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La islamización de Belén
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 5:45 pm    Asunto: La islamización de Belén
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

LA ISLAMIZACIÓN DE BELÉN
Navidad sin cristianos
Por Abraham H. Miller
Belén, abril de 2005: manifestación pro Hamas (terrorismo islamista).
Desde que el control de la ciudad pasara a manos de la Autoridad Palestina (1995), según lo estipulado en los Acuerdos de Oslo, Belén ha dejado de ser cristiana para convertirse en musulmana. Los cristianos que permanecen allí, la ciudad en que nació Jesucristo, viven hoy en condiciones de dhimmitud (referencia a la ciudadanía de segunda clase que el Islam impone a los cristianos).
Los palestinos llevaron consigo un sistema basado en las primitivas relaciones tribales, donde el poder de un clan se erige en sustituto de la ley. A resultas de todo ello, los cristianos han sufrido el ultraje civil y la violencia criminal sin posibilidad de recurso a la justicia. Como han rechazado vivir bajo estas condiciones, están abandonando Belén en gran número.

Así pues, ¿quién tiene la culpa de la situación de los cristianos de Belén, y de que el lugar de nacimiento de Jesús se esté vaciando de cristianos? ¡Los judíos, faltaría más!

Ese es el orwelliano mensaje del Comité Antidiscriminación Árabe Americano (AADC), que celebró una vigilia con velas por los cristianos de Belén en la Union Square de San Francisco el pasado 29 de noviembre, cuando comenzaba la temporada de compras navideñas.

Yaser Arafat.Los musulmanes de Belén hacen insoportable la vida a los cristianos y les fuerzan a abandonar sus hogares, mientras los musulmanes de América celebran una vigilia para culpar a los judíos.

Para comprender cómo los cristianos se convirtieron en minoría y en víctimas del matonismo en la ciudad natal de Jesús es importante observar lo que hizo Yaser Arafat a Belén en cuanto le puso las manos encima.

En 1995 Arafat se hace con el control de Belén, y de inmediato expande sus límites municipales, con el fin de incluir a 30.000 musulmanes residentes en campamentos de refugiados adyacentes. A continuación, los beduinos musulmanes que vivían al este la ciudad fueron incorporados a los límites municipales revisados. Pero no era suficiente para que la Autoridad Palestina cambiase su estatus de ciudad cristiana. Así pues, Arafat ideó estímulos para que los musulmanes abandonasen Hebrón y su entorno y se estableciesen en Belén.

Con el gobierno de Arafat mediante el clan, las armas y el terror, se desarrolló una inmobiliaria que comenzó a expropiar tierras a los cristianos. En 2002, dos hermanas adolescentes de confesión cristiana eran encontradas con las gargantas cortadas y los genitales mutilados. Los musulmanes afirmaban que las hermanas Amer eran prostitutas, como si eso justificara la tortura y el asesinato. Pero las familias cristianas con incidentes similares a cuestas afirman que las niñas fueron asesinadas para encubrir una violación colectiva.

Por supuesto, nada de esto aparece en la convocatoria de la AADC para la vigilia con velas, que también está diseñada para escenificar la campaña de desinversión de la AADC contra Israel.

La situación de los cristianos de Belén bajo la criminosa Autoridad Palestina ha provocado la ira en organizaciones cristianas de todo el mundo. Sin embargo, las principales iglesias protestantes de América han estado demasiado ocupadas con sus campañas de desinversión como para darse cuenta del estado de los cristianos que viven sometidos al tribalismo de la AP.

Precisamente esta semana*, el Vaticano, en una maniobra diplomática poco frecuente, pedía públicamente a los israelíes que interviniesen en Belén en favor de la población cristiana, que está experimentando un fuerte retroceso. Los cristianos, que representan en la actualidad el 12% de la población, han sido objetivo de la violencia continua de la AP, y podrían abandonar la ciudad por completo. De ello resultará que no habrá comunidad cristiana en el lugar en que nació Jesús.

En la localidad de Taibe, en la Margen Occidental, un grupo de invasores musulmanes quemaron, saquearon y apalearon a los residentes cristianos invocando el "honor" de una familia musulmana; una familia cuyo padre había golpeado brutalmente a su hija, hasta matarla, por querer casarse con un cristiano. La violenta horda musulmana prendió fuego a una estatua de la Virgen María al grito de: "¡Quemad a los Cruzados!".

Las fuerzas de seguridad y los bomberos de la AP se tomaron con calma el llegar a la zona: se presentaron horas después. Finalmente, la horda fue sacada de la cárcel casi de inmediato. Por otro lado, el prometido cristiano de la mujer asesinada era arrestado, y golpeado mientras estaba encarcelado. ¡La comunidad cristiana de la Margen Occidental aprendió la lección: una muchedumbre musulmana es liberada mientras un cristiano inocente languidece en prisión!

El padre Artemio Vitores, que supervisa los Santos Lugares en Israel y en los territorios controlados por la Autoridad Palestina en representación del Vaticano, suplicaba reciente y públicamente al presidente de Israel, Moshé Katsav: "Ayúdenos a conservar Belén". Este llamamiento representa un marcado y desesperado cambio en la política del Vaticano. Durante mucho tiempo, la Santa Sede ha tenido mucho más miedo a ofender a los palestinos que a los israelíes.

En la imagen (de archivo), terroristas palestinos apostados ante la Basílica de la Natividad.En 2002, después de que unos terroristas palestinos tomasen la Iglesia de la Natividad y tratasen brutalmente a los sacerdotes, el Vaticano presionó a Israel para que dejara salir a los terroristas y no invadiera o destruyera el recinto. Finalmente, Israel se avino a ello. Por su parte, el Vaticano rehusó hablar de las brutalidades que se cometieron en el interior de la basílica, incluso volver a consagrarla, ya que significaría reconocer que la iglesia fue profanada.

El Vaticano camina sobre la cuerda floja en el inestable Oriente Medio. La principal preocupación de la Iglesia es preservar tanto los Santos Lugares como la administración de los mismos. Con Belén ya en manos de la AP, y aún incierto e imprevisible el resultado de la guerra palestino-israelí, el Vaticano se encuentra ante un conjunto nada envidiable de difíciles decisiones.

Ahora se enfrenta, además, a las realidades que afrontan los cristianos que ya no viven bajo protección israelí, sino bajo la opresión palestina. La solicitud vaticana de asistencia israelí es una señal contundente de lo amenazados que están los cristianos, y de que la Santa Sede tiene bien claro que la AP no es la solución sino la causa del problema.

Por supuesto, nada de esto importará a la maquinaria propagandística de la AADC, que pedirá a la gente "encender una vela para proteger a los cristianos de Belén de la opresión israelí". Según la AADC, los cristianos huyen de Belén debido a las políticas de Israel. ¿No es extraño que los cristianos huyan mientras los musulmanes se quedan y multiplican espectacularmente, y que las propiedades de los cristianos se reduzcan al tiempo que crecen las de los musulmanes? Allí, los musulmanes oprimen a los cristianos; aquí, celebran vigilias para culpar a los judíos de la opresión que sufren los cristianos de Belén.

Evidentemente, en San Francisco, donde el presidente Bush es comparado con Hitler y el ejército americano es considerado una organización terrorista, la realidad no importa. Tenemos que dar crédito a los de la AADC. No podrían haber encontrado una audiencia más susceptible, o un ritual más evocador de los desfiles incendiarios de Hitler que el de encender velas "contra la opresión judía" en la Union Square, repleta de compradores navideños.


Abraham H. Miller, profesor emérito de la Universidad de Cincinnati y autor de numerosos libros sobre terrorismo.
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 5:48 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Me apuesto algo a que alguno de los insignes antisemitas que pululan por el foro asomará para confirmar la idea de que los que más culpa tienen de este tema, efectivamente, son los judíos.
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 5:50 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Saludos.

Una pregunta al aire:

¿ Y si la culpa fuera de ambos: Israelis y arabes?
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
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MensajePublicado: Jue Dic 22, 2005 7:59 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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No seré yo quien niegue que el Estado de Israel tiene algún tipo de responsabilidad sobre lo que lleva ocurriendo en Belén desde hace años pero quienes están echando a patadas a los palestinos cristianos son los palestinos musulmanes, no los israelitas
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TITO
Moderador
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Registrado: 05 Oct 2005
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Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Jue Dic 22, 2005 5:50 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Saludos Luis Fernando.

Pues creo que ya no podemos hacre una cruzada, Bush ya se nos adelanto Laughing

Pues esta duro, y es vergozante esta actitud de los arabes, pues cuando viene a occidente quieren que se les respete su manera de ser y hacer, claro son minoria, pero cuando son mayoria, ahi estan las consecuencias.

