Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 5:02 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Un aplauso... No tengo razones para desconfiar de ti amigo. Eso que dices es muy cierto para mi forma de pensar. No he estudiado segurametne lo que estudiaste para saber todo eso. Ni me interesa. Has demostrado lo que yo siempre he sospechado y sabia poco.
No se puede creer a ojos cerrados en algo que no es confiable, el ser humano tiene una fuerza enorme en si mismo llamada fe. Pero creen que necesitan de un Dios supremo para poder usarla. La fe esta en cada uno sin distincion de religion o no religion. Cuando nos enfocamos para lograr algo y lo hacemos con fe. lo lograremos
Asi fue como con fe aparecio un Dios....
El hombre creo a Dios.
he ahi una razon más para ser ateo.
Pero tengan en cuanta que pasa cuando se cree en una mentira?. esta tiene ke crecer para no caer. cada vez más y más. Pero esta mentira ayuda a mucha gente a encontrar un sentido a sus vidas, asi ke la mentira se ha convertido en util a pensar de las dificultades ke puede tener. Ni modo. Si quieren creer ke krean si no ke no crean.
no importa que medios use una persona para ser una buena personas, la cosa es ke lo sea. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
RodrigoG83 Constante
Registrado: 22 Ene 2006 Mensajes: 814
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 6:15 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
No pretendo refutar nada con esto, sólo fué lo que se me vino a la mente cuando leí el texto:
Cita: | 34. Entonces levantándose en el concilio un Fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerable á todo el pueblo, mandó que sacasen fuera un poco á los apóstoles.
35. Y les dijo: Varones Israelitas, mirad por vosotros acerca de estos hombres en lo que habéis de hacer.
36. Porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien; al que se agregó un número de hombres como cuatrocientos: el cual fué matado; y todos los que le creyeron fueron dispersos, y reducidos á nada.
37. Después de éste, se levantó Judas el Galileo en los días del empadronamiento, y llevó mucho pueblo tras sí. Pereció también aquél; y todos los que consintieron con él, fueron derramados.
38. Y ahora os digo: Dejaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo ó esta obra es de los hombres, se desvanecerá:
39. Mas si es de Dios, no la podréis deshacer; no seáis tal vez hallados resistiendo á Dios. (Hch 5, 34-39) |
Dios los bendiga. _________________ Fully natural, fully caused. Just let it flow.
Completamente natural, completamente causado. Tan sólo déjalo fluir. |
|
Volver arriba |
|
 |
RodrigoG83 Constante
Registrado: 22 Ene 2006 Mensajes: 814
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 6:17 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
No pretendo refutar nada con esto, sólo fué lo que se me vino a la mente cuando leí el texto:
Cita: | 34. Entonces levantándose en el concilio un Fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerable á todo el pueblo, mandó que sacasen fuera un poco á los apóstoles.
35. Y les dijo: Varones Israelitas, mirad por vosotros acerca de estos hombres en lo que habéis de hacer.
36. Porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien; al que se agregó un número de hombres como cuatrocientos: el cual fué matado; y todos los que le creyeron fueron dispersos, y reducidos á nada.
37. Después de éste, se levantó Judas el Galileo en los días del empadronamiento, y llevó mucho pueblo tras sí. Pereció también aquél; y todos los que consintieron con él, fueron derramados.
38. Y ahora os digo: Dejaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo ó esta obra es de los hombres, se desvanecerá:
39. Mas si es de Dios, no la podréis deshacer; no seáis tal vez hallados resistiendo á Dios. (Hch 5, 34-39) |
Dios los bendiga. _________________ Fully natural, fully caused. Just let it flow.
Completamente natural, completamente causado. Tan sólo déjalo fluir. |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 6:26 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
NOP... APLAUDO EL CONTENIDO _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 7:07 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
los catolicos y ateos como ese... son iguales... jajaja _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
Denis04 Asiduo
Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 7:19 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
“Una señal inequívoca del amor a la verdad, es no mantener ninguna proposición con mayor seguridad de la que garantizan las pruebas en las que se basa.”
