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Miles_Dei
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Miles_Dei
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semper_crucifero
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 Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:14 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Es que hay cosas que unen, pero cantidad...
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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siempreMaria
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Miles_Dei
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:20 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Esto es de 2007, el III encuentro, tomado directamente de la diócesis de Málaga:
| Cita: | http://www.diocesismalaga.es/index.php?mod=prensa&secc=noticias&id=2007040203
Encuentro de monaguillos
Para chicos y chicas de entre 10 y 18 años de edad
Revista Diócesis 02/04/2007. Noticia leída 295 veces.
El próximo 14 de abril se celebrará, en el Seminario de Málaga, el III Encuentro de monaguillos y monaguillas.
Comenzará a las 10,30 de la mañana y concluirá en torno a las 5 de la tarde. Organizado por la delegación de Pastoral Vocacional, está dirigido a chicos y chicas de entre 10 y 18 años que habitualmente desarrollen el servicio del altar en las parroquias y templos de la diócesis.
Los asistentes deberán llevar un bocadillo para la hora de la comida. |
Bendiciones.
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:20 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| Miles_Dei escribió: |
No se... Para mi lo importante que son como Pablo (notese la falta de San). Al servicio de Jesús. ¿Vale?
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Lo de los 18 años lo he visto en el cartel. Tan sólo que tenía la idea de que monaguillo eran siempre con menos edad. 
Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/ |
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:24 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Me voy a callar porque iba a escribir una auténtica barbaridad. Lo que estamos aguantando los católicos en España no tiene nombre. Y lo único que se hace es seguir sacrificando víctimas a la bestia con tal de que la cara parezca limpia y que todo cambia...
Dios pedirá cuentas de todo esto. A mí como bautizado y laico formado. A Monseñor Catalá como OBISPO. En el Juicio Final nos vemos, mientras tanto yo seguiré evitando tener que dar cuentas de mi inacción.
Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:24 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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El de este año, directamente de dicha Diocesis:
| Cita: | http://www.diocesismalaga.es/index.php?mod=prensa&secc=noticias&id=2009040201
ENCUENTRO DE MONAGUILLOS Y MONAGUILLAS
Tendrá lugar en el Seminario el sábado 18 de abril
Past. Vocacional 02/04/2009.
Pastoral Vocacional sigue en la tarea de cultivar y alentar la dimensión vocacional de los más pequeños de la familia.
Tradicionalmente los monaguillos han sido uno de esos grupos a los que se les ha hecho una propuesta vocacional a la vida sacerdotal y han respondido con generosidad. Tanto es así que muchos de nuestros seminaristas menores son monaguillos en sus parroquias –y muchos de nosotros también lo fuimos-.
Y, por otro lado, hay que constatar un hecho: hablar hoy de monaguillos es hablar también de monaguillas, porque las chicas están cada vez más interesadas en desempeñar este servicio en nuestra parroquia.
Por todo lo dicho, Pastoral Vocacional (en coordinación con el Seminario y la experiencia vocacional Sicar) organiza, al igual que estos dos últimos años, un encuentro de monaguillos y monaguillas. Con él se pretende::
* Compartir la alegría de sabernos todos llamados por el Señor.
* Presentar las distintas vocaciones de la Iglesia y profundizar en ellas.
* Presentar a los participantes el Seminario Menor y Sicar como instrumentos de ayuda en el discernimiento vocacional.
Tendrá lugar en el Seminario el sábado 18 de abril. |
Bendiciones.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:28 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Pero vamos, creo (me corrigen si me equivoco) que no hay problema en que los monaguillos sean monaguillas ¿no?. O mejor dicho monaguill@s...
Bendiciones.
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siempreMaria
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Eagleheart
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:40 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Vamos, perversión tras perversión por el love love love más el united we stand...
Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:42 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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¿Pero esta prohibido magisterialmente?. Creía que no, que a partir del Vaticano II se permitía dicha práctica. Si estoy equivocado me corrigen.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 12:57 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| semper_crucifero escribió: | ¿Pero esta prohibido magisterialmente?. Creía que no, que a partir del Vaticano II se permitía dicha práctica. Si estoy equivocado me corrigen.