Tampoco estoy haciendo un llamado a que linchemos los arabes de nuestros paises, pero creo que si debemos presionar para que ellos echen una manita para que se calmen sus correligionarios, aunque despues de lo de Francia...mmm
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Maellus haereticorum
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Sab Dic 24, 2005 12:59 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Cristo anestis, Alithos anesti

Una prueba más que el islam no es una religión de paz, y de los frutos del infame Corán.
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
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MensajePublicado: Mar Ene 03, 2006 6:16 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://www.ewtn.com/vnews/getstory.asp?number=62998

PAKISTÁN: CRISTIANOS FORZADOS A ABANDONAR SUS CASAS
Para dejar un techo a los damnificados del terremoto


ISLAMABAD, viernes, 2 diciembre 2005 (ZENIT.org).- Se expulsa a familias cristianas de Pakistán para dar alojamiento a los damnificados del terremoto del 8 de octubre, denuncia un obispo católico del país.

De este modo, cientos o incluso miles de personas de la zona de Jauharabad, ubicada cerca de la Cachemira controlada por Pakistán, están perdiendo sus casas sin la menor perspectiva de encontrar un alojamiento alternativo.

En una entrevista con Ayuda a la Iglesia Necesitada (AIN), monseñor Anthony Lobo, obispo de Islamabad-Rawalpindi, expresa el miedo de que un incidente de expulsión forzada que él ha descubierto no sea más que uno de los muchos que podrían estar ocurriendo en toda la región.

El prelado explicó: «En un distrito cercano a Jauharabad, están evacuando a todos los habitantes, todos ellos cristianos. Somos el grupo más vulnerable, porque somos muy pobres y eso nos convierte en un objetivo fácil».

Aseguró que, para la comunidad cristiana, las expulsiones resultan particularmente insultantes por el hecho de que el Gobierno dispone de muchas tierras propias donde asentar a la población cachemira desplazada.

Sin embargo, las autoridades prefieren alojar a los refugiados en casas cristianas porque así se ahorran el dinero y el tiempo que les llevaría construir alojamientos alternativos.

El obispo Lobo señaló que está pensando en intervenir antes de que el Gobierno empiece a «seleccionar» a otras comunidades cristianas, y añadió que está juntando un equipo de expertos en Derecho para cuestionar esta decisión en los tribunales.

«Si fuera necesario, intentaríamos recabar el apoyo de un responsable gubernamental», afirmó.

Para los católicos paquistaníes, el incidente de la zona de Jauharabad tiene el mismo efecto que una bofetada, vista la inmensa operación de ayuda puesta en marcha por la Iglesia en favor de las víctimas del terremoto, independientemente de su pertenencia a una religión o el origen social, asegura el prelado.

A través de las donaciones provenientes de organizaciones católicas de otros países, el mismo obispo Lobo ha garantizado la distribución de alimentos, mantas y tiendas, entre otros.

Además, envió a un equipo de voluntarios expertos para buscar a los niños y adultos que corren mayor riesgo en vista del invierno entrante, en el que las temperaturas alcanzan los 15 grados bajo cero.

El obispo Lobo aseguró que estas expulsiones forzadas son sintomáticas de la cultura de falta de respeto y abusos que padecen los cristianos en todo Pakistán.

http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=18710_Dhimmis_in_Bethlehem&only

Hamas intenta instituir la jizya para los cristianos en Palestina:

El plan general de Hamas también incluye la imposición de un impuesto especial, llamado al-jeziya, sobre todos los residentes no-musulmanes en los territorios palestinos. Este impuesto revive los que se han aplicado durante la historia islámica a los dhimmi, los ciudadanos cristianos y judíos. Así lo reconoce Masalmeh, el líder del contingente de Hamas en el consejo municipal de Belén: “Nosotros en Hamas intentamos imponer este impuesto algún día. Lo decimos abiertamente - nosotros damos la bienvenida a todos a Palestina pero sólo si aceptan vivir bajo nuestras reglas.”
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Mar Ene 03, 2006 6:29 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Cita:

http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=18710_Dhimmis_in_Bethlehem&only

Hamas intenta instituir la jizya para los cristianos en Palestina:


El plan general de Hamas también incluye la imposición de un impuesto especial, llamado al-jeziya, sobre todos los residentes no-musulmanes en los territorios palestinos. Este impuesto revive los que se han aplicado durante la historia islámica a los dhimmi, los ciudadanos cristianos y judíos. Así lo reconoce Masalmeh, el líder del contingente de Hamas en el consejo municipal de Belén: “Nosotros en Hamas intentamos imponer este impuesto algún día. Lo decimos abiertamente - nosotros damos la bienvenida a todos a Palestina pero sólo si aceptan vivir bajo nuestras reglas.”



Pues mira por dónde ese fue uno de los motivos para las Cruzadas
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Vie Ene 06, 2006 6:11 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://www.elsemanaldigital.com/arts/43962.asp

....el escándalo provocado en Toledo por un musulmán que asistió a Misa, comulgó y escupió la forma (un joven español, a la salida, le zurró la badana).
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 12:42 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://www.minutodigital.com/noticias/2129.htm

¿Qué dificultades tienen y que discriminaciones sufren los cristianos en países musulmanes?

Parto de mi experiencia egipcia y libanesa, donde vivo. La primera dificultad es que el Islam es a la vez política y religión, sin posibilidad de separación. Esto lleva consiguientemente a la idea de un Estado islámico, a que en todos los particulares se aplique la sharia islámica, la ley civil inspirada por el Corán, en los dichos y hechos del Profeta y de la tradición musulmana de los primeros cuatro siglos: esto constituye una gran dificultad en afrontar la modernidad. La referencia a tal pasado es, en efecto, difícil: otra cultura, otro contexto, en el que el pluralismo no era un principio, sino sólo un hecho esporádico.

La segunda dificultad es la omnipresencia del Islam en la vida. En Egipto, dondequiera vayas oyes la radio que predica y canta el Corán: en el autobús, en el taxi, en la calle: las noticias, los filmes de la TV son interrumpidos 5 veces al día para la oración. Los niños reciben la enseñanza coránica, aprenden el Libro de memoria (con la excusa de ser una buena base para la lengua). Por la mañana, tanto en las escuelas como en el cuartel, se comienza con un encuentro de 10 minutos para un comentario islámico de la situación, o para narraciones de la historia islámica. Todas las materias de enseñanza hacen referencias al Islam. Algunos cursos históricos lo hacen de manera todavía más insistente.

El Islam influye también sobre las costumbres: si dos jóvenes caminan dignamente de la mano por la calle, sucede un accidente. Si un cristiano lleva la cruz al cuello, los fundamentalistas se la arrancan, con frecuencia con la fuerza.. Esto sucede menos ahora, pero sólo porque los cristianos se auto-censuran para prevenir enfrentamientos. En la universidad, casi sistemáticamente, los exámenes son en Pascua o en Navidad. Los cristianos pueden tomarse vacaciones esos días, pero, a causa de los exámenes, no pueden dejar la universidad.

Hay, pues, una omnipresencia del Islam, que es su característica y su fuerza. El Islam es din, wadunya, wa-dawla: religión, sociedad y política. Penetra incluso en las cosas mínimas. Bajo la influencia de la Arabia Saudí, que controla la distribución de las películas en el mundo árabe, el cine se hace cada vez más islámico. Los directores reciben reglas precisas: las mujeres deben estar veladas, en el film se debe escuchar varias veces la voz del muezín; los periódicos tienen siempre una o varias páginas dedicadas a la enseñanza islámica, etc. Toda esta situación hace difícil incluso la respiración para el cristiano.
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 8:50 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://nubaisla.blogspot.com/

En Turquia más tolerancia islamica
Turquía - Viernes De Enero El 20, 2006
Persecución a los cristianos convertidos en Turquia
Atacante con cuchillos:Niega a Jesús o te mato.
de Compass Direct in english

Aunque no está muy bien traducido se puede observar como está el tema, de pelicula
Iglesia de Adana
De enero el 20 (compás) - cinco hombres jóvenes atacados y amenazados para matar a un líder de la iglesia protestante en la cuarta ciudad más grande de Turquía después de la adoración de domingo mantienen de enero el 8.

Kamil Kiroglu, 29. estaba inconsciente batida dos veces a lo largo de la calle después de dejar sus premisas de la iglesia en Adana en cerca de 5 p.m. Manejo de un cuchillo de carnicero largo, uno de los atacantes no identificados amenazó matarle si él rechazaba negar su fe cristiana y volver al Islam.

Los cuatro turcos implicados en el ataque aparecían estar en sus últimas adolescencias pero fueron conducidos por un extranjero probablemente 10 años más viejo quién demandó ser de Turkmenistan. En un punto, el líder del grupo dijo que él actuaba a nombre de la red del terrorista del al-Qaeda-Qaeda.

Los cinco extranjeros demostrados para arriba en la facilidad alquilada de la iglesia protestante de Adana cerca del centro de ciudad 45 minutos antes del servicio de domingo comenzaron en 2 p.m. Cerca de 40 personas, el número generalmente, atendían al servicio.

