Veracidad de un predicador y libre albedrío

[Darío_]

Escuchando involuntariamente (lo estaba viendo otra persona y yo me encontraba en el mismo sitio necesariamente) un programa que se trasnmite en un canal llamado El Sembrador (católico), que se dedica a predicar la "palabra de Dios", me di cuenta que el predicador decía cosas que en lo personal me parecieron mentiras, sobre todo porque atentaba sobre lo que es el libre albedrío, según él, todas las personas ya están predestinadas y todo lo que nos ocurre es porque Dios así lo permite. Entonces, ¿somo libres o no? ¿Tenemos voluntad propia o es que Dios ya nos designó todo? ¿Acaso esto no equivaldría a decir que somos simples marionetas manejadas en una obra de teatro guiñol? o ¿Se equivocó ese hombre de la televisón? ¿Nos podemos fiar de esta clase de gente? Porque de no ser así el libre albedrío es una falacia.

Espero que alguien tenga la gentileza de explicarme esto porque es importante para mi,digamos que me urge, si pueden citar la Biblia o algo se los agradezco. No es para discutir, es una duda que tengo y de la cual deseo salir.

Saludos

[cofercarv2º]

En corazones.org viene bien explicado, a cualquier duda, nos avisas

http://www.corazones.org/diccionario/predestinacion.htm
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Albert]

Hermano Darío:

¡Paz y bien!

El enlace que nos comparte cofer, es muy clarificador aún así quiero dar respuesta a tus preguntas de manera escueta. Ya si deseas ampliar las mismas puedes formular nuevas preguntas.

[TITO]

Pues asi lo diga el confesor del Papa.

Ya lo dijo nuestro Señor Jesús, el infierno no estara vacio:
Mateo25

41 Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles.
42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 era forastero, y no me acogisteis; estaba desnudo, y no me vestisteis; enfermo y en la cárcel, y no me visitasteis."
44 Entonces dirán también éstos: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento o forastero o desnudo o enfermo o en la cárcel, y no te asistimos?"
45 Y él entonces les responderá: "En verdad os digo que cuanto dejasteis de hacer con uno de estos más pequeños, también conmigo dejasteis de hacerlo."
46 E irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna."



PALABRA DEL SEÑOR...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Darío_]

Primero quiero agradecer a los cuatro por su aportación, se reconoce la atención, en verdad.

Ahora, había dicho que no iba a discutir, esto no es con ánimos de discutir lo prometo, pero creo que hay algunas contradicciones en lo que se está diciendo, me explico:

Si decimos que Dios creó todo con un fin en concreto y que todo está encausado a un fin general (Providencia divina) entonces no existe tal libertad, es decir, sería lo mismo decir que nos designaron un papel en una novela y eso tenemos que representar queramos o no, no sé si me equivoco pero lo que entiendo es que no somos libres desde el hecho que Dios ya nos escogió todo. De ahí la típica frase de "es porque Dios así lo quiso", muy usada para justificar un fracaso o una mala pasada, perdonen pero a mi me molesta mucho oirla. Siento entonces que nada de lo que sueño o deseo se va a realizar y sólo porque Dios así lo decidió, entonces yo no tengo libertad de elegir que es lo que quiero porque ya Dios tomó una decisión. ¿Para que esforzarme entonces? ¿Para qué tener anhelos? Por favor, no me digan que uno es libre cuando hace la voluntad de Dios porque entonces no estamos hablando de una libertad sino de cumplir un mandato. La misma Biblia dice que los elegidos así lo fueron desde el inicio como bien ya mencionó Heini con los predestinados, entonces ¿para qué ser bueno o malo? ¿para qué si al final de cuentas Dios ya seleccionó a sus beneficiados?

Regresando al predicador, entiendo que Dios se vale de terceros, pero... ¿podemos decir que puedae equivocarse aún cuando están siendo vistos por mucha gente? ¿O Dios no lo permite? Sinceramente, diré la verdad, ese hombre en particular dijo algo que me violentó y por eso me lancé a hacer la pregunta porque que atentaba contra un interés mío y lo consideré injusto y además me pareció que tomaba al pié de la letra la Biblia y le daba una intepretación errónea, por eso quiero saber si existe posibildad de que estuviera mal, lo cual deseo y mucho porque me parece muy injusto lo que dijo. Además, antes de esto había preguntado a tres sacerdotes sobre un asunto en particular y esto que dijo este señor los contradice.