Bendiciones. |
Veamos que dice ROMA:
| Cita: |
Canon 230, § 2
(cf. AAS, LXXXVI, 1994, 541-542)
Los Padres del Pontificio Consejo para la Interpretación Auténtica de los Textos Legislativos, en la reunión plenaria del día 30 de junio de 1992, han considerado que deben responder como se indica abajo:
D. Si entre los oficios litúrgicos que pueden cumplir los laicos, sean hombres o mujeres, según el can. 230, § 2, se puede enumerar también el servicio del altar.
R. Afirmativo y de acuerdo con las instrucciones que se deben dar por parte de la Sede Apostólica.
El Sumo Pontífice Juan Pablo II en la Audiencia del día 11 de julio de 1992 concedida a los abajo signatarios, informado de las decisiones arriba indicadas, ordenó publicarlas.
+Vincenzo Fagiolo
Arz. em. de Chieti-Vasti, Presidente
+Julián Herranz Casado
Ob. tit. de Vertara, Secretario
|
¿Y cuales son esas instrucciones?
| Cita: |
Carta de la
Congregación del Culto Divino y
Disciplina de los Sacramentos
de 15 de marzo de 1994 sobre
el servicio al altar de las mujeres
Habiendo el Santo Padre mandado que se indicaran y especificaran lo que prescribe el can. 230, § 2 C1C e igualmente la interpretación auténtica de este canon, la Congregación del Culto Divino y Disciplina de los Sacramentos envió las Cartas que siguen a los Presidentes de las Conferencias de Obispos. el día 15 de marzo de 1994.
1. El Can. 230, § 2, tiene el valor de permitir, no de prescribir: «Los laicos... pueden». Así pues, la licencia concedida por algún Obispo en esta materia no tiene ninguna fuerza de obligar a los demás Obispos. Por lo tanto, cualquier Obispo en su diócesis, oído el parecer de la Conferencia Episcopal, tiene la facultad de juzgar prudentemente y disponer qué se debe hacer para actuar con rectitud en la vida litúrgica de su circunscripción.
2. La Santa Sede conserva lo que, teniendo en cuenta las circunstancias de algunos lugares, ciertos Obispos ordenaron, de acuerdo con el can. 230, § 2, que a la misma Sede una vez comunicado le pareció muy oportuno, de que se mantenga la clara tradición que se refiere al servicio al altar por parte de niños. Se debe notar que donde esto se ha efectuado las vocaciones sacerdotales felizmente han aumentado. Siempre permanecerá que los niños que ayudan continuarán y sustentarán el semillero.
3. Si en alguna diócesis, teniendo en cuenta el can. 230, § 2, el Obispo considera que, por peculiares razones, se permita el servicio del altar a las mujeres, esto, según la norma que se ha dicho arriba, se debe explicar claramente a los fieles, e igualmente se debe explicar que las mujeres realizan el ministerio de lector en la liturgia y pueden distribuir la Sagrada Eucaristía, como ministras extraordinarias de la Eucaristía, y prestar otros servicios, como especifica el can. 230, § 3.
4. Queda claro además que aquellos oficios litúrgicos realizados «por designación temporal» a juicio del Obispo, no se corresponden con ningún derecho existente de que los laicos, sean hombres o mujeres, los puedan realizar.
Antonio M. Card. Javierre Ortas, Prefecto
+ Geraldo M. Agnelo, Secretario |
Bueno, esperamos la explicación del Obispo y las peculiares razones que le mueven, que desde luego no se ha dado a lso fieles porque lo que ha hecho es recoger la costumbre de otro obispo y de otro y de otro que la recogió acríticamente porque así lo mandaban los curas de su presbiterio.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 1:01 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Como todo en la Iglesia Posconciliar fueron costumbres introducidas por la fuerza a los pastores que tragaban de lado las ruedas de molino con las que los marxistas y demás curas progresistas les hacían comulgar.