Introducirse a los miembros de la iglesia como cristiano de Turkmenistan, el líder del grupo hizo una demostración de ruso de discurso. Él dijo que él "había convertido" los cuatro turcos con él al cristianismo, pero eso él no sabía enseñarlos.

El otros chimed adentro, el decir, "deseamos saber más. Enséñenos por favor sobre Jesús."demandaron haber venido de Mersin y de Gaziantep, ciudades 35 y 120 millas, respectivamente, de Adana.

Después del servicio, Kiroglu sugirió que los visitantes le hagan sus preguntas como los miembros de la iglesia se rezagaron en el té que bebía de la facilidad. Pero dijeron que fue apretado también para hablar libremente, insistiendo esperarían para hablar con él después de cada uno se habían ido.

Algunos minutos más adelante, Kiroglu comenzó a llegar a ser sospechoso, realizando que él estaba solo ahora con ellos en el edificio. Los cinco estaban parados susurrantes juntos cerca de la puerta, bloqueo de él de irse.

Paquete De la Sorpresa

El explicar ese él y los otros líderes todo de la iglesia tenían citas anteriores, Kiroglu echó un vistazo fuera de la puerta y llamó a un amigo expatriado que lo esperaba afuera. Cuando apareció su amigo, el grupo comenzó renuente a irse, el hablar entre sí mismos sobre un "paquete" se habían ido adentro.

"si usted ha dejado cualquier paquete adentro, vaya conseguirlo,"Kiroglu les dijo, "porque voy a trabar la puerta."

Sorprendido, el líder intentó negar el decir cualquier cosa sobre un paquete. Pero entonces él dijo precipitadamente, "hay un paquete para usted del al-Qaeda-Qaeda. Es una sorpresa. Usted pronto sabrá cuáles es."entonces los hombres anduvieron a trancos rápidamente lejos.

"cuando oí esto, Cerré la puerta,"Kiroglu dijo, "y realmente me asustaron."

Gritando a su amigo expatriado, quién no entendía Turco, para funcionar, él tomó hacia fuera su teléfono de la célula para llamar al policía.

Pero cuando los hombres miraban detrás y vieron qué Kiroglu hacía, giraron y acometieron detrás hacia él. Él dijo que gritó uno de ellos, ¡"no deseamos a cristianos en este país!"

No hacer caso del amigo extranjero confundido del líder de la iglesia, los hombres persiguieron y cogieron Kiroglu y comenzaron a pulsarlo seriamente con sus puños y pies. "intentaba proteger mi cara,"Kiroglu dijo, "pero pronto mentía en la tierra, cubierto en sangre, y eran todavía que me golpeaban y que batían con el pie."

Después del sentido brevemente que pierde, él manejó conseguir a sus pies y comenzar a funcionar otra vez, pero los atacantes cogieron otra vez para arriba con él.

"intentaban forzarme negar a Jesús,"Kiroglu dicho. "pero cada vez que pidieron que negara a Jesús y que hiciera musulmanes, Decía, el ` Jesús es señor.' más ` dicho I Jesús es señor,' más me batieron."

Kiroglu vio en las manos de un hombre un cuchillo de carnicero largo, cuál él aprendió más adelante había sido asido de un restaurante próximo del kebap. Empujar el cuchillo contra el estómago de Kiroglu, el atacante dijo, "le estoy preguntando otra vez, niegue a Jesús, o ahora le mataré."

"entonces realicé que no había manera del ahorro misma,"Kiroglu dicho. "él iba a matarme."

Repentinamente, el cristiano dijo, él sentía dos soplos pesados, uno en su cabeza y el otro en su espina dorsal, y todo fue obscuridad. Cuando él recuperó el sentido, sus atacantes fueron idos y su amigo intentaba despertarlo para arriba.

Kiroglu entonces fue directamente a una comisaría de policías próxima,
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Luis-Carlos
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Registrado: 24 Oct 2005
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MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 5:23 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://www.larazon.es/noticias/noti_fyr7341.htm

Los cristianos de Palestina temen que la «sharia» se imponga en la tierra de Jesús

El triunfo electoral de Hamas amenaza con disminuir aún más el número de católicos en la zona



Madrid. El cristianismo se apaga poco a poco en la tierra que lo vio nacer, ahogado por el acoso constante del fundamentalismo islámico. Los cristianos palestinos viven desde hace años una situación crítica que se ha agravado desde que el miércoles pasado el Movimiento de Resistencia Islámica (Hamas) lograra la mayoría absoluta en las elecciones palestinas. Muchos palestinos cristianos han expresado ya su evidente ansiedad ante la posibilidad de que se establezca la ley islámica (sharia) en Palestina
Belén y Nazaret, ciudades que han sido cristianas durante dos milenios, son hoy principalmente musulmanas. En 1922, los cristianos superaban en número a los musulmanes de Jerusalén; hoy el barrio cristiano está habitado en su mayoría por musulmanes. Hasta 1948, los cristianos eran mayoría en la ciudad de Belén: el 80 por ciento de la población. Hoy en día, bajo el dominio de la Autoridad Palestina (AP), el 80 por ciento de sus habitantes son musulmanes. En las regiones de Cisjordania que están bajo el control de la AP quedan pocos cristianos, y quienes pueden emigrar suelen hacerlo. Sin embargo, parece que la autoridad palestina trata de disimular este desplazamiento masivo. «Hace treinta y cinco años, uno de cada cinco habitantes árabes de Palestina era cristiano -reconoce el profesor Abe W. Ata, de la Universidad de Melbourne, natural de Belén-. Ahora sólo somos 1 de cada 50. Los cristianos se están yendo de Palestina por la misma razón que cualquier otro palestino la deja: porque no vemos ningún futuro», se lamenta.
«Motivos de preocupación». El Custodio de Tierra Santa, padre Pierbattista Pizzaballa, ha manifestado estos días su preocupación por las repercusiones que la victoria de Hamas podrían tener para las comunidades cristianas. A través la agencia Zenit han llegado las declaraciones del sacerdote franciscano: «Ha terminado una época, existe preocupación, pero no hay que cerrar inmediatamente la puerta. Esperemos a ver qué intenta hacer Hamas, cómo se organiza» -manifestó. «Hay que estar abiertos, pero vigilantes, sin conceder nada a la violencia».
«Existe mucha aprensión -reconoció el Custodio-. Hamas es un partido de clarísima identidad islámica. Veremos si prevalece la sensatez, la capacidad de gobierno y la moderación, o si se intenta proseguir en la lucha como se ha hecho hasta ahora. No deseamos levantar barreras inmediatamente, pero no podemos negar motivos de preocupación», afirma. La formación integrista Hamas ha reivindicado, hasta la fecha, más de 250 ataques que han costado la vida a 500 personas, y está considerada como organización terrorista por Israel, los Estados Unidos y la Unión Europea.
«La violencia y el terror son las armas privilegiadas de Hamas -reflexionaba hace unos días la emisora pontificia Radio Vaticana-, pero el grupo radical no es sólo esto. El amplio consenso del que goza es debido también al compromiso en actividades formativas y religiosas. Hamas gestiona escuelas, hospitales y centros de asistencia para los más pobres», recordó. La organización además «es muy activa en el campo de la información con una radio y una televisión, llamada Al Aqsa en homenaje a la gran mezquita de Jerusalén, tercer lugar sagrado para los musulmanes», subrayó.
Según declaraciones del Custodio, sólo los cristianos de la región de Belén han sufrido 93 casos de agresión en el periodo 2000-2004. El año 2002 fue el más terrible de todos, con el asesinato de dos hermanas acusadas de ser prostitutas, una acusación que la autopsia no sólo desmintió rotundamente, sino que demostró que en realidad fueron torturadas antes de ser asesinadas. Fue el mismo año en que cien palestinos armados se apoderaron de la iglesia de la Natividad en Belén y tomaron como rehenes a 40 clérigos y monjas cristianos. Una vez solucionado el conflicto y evacuada la iglesia se comprobó que había sido profanada. El tratamiento reservado a las mujeres cristianas en áreas controladas por el gobierno palestino también es opresivo. Muchas han sido acusadas de vestir prendas occidentales «osadas» y han denunciado casos de intimidación y acoso, cuando no secuestros y violaciones, en especial, según indica un informe del Grupo Prisma, en la villa de Bet Sahur.
«También para nosotros, como cristianos, se nos plantean muchos interrogantes», prosigue el Custodio, padre Pizzaballa. «Los cristianos son ciudadanos palestinos para todo, pero está claro que reivindican también su identidad de cristianos, que debe ser mantenida en todo y para todo. Aún es pronto para hacer declaraciones. Espero que prevalezca el sentido común. La oposición es una cosa, el gobierno otra», concluye.

