de expresar manifestaciones tendientes a inhibir el sufragio o incidir en las preferencias de la ciudadanía para votar por algún partido en específico



Y esto lo dice el Gran Maestro de la masonería mexicana, Pedro Márquez
Cita:
Hay una tendencia de la Iglesia a inmiscuirse en los asuntos sociales y políticos de México, pero los curas deben regresar a sus iglesias

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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 24, 2009 6:50 pm    Asunto:
Tema: Otro más de política, pero ahora en México
Responder citando

Ah ¿pero la masonería existe?.

Bendiciones.
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