Eso sí, si se pide el rito extraordinario de la Santa Misa, se rompe con la unidad eclesial... curioso.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Rober 120
Constante
Registrado: 21 Ago 2007
Mensajes: 684
Ubicación: Andalucía, España
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 1:45 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Siempre en este foro participo bastante mas como lector que participando con mensajes ya que me voy formando poco a poco leyendo.
Ya lo estan diciendo por otros temas en el foro. Muchos no nos hubieramos enterado de todo estos escandalos de no haber entrado aquí.
Hasta hace un tiempo no hubiera podido creer que los obispos permitieran a la monja esa que está a favor de la pildora del día despues, al cura que pagaba abortos, al teologo hereje. Y ahora sale el obispo de Málaga denegando la peticion de un grupo de fieles de celebrar la Misa Extraordinaria.
Sobre el tema de monaguill@s la verdad es que yo todavía no tengo clao esto ¿puede haber monaguillos? ¿con consentimiento de quien? ¿del obispo? ¿del párroco? ¿hay algun documento qude avale que halla monaguillas?
¿Hasta donde llegaremos? ¿Acabaremos teniendo sacerdotisas con esto de la igualdad?
Doy las gracias a hermanos de este foro como Miles y compañía que nos sacan a la luz estas "novedosas" acciones que realizan algunos obispos, sacerdotes, teologos, religiosas..........
Saludos.
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Señor, yo te sigo
y quiero darte lo que pides.
Aunque hay veces,
que me cuesta darlo todo,
Tú lo sabes, yo soy tuyo.
Camina Señor junto a mí.
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Gregory
Constante
Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 3:42 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| Miles_Dei escribió: | | semper_crucifero escribió: | ¿Pero esta prohibido magisterialmente?. Creía que no, que a partir del Vaticano II se permitía dicha práctica. Si estoy equivocado me corrigen.
Bendiciones. |
Veamos que dice ROMA:
| Cita: |
Canon 230, § 2
(cf. AAS, LXXXVI, 1994, 541-542)
Los Padres del Pontificio Consejo para la Interpretación Auténtica de los Textos Legislativos, en la reunión plenaria del día 30 de junio de 1992, han considerado que deben responder como se indica abajo:
D. Si entre los oficios litúrgicos que pueden cumplir los laicos, sean hombres o mujeres, según el can. 230, § 2, se puede enumerar también el servicio del altar.
R. Afirmativo y de acuerdo con las instrucciones que se deben dar por parte de la Sede Apostólica.
El Sumo Pontífice Juan Pablo II en la Audiencia del día 11 de julio de 1992 concedida a los abajo signatarios, informado de las decisiones arriba indicadas, ordenó publicarlas.
+Vincenzo Fagiolo
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+Julián Herranz Casado
Ob. tit. de Vertara, Secretario
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¿Y cuales son esas instrucciones?
| Cita: |
Carta de la
Congregación del Culto Divino y
Disciplina de los Sacramentos
de 15 de marzo de 1994 sobre
el servicio al altar de las mujeres
Habiendo el Santo Padre mandado que se indicaran y especificaran lo que prescribe el can. 230, § 2 C1C e igualmente la interpretación auténtica de este canon, la Congregación del Culto Divino y Disciplina de los Sacramentos envió las Cartas que siguen a los Presidentes de las Conferencias de Obispos. el día 15 de marzo de 1994.
1. El Can. 230, § 2, tiene el valor de permitir, no de prescribir: «Los laicos... pueden». Así pues, la licencia concedida por algún Obispo en esta materia no tiene ninguna fuerza de obligar a los demás Obispos. Por lo tanto, cualquier Obispo en su diócesis, oído el parecer de la Conferencia Episcopal, tiene la facultad de juzgar prudentemente y disponer qué se debe hacer para actuar con rectitud en la vida litúrgica de su circunscripción.
2. La Santa Sede conserva lo que, teniendo en cuenta las circunstancias de algunos lugares, ciertos Obispos ordenaron, de acuerdo con el can. 230, § 2, que a la misma Sede una vez comunicado le pareció muy oportuno, de que se mantenga la clara tradición que se refiere al servicio al altar por parte de niños. Se debe notar que donde esto se ha efectuado las vocaciones sacerdotales felizmente han aumentado. Siempre permanecerá que los niños que ayudan continuarán y sustentarán el semillero.