http://www.larazon.es/noticias/noti_fyr7342.htm

Persecución incesante




Según testimonios obtenidos por el grupo Prisma, una ONG fundada en 2002 para aclarar cuestiones relacionadas con Oriente Medio, los cristianos que residen en áreas controladas por la AP son objeto de una persecución incesante. Junto a las iglesias se construyen mezquitas prácticamente de la noche a la mañana, normalmente de mayor tamaño. Durante los oficios religiosos cristianos se transmiten sermones musulmanes por los altavoces, hecho que ocurrió incluso durante la visita de Juan Pablo II en Nazaret, en abril de 2000. Era tal el ruido que el Papa se vio obligado a interrumpir su discurso y esperar al final de la llamada de oración.
Los dirigentes afirman que buscan la paz, y que ofrecen garantías de libertad religiosa. Lamentablemente, los hechos demuestran lo contrario.
Muchos de los cristianos de las áreas controladas por la AP ya rezan en secreto, o se han mudado a áreas controladas por Israel, donde la libertad de culto está garantizada.
Tras la victoria de Hamás, lo más probable es que el número de cristianos de estas áreas siga reduciéndose hasta que sólo queden unos pocos para atender los Santos Lugares.
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Maellus haereticorum
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 6:51 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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¿Y como pueden haber personas que aún sostienen que los musulmanes con una religión de Paz, y se ofenden que se le llame infame a su panfleto llamado Corán?
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EduaRod
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Registrado: 21 Ene 2006
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MensajePublicado: Sab Feb 04, 2006 3:23 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Maellus haereticorum escribió:
¿Y como pueden haber personas que aún sostienen que los musulmanes con una religión de Paz, y se ofenden que se le llame infame a su panfleto llamado Corán?


Mellus, Maellus, ¿te gustaría que nos juzgaran a ti y a mi los musulmanes por lo que hacen los ejércitos "cruzados" en Iraq? Personalmente conozco a musulmanes decentes y pacíficos, no hay que juzgar a todos por culpa de los más radicales.

Por demás ten cuidado con lo que digas, porque de que los hay radicales, los hay ¡no sea que emitan una fatwa en tu contra! Smile
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EduaRod
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Registrado: 21 Ene 2006
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MensajePublicado: Sab Feb 04, 2006 3:56 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

TITO escribió:
Saludos.

Una pregunta al aire:

¿ Y si la culpa fuera de ambos: Israelis y arabes?


Pues francamente, yo pienso que es culpa de los Israelies, los árabes Y los cristianos.

¿Todos los Israelies? Por supuesto que no.
¿Todos los árabes? Por supuesto que no.
¿Todos los cristianos? Por supuesto que no.

¿La mayoría de de los Israelies? Por supuesto que no.
¿La mayoría de los árabes? Por supuesto que no.
¿La mayoría de los cristianos? Por supuesto que no.

¿Porqué los cristianos? Por "vender" a los judíos el territorio de Palestina para darle en la torre al Imperio Otomano, sin preocuparse por el "ligero detalle" de que ya estaba ocupado. Por "honrar" esa deuda de manera radical, evitando condenar; o incluso habiendo condenado, evitando aplicar las sanciones contra Israel a cuenta de patentes abusos contra el pueblo Palestino. Lo que los árabes perciben como una posición ventajista, arbitraria y parcial de los "cruzados" en contra de su raza y pueblo.

¿Porqué los Israelies? Por iniciar las prácticas terroristas para obtener sus objetivos políticos. Por re-desquitarse al desquite árabe de las anteriores hasta que no hubiera más desquites. Por no fijarse que en su comprensible y justificada preocupación por la seguridad y auto-protección sumieron en la más profunda miseria y desesperación a millones de Palestinos. Por negarse a dialogar bajo cualquier pretexto.

¿Porqué los árabes? Por seguirle a las prácticas terroristas, sin darse cuenta de que para que "funcionaran" se necesitaba también dinero. Por darse cuenta de eso y haber conseguido el dinero. Por dar rienda suelta a la corrupción agravando la ya de por sí precaria situación de su propio pueblo. Por negarse a dialogar bajo cualquier pretexto. Por desquitarse de los ataques Israelies. Por desquitarse de la miseria y opresión, ante la imposibilidad de saber su verdadero origen, en la persona del pobre fiel cristiano que ni la debe ni la teme.

¿Es entonces culpa del Islam, el Pueblo Elegido o el cristianismo (ojo, no puse la Esposa de Cristo, pues es la que sale mejor librada de todo esto Wink )?
Pueeees nooooo.

Es culpa de unos cuantos grupos fundamentalistas en las tres religiones que no les importa pasar sobre lo que sea con tal de obtener sus objetivos políticos y económicos, usando para ello los más obscuros medios, particularmente la explotación de la fé del pueblo.

¿La solución?
Ya la preguntaron hace un rato: ¿cómo cambiar el mundo?

Y la respuesta ha sido bastante uniforme, pero permítaseme el comercial de repetir la respuesta del entonces Cardenal Joseph Ratzinger:

"La Iglesia no necesita Reformadores, necesita santos"

Y los santos son los que se niegan a sí mismos para ser fieles a Jesucristo tomando su propia cruz.

Que la Paz de Cristo esté con todos nosotros, con nuestros pobres hermanos en persecución y con tanta gente que sufre pobreza y miseria, terror y miedo en los sitios en los que habitó Nuestro Señor.
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Una que pasaba por aquí



Registrado: 23 Feb 2006
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MensajePublicado: Jue Feb 23, 2006 11:06 pm    Asunto: Re: La islamización de Belén
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

Primero de nada he de pedirles disculpas (mal empezamos, dirán algunos). A pesar de que leí en las condiciones de uso que este foro es sólo para católicos, esta agnóstica no pudo evitar la tentación de entrar en él para redactarles lo que vi y viví en Palestina. Espero que me perdonen pues no está en mi intención ofender o menoscabar el buen funcionamiento del foro sino, simplemente, hacer unos cuantos comentarios al mensaje al que respondo (La islamización de Belén, publicado por Luis Fernando en diciembre).


Soy una española casada con un palestino. Hasta el verano pasado las diferencias entre ambos no se hacían notar demasiado, quizás porque mi carácter es mucho más fuerte que el de mi marido (sirva como ejemplo que mi hijo está bautizado) y, por otra parte, mi esposo lleva en España desde que era casi un niño (vino para estudiar la carrera y se quedó) por lo que la mayoría de sus costumbres son occidentales


El verano pasado decidimos ir a ver a su familia (y ya puestos preguntar qué pasó con la herencia de mi marido ya que su padre murió hace tres años y sus hermanos "guardaban, y siguen guardando, silencio").


Fuimos el mes de agosto. Según llegamos todo fue amabilidad y sonrisas (estoy convencida de que aplicaron eso de que para desenfundar las espadas siempre hay tiempo). Pero ya en el tercer día comencé a ver cosas un tanto raras (narro algunas para que se hagan idea de lo mal que lo tiene que pasar una no musulmana en una familia musulmana, y conste que dejo en el tintero la mayor parte de ellas):


.- Se las apañaban para que no viera a mi hijo (de dos años) en todo el día. A la mañana venía algún crío de la familia para que Ángel (mi hijo) fuera a jugar, cuando lo intentaba recuperar me decían "neim", o sea, durmiendo (vamos, que mi hijo dormía, según ellos, desde las 10 de la mañana a las 10 de la noche, hora en que "me lo devolvían" y que se quedaba dormido)


.- Como mi hijo está sin circuncidar una ***** (pongan un taco en el lugar de los asteriscos para designar a una cuñada de mi marido, y perdonen, pero no puedo dirigirme a ella de otra forma) llegó al extremo de lavar el pene de mi hijo con agua hirviendo para que yo al ver la herida permitiese que el médico le "operara de una supuesta infección". Fue mi marido el que se dio cuenta y fui yo, que no creo en eso de poner la otra mejilla, la que, ante la superioridad numérica, me tuve que tragar la ira y no enviarla al hospital (una cosa es contarlo, pero otra es ver como estaba mi hijo)


.- Estuve prácticamente recluida durante mi estancia allí (para salir de casa mi marido tenía que montar una buena bronca), sólo los días en que mi marido pudo hacerse con el coche de un tío suyo fuimos hasta Belén (a 30 kilómetros de Yatta, el pueblo de mi marido). Y aquí viene la parte en la que puedo corroborar el mensaje al que respondo


En Belén apenas se ven cristianos/as por la calle (a decir verdad, las únicas mujeres que no llevaban velo islámico eran las monjas). Se veían monjas, pero nada más, y caminaban con paso apurado, como si salir a la calle fuera un delito. Hay un pueblecito al lado de Belén (no recuerdo su nombre, perdonen) en que sí se ven, pero creo que ese pueblo es exclusivamente cristiano.


La Basílica de la Natividad es para llorar, yo me la imaginaba con fieles, cuidada, en una palabra, como una iglesia española.
Pues lo único que vi fue dos sacerdotes ortodoxos (supongo que lo eran por los hábitos) y uno católico. Por lo demás, un grupo de turistas de vez en cuando, pero de la población palestina ni rastro. No me meteré en su estado de conservación (al fin y al cabo todo el país está "mangas por hombro").