Bueno, pido disculpas si esto lo dije en un tono un poco subido pero les vuelvo a repetir, no es por ofender ni pelear, son dudas que tengo y deseo aclararlas, les agradezco nuevamente sus respuestas y espero continúen contestando estas dos nuevas interrogantes.

Saludos

[raulalonso]

[Darío_]

Gracias Raúl, gusto en leerte, me sirvió mucho tu respuesta, sin embargo sigo teniendo dudas:

Tenemos libertad, ok, eso me queda clarísimo, pero, ¿es verdad que Dios nos predestinó a algo? Entonces, ahí es donde me pregunto, Si nos quiso hacer libres, ¿para qué asignarnos un camino y no permitir que todo sea espontáneo? Para mi esa sería la verdadera libertad, que todo fuera simplemente por decisión humana sin la intervención divina. Una cosa es que alguien pida a Dios su intervención pero otra distinta es que Dios gobierne la vida de todo mundo sin consentimiento de la persona.

Ahora, según lo que leo, Dios tiene este concepto de libertad: tienes voluntad propia pero si no haces lo que yo quiero te vas al infierno. Un ejemplo, si un matrimonio decide no tener hijos, es porque ellos así lo desean y yo no veo esto como un pecado, pero la Iglesia lo condena porque dice que va en contra de la voluntad de Dios, entonces, ¿no vale nuestra voluntad? ¿es que la libertad se basa en una imposición? Y peor aún está condicionada y coaccionada.

Me queda perfectamente claro lo de los predestinados, pero, me llama mucho la atención un pasaje de la Biblia donde se dice que sólo entrarán al Reino de los Cielos las personas cuyos nombres esten escritos en el libro de la vida desde un inicio. ¿A qué se refiere con esto?

Si no entiendes lo que dije lo comprendo, lo escribí muy rápido y por lo mismo quizá divagué. Pero creo que todo se centra a una simple idea: si la predestinación existe entonces la libertad no. Caeríamos en una paradoja. No encuentro una explicación lógica a eso, ojalá la haya.

Saludos

[cofercarv2º]

Hay muchos que fueron predestinados a ser sacerdotes, pero no hicieron caso a su llamado, y vivieron toda su vida... con las ganas de serlo...

Hay muchos que fueron predestinados a no ser sacerdotes... lo hicieron y terminaron en escándalo...

Cutié, Martín Lutero...

Así como hay muchos laicos que somos predestinados a intervenir en un momento en la vida a otras personas... no lo hacemos y pasamos arrepintiéndonos durante toda la vida...

Todos somos predestinados, y esa predestinación es semejante a la de un Padre que predestina a su hijo a estudiar en la escuela y en el colegio para que salga como bachiller. Pero es decisión del hijo terminar el colegio o abandonarlo. Así como las personas tienen una vocación y es decisión de ellas seguirlo y conseguirlo o no.

No veo donde Dios nos afecta la libertad, una predestinación no es sinónimo a obligación.

No creemos en la predestinación protestante de que unos van al cielo y otros no... eso es falso.

Nosotros creemos en una predestinación que es un proyecto que nos tiene Dios en nuestras vidas, nada es por coincidencia y nada es casualidad, el demonio cuando hizo caer al hombre en el pecado, no fue por casualidad...

Jesucristo cuando vino en la tierra no fue casualidad...

las cosas llevan un orden y sin ese orden se autodestruiría

Es como si la Iglesia no tuviera jerarquía y fuera todo expontaneo, seríamos como los protestantes, regados por todo lado, con creencias diferentes y haciendo todo de forma desordenada...

Dios te predestinó, pero es decisión tuya o no cumplir ese destino... tu libertad está allí. Dios te dará momentos en los cuales te identificará a lo que fuistes predestinado y por ende será tu verdadera felicidad, porque sólo la verdadera felicidad se encuentra en el Señor. Pero tranquilo, no te va a obligar, porque sino, no habrían personas en el infierno

Saludos!!
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Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Darío_]

Ok me queda claro, gracias por sus respuestas, me ayudaron.

Saludos

[cofercarv2º]

me alegro
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Christophorus Spathare Adversus Haereticorum