3. Si en alguna diócesis, teniendo en cuenta el can. 230, § 2, el Obispo considera que, por peculiares razones, se permita el servicio del altar a las mujeres, esto, según la norma que se ha dicho arriba, se debe explicar claramente a los fieles, e igualmente se debe explicar que las mujeres realizan el ministerio de lector en la liturgia y pueden distribuir la Sagrada Eucaristía, como ministras extraordinarias de la Eucaristía, y prestar otros servicios, como especifica el can. 230, § 3.
4. Queda claro además que aquellos oficios litúrgicos realizados «por designación temporal» a juicio del Obispo, no se corresponden con ningún derecho existente de que los laicos, sean hombres o mujeres, los puedan realizar.
Antonio M. Card. Javierre Ortas, Prefecto
+ Geraldo M. Agnelo, Secretario |
Bueno, esperamos la explicación del Obispo y las peculiares razones que le mueven, que desde luego no se ha dado a lso fieles porque lo que ha hecho es recoger la costumbre de otro obispo y de otro y de otro que la recogió acríticamente porque así lo mandaban los curas de su presbiterio.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Bueno creo que la Santa sede se lavo las manos en el asunto dejando la decisión manos de los ordinarios de lugar cosa que me parece muy sabia. De manera que el Obispo debe decidir sobre este punto en mi país me consta que no lo han hecho algunos no les parece pero no lo prohiben otros sencillamente no lo ven mal.
Un Obispo me comento que las mujeres estaban trabajando mucho más que los hombre en el seno de la iglesia y párroco me dijo que preferia mujeres en altar que hombres porque son más honestas y se les puede confiar muchas cosas.
Es más me dijo lo siguiente y cito textualmente: "Si quieres que tu hijo se meta a pillo que se meta a monaguillo" segú este padre esto no se cumple con las mujeres monaguillas.
Creo que exagera tener monaguillas tiene sus riesgos también y no podemos generalizar con respecto a los monaguillos. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jul 03, 2009 4:40 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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La Santa Sede no se ha lavado las manos. Estas normas han sido recordadas en la Redemptionis Sacramentum. La razón peculiar que un obispo pueda admitir HA DE SER EXPLICADA A LOS FIELES JUNTO CON EL SERVICIO QUE LA MUJER SÍ PUEDE HACER, EL DE LECTOR Y MINISTRO EXTRAORDINARIO DE LA EUCARISTIA.
Y que yo sepa la razón peculiar en la que se pensaba entonces era la imposibilidad de disponer de chicos para el servicio del altar. PORQUE OTRA NO HAY SALVO EL PRETENDER ADQUIRIR DERECHOS, cosa que el texto magisterial rechaza rotundamente.
En cualquier caso
| Cita: |
La Santa Sede conserva lo que, teniendo en cuenta las circunstancias de algunos lugares, ciertos Obispos ordenaron, de acuerdo con el can. 230, § 2, que a la misma Sede una vez comunicado le pareció muy oportuno, de que se mantenga la clara tradición que se refiere al servicio al altar por parte de niños. Se debe notar que donde esto se ha efectuado las vocaciones sacerdotales felizmente han aumentado. Siempre permanecerá que los niños que ayudan continuarán y sustentarán el semillero. |
NIÑOS y no niñas. Estamos. En latín la cosa queda clarísima. Lo de las niñas es algo que si se hace DEBE SER EXPLICADO CLARAMENTE A LOS FIELES EN SU CIRCUSTANCIA PECULIAR COMO UN DESVIO DE LA NORMA.