Para acabarla de rematar, una prima me encargó una cruz de Belén. El día en que nos dirigíamos a Jordania (mi marido me dijo que no la comprara hasta que su familia se fuera para evitar más problemas) y teniendo en cuenta que allí el oro es relativamente barato le compré una pequeña cruz de oro que colgué de una cadena que yo llevaba puesta para pasarla en la frontera.


Como ustedes sabrán, primero se pasa un control de la ANP, luego de la Israelí y por último de la jordana; pues bien, un tipo con uniforme me arrancó la cruz, la tiró al suelo y escupió sobre ella ante mi cara de asombro y la de pánico de mi marido (esto fue en la "frontera" de los jordanos)


Soy consciente de que posiblemente haya gente que pueda narrar una buena experiencia, yo, desde luego, no. Lo único que recibí de la población palestina fue un racismo no disimulado, un odio bien patente porque mi marido y yo volvíamos juntos a España (evidentemente hicieron de todo para influir en el ánimo de mi marido) y desprecio hacia cualquier costumbre occidental (como por ejemplo la de ducharme a la mañana ya que las mujeres allí se duchan a la noche, que es cuando comparten lecho con sus maridos o la de hablar con mi marido, algo que allí no se hace; cosas tan simples como esas).



Saludos y perdonen la intromisión
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Jue Feb 23, 2006 11:33 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

Hola "Una que pasaba por aquí"!

He leído tu experiencia detenidamente, y creo, no eres la única que se las ha visto dificil en un país de mayoría musulmana. Tengo una amiga, que conoció a un egipcio en EU, quedó enamoradísima de él, cada vez que la veía, me platicaba todo lo que le escribía a su mail, lo bello que era Egipto, la bondad del pueblo musulmán, historias tan fascinantes como las de "Las mil y una noches", la belleza de la poesía islámica, en fin, todo iba viento en popa, hasta que la convenció de irse a vivir con él a su país (No pudieron hacerlo en algún otro???). Para no hacerte el cuento largo, tres semanas fueron suficientes, para que Maggy huyera de Egipto y no quisiera volver a saber nada del Islam, ella, no es cristiana, también es agnóstica, pero dice, que prefiere cumplir los diez mandamientos de nuestra ley, todos los días, durante toda su vida e irse a confesar diario, antes de volver a pasar un infierno musulmán un solo día.

Nomás pa`que se vean las cosas.

Gracias por compartir esto con nosotros.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Lun Feb 27, 2006 11:56 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

No nos molesta para nada tu aportación. De hecho lo considero muy interesante. ¡¿cuántas cosas podrian contarnos nuestros hermanos cristianos que viven en esos paises?!

Gracias por participar.

Por cierto, recomiendo este blog;

http://noticiasdeeurabia.wordpress.com/

http://noticiasdeeurabia.wordpress.com/2006/02/26/intentan-la-conversin-forzosa-de-un-cantante-paquistan/

Intentan la conversión forzosa de un cantante paquistaní
26th February 2006

Lahore (AsiaNews) – The move to rob a famous Christian singer in Pakistan became an attempt of forced conversion to Islam. The incident took place on 18 February in Lahore, Punjab. When he was returning home at night, the Christian, A. Nayyar, was stopped by six men who wanted to rob him. When the criminals recognized him, however, they started to beat and insult him, demanding that he recite the Salama-Tayyaba, the Islamic profession of faith.
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 5:29 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

http://www.abc.es/opinion/index.asp?ff=20060203&idn=1314196079874

Serafín Fanjul no ha puesto ninguna caricatura. Ha realizado una proeza mayor: ha retratado la verdad histórica sobre el Al Andalus. No solo no había tolerancia sino que la vida era un calvario difícil de soportar (sic).
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tylly
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 9:09 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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El cristiano debe devolver bien por mal, hacedles ver a los musulmanes cual es el camino a seguir, pero si debemos saber lo que está pasando en el mundo y tambien que hay musulmanes buenos que se estan dando cuenta del error de educar en el odio. He aqui un testimonio de una musulmana.


La controversia a causa de las viñetas danesas del profeta Mahoma pasa por alto por completo lo esencial. Por supuesto, las viñetas son ofensivas para los musulmanes, pero las viñetas del periódico no autorizan el incendio de edificios o el asesinato de inocentes.

Escribe Nonie Darwish que los Las viñetas no provocan la enfermedad del odio que vemos en el mundo musulmán en las pantallas de nuestra televisión por la noche - son el síntoma de una enfermedad mucho mayor.

Nací y crecí como musulmana en El Cairo, Egipto, y en la franja de Gaza. En los años 50, mi padre fue enviado por el Presidente de Egipto, Gamal Abdel Nasser, a encabezar la Inteligencia militar egipcia en Gaza y el Sinaí, donde fundó los fedayínes palestinos, o “resistencia armada”. Llevaban a cabo incursiones fronterizas en Israel, matando a 400 israelíes e hiriendo a más de 900.

Mataron a mi padre como resultado de las operaciones de los fedayínes cuando yo tenía ocho años. Fue elogiado por Nasser como héroe nacional y era considerado un shahid, o mártir. En su discurso de anuncio de nacionalización del Canal de Suez, Nasser prometió que todo Egipto se cobraría venganza por la muerte de mi padre.

Mis hermanos y yo fuimos increpados por Nasser: “¿Quién de vosotros vengará la muerte de vuestro padre matando judíos?” No mirábamos entre nosotros sin habla, incapaces de responder.

En la escuela de Gaza, aprendí odio, venganza y respuesta. La paz nunca es una opción, puesto que se consideraba un signo de derrota y debilidad. En la escuela cantábamos canciones con letras llamando “perros” a los judíos (en la cultura árabe los perros se consideran impuros).

La crítica y el cuestionamiento estaban prohibidos. Cuando yo hacía cualquiera de ellos, se me decía: "Los musulmanes no pueden amar a los enemigos de Alá, y aquellos que lo hagan no recibirán clemencia en el infierno". Cuando era joven, visitaba a una amiga cristiana en El Cairo durante las oraciones de viernes, y ambas escuchábamos los ataques verbales contra cristianos y judíos desde los altavoces fuera de la mezquita.

Decían: "Que Alá destruya a los infieles y a los judíos, los enemigos de Alá. No debemos frecuentarlos o hacer tratados con ellos". Escuchábamos a los muecines y respondíamos “Amén”.

Mi amiga parecía asustada; yo estaba avergonzada. Allí fue cuando me di cuenta por primera vez que había algo que estaba muy mal en el modo en el que se enseñaba y practicaba mi religión. Tristemente, el modo en el que fui educada no era único.

Centenares de millones de musulmanes más también se han criado con el mismo odio a Occidente y a Israel como modo de distraer de los fracasos de sus líderes. Las cosas no han cambiado desde que era pequeña en los años 50.

La televisión palestina exhorta a los terroristas, y los libros de texto niegan la existencia de Israel. Más de 300 escuelas palestinas son bautizadas en honor a shahids, mi padre incluido. Tanto las carreteras de Egipto como las de Gaza aún reciben su nombre - igual que el de otros "mártires".

¿Qué clase de mensaje envía eso acerca del papel de los terroristas? Que son héroes. Los líderes que firman tratados de paz, tales como el Presidente Anwar Sadat, son asesinados. Hoy, el presidente islamofascista de Irán utiliza soflamas nucleares, negaciones del Holocausto y amenazas de "barrer a Israel del mapa" como modo de mantener el control de su dividido país.

De hecho, con Dinamarca a punto de ocupar la presidencia rotatoria del Consejo de Seguridad de la ONU, las llamas de la controversia de las viñetas han sido avivadas por Irán y Siria. Esto es crítico, puesto que se espera que la Agencia Internacional de la Energía Atómica remita a Irán al Consejo de Seguridad y exija sanciones.

Al mismo tiempo, Siria está bajo escrutinio por sus acciones en el Líbano. Irán y Siria desean desconcertar cínicamente a los daneses con el fin de alcanzar sus peligrosas metas.

Pero las concentraciones y los disturbios llegaron de un público ducho de rabia. Desde mi niñez en Gaza hasta hoy, culpar a Israel y a Occidente ha sido una industria del mundo musulmán. Cuando quiera que la paz pareciera alcanzable, los líderes palestinos encontraban grupos que harían de todo para sabotearla. Permitieron que su pueblo fuera utilizado como carne de cañón de la jihad árabe.

Los dictadores de los países circundantes a los palestinos estaban completamente satisfechos de explotar a los palestinos como distracción de los problemas de sus propios patios. La única voz fuera del control gubernamental en estas áreas han sido las mezquitas, y estos lugares de culto se han llenado del lenguaje de la jihad.