Pero aquí el único que se desvía y es abuso es el que es fiel a su obispo. El hereje y traidor tiene cancha abierta para hacer lo que le venga en gana. COMO DE HECHO OCURRE EN LA DIOCESIS DE MALAGA.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Gregory
Constante
Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 4:04 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| El punto esta en que no lo prohibe de manera tajante lo deja en manos del Obispo. |
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Arenita_
Esporádico
Registrado: 16 Jul 2008
Mensajes: 34
Ubicación: Linares, Chile
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 4:40 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Miles, yo soy acólita (monaguilla) en mi diocesis, voy todos los domingos sin excepción a mi capilla y por lo tanto el sacerdote nunca se queda sin ayuda, y de hecho soy la única monaguilla que hay, nadie más quizo. ¿Esto está mal? ¿Ustedes hubieran preferido que el párroco se hubiera quedado solo y sin ayuda? ¿Estoy pecando por ser monaguilla? Actualmente estoy siguiendo un acompañamiendo vocacional... y creo que si no hubiera sido monaguilla nunca hubiera llegado a esta instancia, insisto ¿Por que esta mal que una mujer sirva en el altar?
Por favor, esto no es con el ánimo de pelear, solo de saber, cuando lean esto, imaginense a una voz super humide, porque asi se los digo
Bendiciones
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paulcr
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2009
Mensajes: 121
Ubicación: San Jose , Costa Rica
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 5:57 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| por ejemplo en mi pais , se "permite" que las niñas sean monaguillas, yo fui monaguillo y tube muchas compañeras monaguillas , eran casi la mitad del grupo. yo no lo veo mal ,no si si peco de ignorante , si es asi me pueden sacar de la duda? |
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 6:03 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Saludos arenita.
Oye en otro lado has dicho que tienes ahijada de confirmacion , como que estas ya grande para ser monaguilla...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 6:29 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| Gregory escribió: | | El punto esta en que no lo prohibe de manera tajante lo deja en manos del Obispo. |
Esto fue otro de los abusos del postconcilio que luego han quedado como es costumbre a criterio del ordinario y regulados para no montar follones entre los disidentes que lo promovieron. Junto con él podemos hablar del traje talar, del uso de anillos de boda o alianzas por los sacerdotes, de la libertad en la liturgia, etc.
El caso es que es un tema restringido porque como indica la Redemptionis Sacramentum hay unas normas establecidas a seguir y no sólo el juicio del obispo:
| Cita: |
Es muy loable que se conserve la benemérita costumbre de que niños o jóvenes, denominados normalmente monaguillos, estén presentes y realicen un servicio junto al altar, como acólitos, y reciban una catequesis conveniente, adaptada a su capacidad, sobre esta tarea.[119] No se puede olvidar que del conjunto de estos niños, a lo largo de los siglos, ha surgido un número considerable de ministros sagrados.[120] Institúyanse y promuévanse asociaciones para ellos, en las que también participen y colaboren los padres, y con las cuales se proporcione a los monaguillos una atención pastoral eficaz. Cuando este tipo de asociaciones tenga carácter internacional, le corresponde a la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos erigirlas, aprobarlas y reconocer sus estatutos.[121] A esta clase de servicio al altar pueden ser admitidas niñas o mujeres, según el juicio del Obispo diocesano y observando las normas establecidas.[122]
______________
[119] Cf. S. CONGR. RITOS, Instr., De Musica sacra, día 3 de septiembre de 1958, n. 93c: AAS 50 (1958) p. 656.
[120] Cf. PONT. CONSEJO PARA LA INTERP. DE LOS TEX. LEGISLATIVOS, Respuesta ad propositum dubium, día 11 de julio de 1992: AAS 86 (1994) pp. 541-542; CONGR. CULTO DIVINO Y DISC. SACRAMENTOS, Carta a los Presidentes de las Conferencias de Obispos sobre el servicio litúrgico de los laicos, día 15 de marzo de 1994: Notitae 30 (1994) pp. 333-335, 347-348.
[121] Cf. JUAN PABLO II, Constitución Apostólica, Pastor bonus, art. 65: AAS 80 (1988) p. 877.