¿Es sorprendente que tras décadas de adoctrinamiento en una cultura de odio, esa gente odie realmente? La sociedad árabe ha creado un sistema de dependencia del miedo a un enemigo común.

Es un sistema que les ha traído la tan necesarias unidad, cohesión y conformidad en una región recorrida por feudos tribales, inestabilidad, violencia y corrupción egoísta. Así que los líderes árabes culpan a los judíos y a los cristianos en lugar de proporcionar buenas escuelas, carreteras, hospitales, viviendas, empleo o esperanzas a sus pueblos.

He vivido dentro de esta zona de guerra de dictaduras opresoras y estados policiales durante 30 años. Los ciudadanos competían por complacer y glorificar a sus dictadores, pero miraban para otro lado cuando los musulmanes torturaban y aterrorizaban a otros musulmanes.

Fui testigo de matanzas de honor de chicas, opresión de las mujeres, mutilación genital femenina, poligamia, y sus efectos devastadores sobre las relaciones familiares. Todo esto está destruyendo la fe musulmana desde dentro.

Es hora de que los árabes y los musulmanes defiendan a sus familias. Debemos dejar de permitir a nuestros líderes que utilicen a Occidente y a Israel como excusas para distraer de su propia dirección fracasada y de la ausencia de libertades de sus ciudadanos.

Es hora de dejar de permitir que los líderes árabes se quejen de las viñetas mientras cierran los ojos ante la gente que difama el islam sosteniendo Coranes en una mano mientras matan gente con la otra.

Los musulmanes necesitan empleos - no jihad. Las disculpas por las viñetas no solucionarán los problemas. Lo que se necesita es esperanza y no odio.

A menos que reconozcamos que la cultura de odio es la verdadera raíz de los disturbios que rodean a esta controversia de las viñetas, esta sobre reacción peligrosa será solamente el principio de un choque de civilizaciones que el mundo no puede aguantar.
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emepen
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 10:26 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

Ella dice: "La sociedad árabe ha creado un sistema de dependencia del miedo a un enemigo común"

Yo digo: "los díctadores árabes han creado un sistema de dependencia del odio a un enemigo común"

En cualquier caso resulta triste.

Saludos.
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Javi Becerra
Asiduo


Registrado: 01 Mar 2006
Mensajes: 210

MensajePublicado: Mie Mar 01, 2006 12:12 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

Quizás podría ayudarnos a tratar de ver-juzgar-actuar desde el evangelio el intentar ponernos en la perspectiva del otro. A ver si logro explicarme.


Sin ser muy amante del Islam, podríamos juzgar mejor si volvemos la situación del revés en algunos asuntos:

- Arabia Saudí, con el apoyo de otros países, invade Francia tras los atentados terroristas de extremistas cristianos y denomina a la operación Libertad Musulmana

- Arabia Saudí mantiene presos a 450 sospechosos de terrorismo cristiano sin derecho a asistencia letrada y sin perspectivas de celebración de juicio

- Los países de la Liga Árabe amenazan a Portugal, país cristiano, ante su intención de dessarrollar tecnología nuclear

- Una coalición de países musulmanes deciden crear un Estado judío adjudicándole una franja de 50 Kms que incluye los lugares santos de Roma, desplazando a la población cristiana y pidiéndoles que acepten y reconozcan al nuevo Estado

- El recién creado Estado judío de Roma se adjudica otros 20 Kms de terreno con el apoyo de la comunidad internacional

- Una coalición de países musulmanes se organizan para combatir el terrorismo cristiano, incluyendo en el eje del mal a Irlanda, España y Polonia por el crecimiento constatable del radicalismo cristiano

- Países musulmanes organizan una cumbre para controlar la inmigración cristiana

- Periódicos musulmanes publican viñetas ridiculizando a la Virgen María y exigen a la comunidad cristiana que entienda que no se pretende más que respetar la libertad de expresión

Bueno, no sigo.

Esto no pretende justificar atentados o violencia alguna, amén de defectos estructurales y culturales en los países islámicos, pero a veces es bueno mirar las cosas tal y como se ven desde el otro lado.

Mi experiencia con hermanos musulmanes, que no ha sido mucha (familiar, amigos e instituto), no ha sido precisamente gratificante. Esto me lleva a no demonizar universalmente y a no aceptar un buenismo ingenuo.

Si he de valorar con objetividad la historia de los dos últimos siglos (colonialismo incluido) y muy especialmente los últimos 20 años, sí veo que no hemos manejado con solvencia las situaciones en que occidente y pueblos musulmanes se han visto las caras. Hemos sostenido y promovido gobiernos musulmanes teocráticos radicales cuando nos ha parecido. Hemos tolerado violaciones flagrantes de derechos elementales cuando nos ha venido bien. Hemos alentado movimientos de oposición igualmente radicales cuando hemos visto peligrar nuestros intereses. Hemos creado países... Y los hemos deshecho... ¿Sería impropio decir que esto lo ha hecho la civilización cristiana? ¿Podría entenderse que es así como se percibe en el mundo musulmán?

Por otro lado no hay que olvidar tampoco, sin caer en el depravadismo de algunos, que, en general, el Islam, con toda la pluralidad que encierra y todos los matices que querais, ha de avanzar mucho en el reconocimiento de derechos fundamentales de las personas, muy especialmente de la mujer (los católicos debemos decir esto con la boca algo pequeñita, pues también nos queda que avanzar en algunas cosas).

Hay que conjugar, Dios sabrá cómo y le pedimos que nos ilumine, la prudencia y la urgencia.
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tylly
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MensajePublicado: Mie Mar 01, 2006 11:06 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Yo no digo que los musulmanes no lleven sus razones para protestar, EEUU y otros paises occidentales dejan mucho que desear con su imperialismo, ponen dictadores donde les place, mirando solo sus intereses, venden armas a gobiernos que no respetan los derechos humanos y otras barbaridades mas que todos sabemos.

A los cristianos en occidente nos vendrian bien las reivindicaciones que llevan a cabo los musulmanes ya que frenarian algo a los fundamentalistas laicos que se rien de los creyentes y nuestros simbolos mas queridos. Podriamos estar unidos en esta lucha porque se nos respeten nuestros derechos.

Pero resulta que no, que ellos ven en cada cristiano a un soldado de Bush y vemos como queman iglesias, matan sacerdotes, masacran a nuestros hermanos cristianos en sus paises. Eso es lo que me duele, que la tomen con los inocentes, que sus gobiernos los manipulen para acabar con todo rastro de religion que no sea la suya y para conseguir fines politicos, como hemos visto en el tema de las caricaturas.

Entonces me afirmo cada vez mas como cristiana y se me plantea que hay que intentar hacerle ver a ellos que el camino que han elegido para defender sus derechos, no es el correcto.
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tylly
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MensajePublicado: Jue Mar 02, 2006 5:54 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Eso no es asi, amigo, ya que muchos paises en occidente y sobre todo JUAN PABLO II, se pronunció en contra de la guerra de Irak. Muchas han sido la protestas, muchas pancartas "GUERRA NO" en miles de ciudades occidentales, muchas manifestaciones en Europa, e incluso en EEUU, contra Bush y su politica.

Pero ¿podrias decirme que gobierno islamico condena PUBLICAMENTE, en algun organismo internacional, y que habitantes de estos paises se manifiestan con pancartas, manifestaciones, etc. contra la invasion de Marruecos en el Sahara, el genocidio de Darfur por el gobierno islamico de Sudan, que pais islamico ha reconocido el primer genocidio del siglo XX, contra armenios y asirio caldeos cristianos, donde murieron millones a manos de los fundamentalistas turcos y todas las barbaridades que vemos como las lapidaciones en Nigeria, etc...?

¿Sabias que en España unos musulmanes que pedian papeles al gobierno se metieron en la catedral de Barcelona para sus protestas, ya que los acogió el obispo y se orinaron en el altar, e hicieron toda clase de desmanes?

¿Ha protestado el colectivo musulman español por esto o ha reconocido al menos algun colectivo musulman la profanacion que soldados palestinos hicieron a la iglesia de la Natividad en Belen en el 2004?

Claro que hay motivos para protestar por las politicas de algunos paises occidentales, pero ¿que culpa tienen los cristianos de esos paises, sobre todo cuando la iglesia siempre ha defendido a los palestinos y ha denunciado la guerra de Irak?

¿No te das cuenta de que estan dando palos de ciego y los estan manipulando ?
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Vie Mar 03, 2006 8:02 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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La hija de uno de los caricaturistas perseguida por 12 musulmanes jihadistas

Cita:
Rohde, el portavoz del Partido Liberal danés, en una entrevista a Radio danesa dijo: “I think we ought to consider that we have 12 cartoonists in this country who have to live in hiding under protection, have had their lives turned around. The daughter of one of the cartoonists was sought out by 12 Moslem males at her school - they wanted to get at her. Luckily, she wasn’t there, and these people now live with fatwas over their head. And this is where I think that all of us ought to back these people up and say that we don’t want to allow this kind of thing to happen to our cartoonists - we need to back up their right to exercise their profession”.