[122] Cf. PONT. CONSEJO PARA LA INTERP. DE LOS TEX. LEGISLATIVOS, Respuesta ad propositum dubium, día 11 de julio de 1992: AAS 86 (1994) pp. 541-542; CONGR. CULTO DIVINO Y DISC. SACRAMENTOS, Carta a los Presidentes de las Conferencias de Obispos sobre el servicio litúrgico de los laicos, día 15 de marzo de 1994: Notitae 30 (1994) pp. 333-335, 347-348; Carta a un Obispo, día 27 de julio del 2001: Notitae 38 (2002) pp. 46-54. |
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 6:35 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Hasta lo que llego a ver la razón peculiar que se admitía en la mente del legislador es la "ausencia de varones para realizar tal cometido" porque lo que está claro es que la Iglesia entiende que la vocación de servicio al altar es semilla de la vocación al sacerdocio y por eso cuida y atiende a estos jóvenes como el lugar propicio donde Dios suscita numerosas vocaciones sacerdotales.
El introducir a la mujer en tal cometido es algo que empezó como un abuso y que luego hubo que explicar en caso de necesidad. De nuevo un cierto miedo ante el mundo moderno y sus prejuicios es lo que hay en la mente de muchos cristianos que no entienden la disitinción sexuada dentro de los carismas en la Iglesia como algo querido por Dios.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Manuel 78
Constante
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 9:10 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Miles, me gustaría leer tu opinión sobre lo que te pregunta Arenita_.
El título del tema me había sorprendido un poco pero me quedo con que el asunto es algo reglamentado y presupongo buena fé en los obispos que autorizan esto, es decir, que si no se demuestra lo contrario, lo hacen por motivos necesarios.
Supongo que los tiempos que vivimos nos llevan a esto, Miles, cada vez hay menos gente joven en las iglesias, pero te darás cuenta que en un gran porcentaje, la mayoría de los grupitos que permanecen fieles a las parroquias o que más tarde como adultos siguen implicados con la Iglesia son las mujeres, los hombres apenas aparecen, muchos se averguenzan de que sus amigos los tachen de beatillos.
Alguna vez escuche que las mujeres son "la infanteria de la Iglesia Católica" por su elevado número y su entrega.
Bueno, entiendo lo que dices que no hay que permitir abusos, en eso estamos todos de acuerdo pero... si tu fueras sacerdote y no pudieras encontrar monagillos, no le pedirias a las niñas de tu parroquia que fueran monagillas?
Entiendeme, la situación que vivimos es asi de escepcional.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 11:27 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| Cita: | | si tu fueras sacerdote y no pudieras encontrar monagillos, no le pedirias a las niñas de tu parroquia que fueran monagillas? |
NO. Le pediría al que sirvo en el altar que me mandara monaguillos para su servicio.
Y eso lo acompañaría con unas buenas horas de CONFESIONARIO en el que no rechazaría a ningún niño con uso de razón, como hacen algunos sacerdotes. La catequesis de niños es un buen momento para sentarse a confesar y rezar delante de los niños y empezar a tratar sus almas y a conocerlos y dirigirlos espiritualmente. ¿O acaso hay que esperar a que uno tenga 9 o más años para que empiece a confesarse?
Y a los niños varones de alma limpia y honesta les propondría el ser monaguillos conduciéndolos al discernimiento de su futura vocación. Tal como a las niñas virtuosas y de similar profundida de alma les propondría el amplio abanico de la vida religiosa y de virginidad consagrada a Dios. SIN COMPLEJOS. Es el sacerdote el que empieza así a repartir la gracia de Dios en el Confesionario de un modo que abarca a todo lo humano. Y lo hace allí donde más cerca está una persona de Jesucristo, después del sacramento del altar. La principal pérdida de vocaciones está en que los sacerdotes han dejado de suscitarlas a las almas nobles.
Tener monaguillos es lo más fácil del mundo. Créeme. Y mira que he sido y he bregado con cientos de ellos. No es rara la vez que un hombre adulto entra en confidencia espiritual conmigo y se acuerda de cuando fue monaguillo y de las diabluras que hacía, pero lo grande que se sentía y lo bueno que era el Sr. Cura cuando le daba un poco de pan y queso como premio a su servicio. Muchos ateillos de boca he visto así que tienen mucho respeto a las cosas de la Liturgia, aún cuando no creen en ellas. Si encima se me pone a recitar la contestación de la Misa en latín sui generis, es lo más divertido del mundo. No es la primera vez que con uno de estos hombres he acabado cantando el díes irae a pleno pulmón a la vez que me muestra la extrañeza porque ya no se cante así en los entierros. Han visto y servido desde pequeños a la vida y muerte de los hombres junto al sacerdote y saben del valor que hay en ellas. En el fondo saben de Dios que habla a una necesidad del hombre y que lo que hacían tenía su importancia.