El maltrato a los niños en el mundo musulmán

Encadenados dos niños por no memorizar el Corán

En Nigeria se están destruyendo iglesias por un decreto religioso

Sydney: Estalla la violencia étnica entre australianos de origen anglosajón y descendientes de emigrantes árabes y musulmanes tras el "acoso" de éstos a mujeres por su "indecencia" en las playas
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Luis-Carlos
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Dom Mar 05, 2006 10:56 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Cita:
Solo tengo q empezar por mi ciudad y publicar los malos tratos q se dan a las mujeres y ya con eso tengo una larga lista.


http://www.el-mundo.es/cronica/2002/327/1011610619.html

TIPOS DE HORROR POR PAÍSES

Antorchas humanas: los paquistaníes acostumbran a rociar el cuerpo de la mujer adúltera antes de convertirla en una antorcha humana.De este modo pueden argumentar que la muerte se produjo a causa de una explosión de gas mientras ella cocinaba.

Plaza pública: en Jordania, utilizan el cuchillo, el hacha o las balas para acabar con la vida de la pecadora en plena plaza pública y a la luz del día, pues los crímenes de honor están muy arraigados entre ellos. En las grandes ciudades, donde se va forjando una resistencia creciente a estos asesinatos, los celosos suelen recurrir al «discreto» estrangulamiento, en la mayor parte de los casos encomendado a un adolescente para mitigar las ya suaves consecuencias legales.

Lapidación oficial: en Irán, Afganistán, Nigeria y Sudán se aplica la Ley de Lapidación no por el pueblo, sino por el mismo Estado , un milenario castigo de tradición judaica. En la ceremonia, introducen a la adúltera en un saco y le lanzan piedras hasta convertirla en una masa sanguinolenta. En algunas ocasiones, se quema el cuerpo en la plaza pública tras la lapidación.

Desde un puente: aunque la ley turca despenalizó el adulterio en 1996 para los hombres y en 1999 para las mujeres, en las zonas árabes las mujeres que infringen el código de honor son arrojadas desde un puente. Los kurdos, por su parte, suelen cortar la nariz, lengua y labios de la adúltera.

Degollamiento: los egipcios suelen lavar su honor paseando la cabeza de la esposa decapitada por las calles.

A tiros: en Gaza y Cisjordania, los palestinos usan armas de fuego. Dos tercios de los 36 asesinatos cometidos en la franja fueron motivados por asuntos de honor.

Acuchillamiento: 400 mujeres fueron asesinadas a cuchillo el pasado año en Yemen. La única protección legal de la mujer acusada en falso es abandonar su casa para vivir en prisión. Un tercio de la población penal femenina se encuentra en estas circunstancias.Pero el pago a carceleros para su «liberación» y muerte es práctica habitual.

http://elmundo.es/cronica/2001/CR305/CR305-10.html

A MOKHTARIA la violaron por ser virgen y vivir sola. También a Houria. Desde 1992 las víctimas de los grupos armados suman más de 5.000.

Fatiha asegura que fue la primera víctima. La turba destrozó la puerta de su domicilio con un hacha. Le arañaron y le hirieron los pechos. Después la violaron con el puño de una mano. «Me forzaron más de 10, 20... no sé cuantos. Unos me agarraban los senos, mientras otros me metían la mano en la vagina gritando que ya tenía lo que buscaba. Sentí que destrozaban mis entrañas y después vi como empezaba a manar la sangre, que me cubría las piernas», relató también a Liberte. El calvario de la muchacha no concluyó allí. El grupo de desquiciados la transportó casi desvanecida hasta el cementerio y allí comenzó a enterrarla viva.Un policía la salvó in extremis, pero la chica perdió el conocimiento y al llegar al hospital su estado era tal que los médicos decretaron su fallecimiento y la mandaron directamente a la morgue. «Fue allí, en la cámara fría, donde recuperé el sentido. Moví un brazo y escuché gritar: "Dios mío, no está muerta"», añadió.

La demencia popular duró hasta las tres de la mañana. A chicas como Mokhtaria, virgen hasta ese instante, la violaron salvajemente con una barra de hierro. Houria, de 25 años, intentó detener a los exaltados clamando su condición de «doncella». No la escucharon.«Eran unos 60. Me penetraron por todas partes y al final uno me introdujo el puño en el órgano genital lleno de sangre», aclaró a Le matin. Le tuvieron que aplicar 20 puntos de sutura en la vagina.


Lo he puesto en blanco porque el contenido es muy fuerte y puede herir sensibilidades, sobretodo el ultimo parrafo.

Mira, lo que trato de decir es que estamos amenazados por el radicalismo islamista. Eso no es racismo ni xenofobia, acaso jihadfobia (y ellos los kafirfobicos, los que desprecian y odian a todo lo que no sea musulman, que es mucho peor todavia). No es mi objetivo meter a todos los musulmanes en el mismo saco. Los hay bueno y malos como en todas partes, pero desde luego tras el 11-S tengo muy claro quien es el mayor enemigo y amenaza a mis derechos y libertades.
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emepen
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MensajePublicado: Dom Mar 05, 2006 11:46 am    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Me alegro que no sea su objetivo meter a todos los musulmanes en el mismo saco.

Tal vez el mundo cambiaría si todos nos mentalizaramos de eso mismo que usted dice: Los hay buenos y malos como en todas partes.

Aunque parece que no somos cuidadosos y de vez en cuando herimos. Seguramente nos traicionamos a nosotros mismos.

Los diversos mensajes mensajes vienen cargados con un lenguaje que tal vez a nosotros nos parezca inofensivo; pero seguramente hay quien se sienta mal.

Le pongo ejemplos de su último mensaje: "los paquistaníes acostumbran a rociar el cuerpo de la mujer adúltera antes de convertirla en una antorcha humana" "en Jordania, utilizan el cuchillo, el hacha o las balas para acabar con la vida de la pecadora"

Tal parece que se está refiriendo a "todos los paquistaníes" o a "todos los jordanos" y seguramente eso no sea así. Pudiera ser que usted lo tenga claro que eso no es así pero es preciso igualmente ser cuidadosos.

Mucha gente secilla y de buena voluntad cree que verdaderamente son todos así. Que no existen moros buenos. Efectivamente son sociedades violentas, pero no por ello deja de haber gente justa. Por ejemplo son muchos los cristianos que hemos vivido en paises musulmanes y creame que sentimos esto como propio pues muchos de nuestros familiares (cristianos con cara de árabe) son rechazados y tratados injustamente. Igual que los negros cristianos. Son millones y millones los cristianos que viven en paises árabes o del africa negra. La mayoría sin problemas. Por favor; sea cuidadoso con el lenguaje. Aunque solo sea por los hermanos cristianos. Por todos los justos de la tierra.

Saludos.
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Jose Bruno
Asiduo


Registrado: 23 Ene 2006
Mensajes: 140

MensajePublicado: Dom Mar 05, 2006 6:30 pm    Asunto: Profundas sospechas
Tema: La islamización de Belén
Responder citando

Emepen dice:


Me alegro que no sea su objetivo meter a todos los musulmanes en el mismo saco.

Tal vez el mundo cambiaría si todos nos metalizáramos de eso mismo que usted dice: Los hay buenos y malos como en todas partes.

Aunque parece que no somos cuidadosos y de vez en cuando herimos. Seguramente nos traicionamos a nosotros mismos.

Los diversos mensajes vienen cargados con un lenguaje que tal vez a nosotros nos parezca inofensivo; pero seguramente hay quien se sienta mal.

Le pongo ejemplos de su último mensaje: "los paquistaníes acostumbran a rociar el cuerpo de la mujer adúltera antes de convertirla en una antorcha humana" "en Jordania, utilizan el cuchillo, el hacha o las balas para acabar con la vida de la pecadora"

Tal parece que se está refiriendo a "todos los paquistaníes" o a "todos los jordanos" y seguramente eso no sea así. Pudiera ser que usted lo tenga claro que eso no es así pero es preciso igualmente ser cuidadosos.

Mucha gente sencilla y de buena voluntad cree que verdaderamente son todos así. Que no existen moros buenos. Efectivamente son sociedades violentas, pero no por ello deja de haber gente justa. Por ejemplo son muchos los cristianos que hemos vivido en países musulmanes y créame que sentimos esto como propio pues muchos de nuestros familiares (cristianos con cara de árabe) son rechazados y tratados injustamente. Igual que los negros cristianos. Son millones y millones los cristianos que viven en países árabes o del África negra. La mayoría sin problemas. Por favor; sea cuidadoso con el lenguaje. Aunque solo sea por los hermanos cristianos. Por todos los justos de la tierra.

Saludos.





José Bruno responde:

Después de leer tus diferentes escritos, no pareces cristiano, ni católico sino más bien musulmán, que pretende confundir a los cristianos, solo hay que leer y releer tus escritos, para sospechar. Y con ello advierto al resto de los foristas que lo tengan encuenta y saque sus propias conclusiones.
En los países musulmanes ocurren ese tipo de cosas y ese tipo de aberraciones contra la mujer practicando ese tipo de justicia hipócrita contra la mujeres por unos hombres tan pecadores como ellas y haciéndose los justos, todas esas aberraciones contra la mujer musulmana por los propios musulmanes se hace por que tienen el amparo y la permivisibilidad de la familia, de los vecinos y conocidos, de los miembros del gobierno, de los imanes y dirigentes religiosos y de la sociedad en general, porque sino esas personas musulmanas que realizan esos asesinatos contra la mujer, serian demandados por el resto de la sociedad y no podrían realizar ese tipo de asesinatos contra la mujer musulmana.
Los musulmanes asesinan a sus mujeres si cometen adulterio, de las formas más sangrientas posibles, o las mutilan de la forma más degradante que puedan.

Quien puede creer que entre 1000.000.000 de musulmanes no hay hombres adúlteros ó hombres que hallan sido pillados en fragante adulterio, por otros hombres,¿a esos hombres se les aplica la misma pena.?
Ningún cristiano, ni católico puede consentir este atropello y asesinato sobre la mujer musulmana, pero los musulmanes si aplicando unos un asesinato injusto contra la mujer, y otros se convierten en cómplices con su silencio, y consentimiento
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Dom Mar 05, 2006 7:06 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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Es cierto que no es justo meter a todos los musulmanes en el mismo saco, pero hay que denunciar que entre los islamicos hay ciertas tendencias..... que se producen con más frecuencia que otras partes.

Por cierto. ¿Alguien conoce el capitulo 13 del libro del profeta Daniel en el AT? Habla de Susana, una mujer acusada de adulterio. Me pregunto que posibilidades hubiera tenido si hubiera sido juzgada por un tribunal islamico en plena actualidad.
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Mar Mar 07, 2006 5:38 pm    Asunto:
Tema: La islamización de Belén
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http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276231435

Criados para odiar
Por Nonie Darwish
La controversia por las viñetas danesas del profeta Mahoma pasa completamente por alto lo esencial. Por supuesto, las viñetas son ofensivas para los musulmanes, pero no justifican el incendio de edificios o el asesinato de inocentes. Las caricaturas no provocaron el odio enfermizo que contemplamos en el mundo musulmán a través de nuestras pantallas televisión, son el síntoma de una enfermedad mucho mayor.

Nací y crecí como musulmana en El Cairo, Egipto, y en la franja de Gaza. En los años 50 mi padre fue enviado por el presidente egipcio, Gamal Abdel Naser, a encabezar la inteligencia militar en Gaza y el Sinaí, donde fundó los Fedayines Palestinos, o "resistencia armada". Cruzaban la frontera y perpetraban ataques contra Israel, provocando la muerte a 400 israelíes e hiriendo a más de 900.

A raíz de las operaciones de los fedayines, mataron a mi padre cuando yo tenía ocho años. Fue elogiado por Naser como héroe nacional, y se le consideró un sahid, o mártir. En el discurso que dio para anunciar la nacionalización del Canal de Suez, Naser prometió que todo Egipto vengaría la muerte de mi padre. Naser nos preguntó, a mis hermanos y a mí: "¿Quién de vosotros vengará la muerte de vuestro padre matando judíos?". Nos miramos sin decir palabra, incapaces de responder.

En la escuela de Gaza aprendí el odio, la venganza y la represalia. La paz nunca era una opción, pues se consideraba un signo de derrota y debilidad. Cantábamos canciones en que se llamaba "perros" a los judíos (en la cultura árabe los perros se consideran impuros).

Estaban prohibidos la crítica y el plantear preguntas. Cuando formulaba alguna se me decía: "Los musulmanes no pueden amar a los enemigos de Dios, y aquellos que lo hagan no recibirán clemencia en el infierno".

Cuando era joven visitaba en El Cairo a una amiga cristiana durante las oraciones del viernes, y ambas escuchábamos los ataques verbales contra cristianos y judíos que salían de los altavoces exteriores de la mezquita. Decían: "Que Dios destruya a los infieles y a los judíos, los enemigos de Dios. No debemos frecuentarlos o hacer tratos con ellos". Escuchábamos a los muecines y respondíamos: "Amén".

Mi amiga parecía asustada; yo estaba avergonzada. Allí fue cuando me di cuenta por vez primera de que había algo que estaba muy mal en el modo en que se enseñaba y practicaba mi religión. Por desgracia, la manera en que fui educada no es una excepción. Centenares de millones de musulmanes se han criado con el mismo odio a Occidente y a Israel como elemento de distracción de los fracasos de sus líderes. Las cosas no han cambiado desde que era pequeña, allá por los años 50.

La televisión palestina ensalza a los terroristas, y los libros de texto siguen negando la existencia de Israel. Se ha puesto nombre de sahids, incluido el de mi padre, a más de 300 escuelas palestinas. Hay carreteras en Egipto y en Gaza que aún llevan el nombre de mi padre o el de otros "mártires". ¿Qué clase de mensaje se envía sobre el papel que desempeñan los terroristas? Que son héroes. Los líderes que firman tratados de paz, como el presidente Anuar el Sadat, son asesinados. Hoy, el presidente islamofascista de Irán utiliza soflamas nucleares, negaciones del Holocausto y amenazas de "barrer a Israel del mapa" para mantener el control sobre su dividido país.

En efecto, con Dinamarca a punto de ocupar la presidencia rotatoria del Consejo de Seguridad de la ONU, las llamas de la controversia de las viñetas han sido avivadas por Irán y Siria. Esto es crítico, puesto que se espera que la Agencia Internacional de la Energía Atómica remita el caso de Irán al Consejo de Seguridad y exija sanciones. Al mismo tiempo, Siria está bajo vigilancia por sus acciones en el Líbano. Cínicamente, Irán y Siria desean crear dificultades a los daneses y, así, alcanzar sus peligrosas metas.

Pero las concentraciones y los disturbios corrieron por cuenta de un público listo para la rabia. Desde mi infancia en Gaza hasta hoy, culpar a Israel y a Occidente ha sido una industria del mundo musulmán. Cuando la paz parecía alcanzable, los líderes palestinos encontraban grupos que hacían cualquier cosa para sabotearla. Permitieron que su pueblo fuera utilizado como carne de cañón de la yihad árabe. Los dictadores de los países vecinos estaban completamente satisfechos de explotar a los palestinos como elemento de distracción de los problemas en sus propios patios. La única voz ajena al control gubernamental han sido las mezquitas, y estos lugares de culto se han desbordado de lenguaje yihadístico.

¿Es sorprendente que, tras décadas de adoctrinamiento en una cultura del odio, esa gente odie verdaderamente? La sociedad árabe ha creado un sistema de dependencia del miedo a un enemigo común. Es un sistema que les ha traído las tan necesarias unidad, cohesión y conformidad, en una región donde los feudos tribales, la inestabilidad, la violencia y la corrupción egoísta han hecho estragos. Los líderes árabes culpan a los judíos y a los cristianos en lugar de proveer de buenas escuelas, carreteras, hospitales, viviendas, empleo o esperanzas a sus pueblos.

He vivido en esa zona de guerra, dictaduras opresoras y estados policiales durante 30 años. Los ciudadanos competían por complacer y glorificar a sus dictadores, pero miraban para otro lado cuando unos musulmanes torturaban y aterrorizaban a otros musulmanes. Fui testigo de las matanzas de chicas por cuestiones de honor, de la opresión de las mujeres, de la mutilación genital femenina, de la poligamia y sus efectos devastadores sobre las relaciones familiares. Todo esto está destruyendo la fe musulmana desde dentro.

Es hora de que los árabes y los musulmanes defiendan a sus familias. Debemos dejar de permitir a nuestros líderes que utilicen a Occidente y a Israel como elementos de distracción de su liderazgo fracasado y de la carencia de libertades de sus ciudadanos. Es hora de dejar de permitir que los líderes árabes se quejen de las viñetas mientras cierran los ojos ante la gente que difama el islam sosteniendo coranes en una mano mientras matan gente con la otra.

Los musulmanes necesitan empleos, no yihad. Las disculpas por las viñetas no solucionarán los problemas. Lo que se necesita es esperanza, no odio. A menos que reconozcamos que la cultura del odio es la verdadera raíz de los disturbios que rodean a esta controversia de las viñetas, esta peligrosa sobrerreacción será solamente el principio de un choque de civilizaciones que el mundo no puede soportar.


Nonie Darwish, norteamericana de origen egipcio y confesión islámica. Escritora, publica en varios medios de comunicación y está al frente de la organización Arabs for Israel.

Este artículo fue publicado en el Telegraph británico el pasado 17 de febrero.
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