Quieres empezar a tener un grupo, coge a los varones de la catequesis de comunión y ofréceles el servicio del altar. Ofrecido de modo que a los niños les suponga aprender y además con algún premio, como es justo y humano dar a quien sirve bien y generosamente, no creo que quede desierto. Los Padres se sentirán honrados de que sus niños sean revestidos de cierta dignidad y atención por parte de la Parroquia y si encima les pones unas bonitas albas o mejor unas sotanillas con sus roquetes pues como que ningún papá del mundo dejará de estar tocado de ese orgullo paterno que dice: mira es mi niño y que bien lo hace.
Las niñas pueden hacer muchas cosas. Pero aquí no. Se trata de formar una cantera de las vocaciones sacerdotales y esta es la mejor manera tal como nos enseña la Iglesia, empezando también a formar a los padres en ello: en la generosidad a lo que Dios pide. Luego, claro, se ha de ser fuerte y cuando vengan los papas de las niñas a decir que mi niña porqué no... Pues se dice la verdad con mucha caridad y no se deja nunca de rezar. A ellas se les pueden ofrecer otras cosas.
Cuidado con dar expectativas de que las niñas pueden servir al altar y luego salgan vocaciones torcidas de religiosas que no son sino curas frustrados por una mala formación en su niñez en la que todos somos iguales para todo.
Allí donde se haga, el obispo ha de explicar todo a los fieles detalladamente. Hay reglas. Y las mujeres pueden ser lectoras o ministros extraoridinarios de la Eucaristía (que tampoco es eso para dar por norma la comunión donde la puede dar el sacerdote, lo que es otro cantar y error de bulto que genera muchos abusos y maltratos de la Eucaristía.)
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 11:37 am Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Que hay imposibilidad física porque no hay niños varones en la parroquia (COSA HARTA RARA) pues usaría a un adulto varón para el servicio al altar y a las niñas para otras cosas, como el coro o las presentaciones de ofrendas. (Si tampoco hay varones adultos es hora de que el párroco se piense qué pasa en su parroquia que no hay varones, porque tal cosa es imposible salvo que se sea capellán de monjas)
El oficio de lector es algo tan delicado que no creo que sea propio de menores ni de nadie que no sepa leer bien y aporte dignidad a tal ministerio y trate con el debido respeto la Palabra de Dios. Esos párrocos que ponen a los niños a leer las lecturas no saben lo que hacen, pues minimizan una parte importante de la Santa Misa.
¿Qué? ¿Os parezco muy fundamentalista?
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 12:02 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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| Miles_Dei escribió: | Y las mujeres pueden ser lectoras o ministros extraoridinarios de la Eucaristía (que tampoco es eso para dar por norma la comunión donde la puede dar el sacerdote, lo que es otro cantar y error de bulto que genera muchos abusos y maltratos de la Eucaristía.)
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Sin querer desviar el tema, Miles, me gustaría saber un poco más al respecto sobre cómo se debe llevar a cabo la labor de los ministros extraordinarios y qué reglas lo rigen.
Salu2. Paz y Bien.
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R Real
Fan de Jesucristo
Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca
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Publicado:
Mar Jul 07, 2009 12:07 pm Asunto:
Tema: Encuentro de monaguillas en el seminario de Malaga |
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Igual acá,
está prohibido por el mismo documento (como debe ser),
y no sólo es que hayan monaguillas,
hay mujeres con vestidos de coctail, que parecen más locutoras
de tv que devotas lectoras. Sí que hay excesos.
Además de que se "apoderan" del altar y sirven aveces con tal servilismo;
se acercan con el agua y el vino con tanta afectación
que parecen atender a un moribundo.
Es oficio para varones.
Si el cura no sabe de dónde invitar niños;
será que no tiene grupos de catequesis bien formados?
"no mujeres en el altar" es la orden punto...........
PAZ.
PAZ
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