~ John Locke, Filósofo inglés (1632-1704) ~
Que se lo diga a quien planteó el método Científico, pues la razón y la fé no son enemigas, son dos alas con los cuales llegar a Dios, una exije curiosidad y entrega amor a la verdad la otra requiere iniciativa y entrega felicidad, ambos comparten sus resultados y juntos nos elevan a Dios pero cada una por si sola nos confunde ni despega.
Con respecto al texto solo comentar que no basta Decir algo para que sea cierto, parece simple pero el autor no lo aplica, se llama Consecuencia. _________________
CONFIRMADO |
|
Volver arriba |
|
 |
Denis04 Asiduo
Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 7:25 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Se Podría hacer un Sub-Foro llamado Comente los Copy-Paste
despues de todo si el autor ya recibió sus críticas quizá cuanto tiempo atrás parece un premio ponerlo de Encabezado de Un Tema. _________________
CONFIRMADO |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 8:29 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
me parece ke esta bien ke lo haya pegado... asi al menos lo pude leer yo. y la idea es aprender.
hay mas de un camino en esta vida y me parece algo acaparador ke todos van a terminar en Dios. El hecho de tolerar es ke no invadas poniendo a Dios como lo unico y verdadero en este mundo. ya ke hay gentes ke tienen su propio mundo.
.mmmm aunke pensadolo bien... es tu opinion. lanzala no mas
Una pregunta ¿Quicieran ke todos creyeran en Dios? ¿ ke todos digan ke es cierto lo que ustedes creen?
Ser creativo es tener el don de crear algo nuevo donde no necesariamente haga falta algo nuevo. Solo como ejercicio de la mente y la inteligencia propia. <--- no tiene nada ke ver pero me nacio ponerlo. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
Denis04 Asiduo
Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 10:33 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Cita: me parece ke esta bien ke lo haya pegado... asi al menos lo pude leer yo. y la idea es aprender.
Medité y en eso tienes razón, PERO, por otro lado no defiendas a brazo partido como si el autor planteara una verdad, le dás una importancia que no tiene, es cierto que debe existir tolerancia a los no creyentes pero la Verdad es una cualidad de plantear temas responsablemente y con Consecuencia, Don Esteban J. Espinoza supo atacar el problema uno a uno y dejarlo sin respuesta y no le das ni un mérito, eso significa ser parcialista o tomar partido, repito: sólo con decir algo no signfica que sea verdad y esto se confirma en el copy-paste, es básico si voy a ser específico y postular un planteamiento al menos tratar que tus datos sean filedignos. _________________
CONFIRMADO |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Mie Mar 22, 2006 10:58 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
si postearan algo alentador sobre la religion catolica ke no me gusta mucho pero a ustedes les encanta... probablemente le aplaudirian y felicitarian... como he visto en otros temas.
Al menos a mi me gusto, aunke recuerdo haber puesto por ahi ke no tenia razones para desconfiar de él. Puedo ekivokarme y estar leyende una de tantas patrañas, pero eso ke puso me agrado aunke probablemente esa fantasia _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
dayra Esporádico
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 90
|
Publicado:
Jue Mar 23, 2006 2:57 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Y que opinan sobre los descubientos y pruebas realizadas a la sabana santa? Tambien son invento. Les comentos que los estudios fueron echos por cientificos y personas no catolicas y cohinciden con los relatos de la biblia. Sera posible
La Sábana Santa y el Sudario de Oviedo.
¿Existen instituciones o pruebas que corroboren la veracidad de la Sábana Santa como el lienzo que cubrió el cuerpo de Jesús? La NASA, la prueba del Carbono-14...
La Sábana Santa y el Sudario de Oviedo.
Conferencia pronunciada en la Facultad de Económicas de la Universidad de Barcelona.
La Sábana Santa de Turín sigue siendo hoy de palpitante actualidad. La prueba es que hace tres meses he asistido en Oviedo a un Congreso Científico Internacional donde se han reunido los que más saben en el mundo de la Sábana Santa.
El equipo norteamericano estaba dirigido por John Jackson, Doctor en Ciencias Físicas, de la NASA americana. El equipo italiano estaba dirigido por el Doctor Baima Bollone, Catedrático de Medicina Legal en la Universidad de Turín. El equipo español estaba dirigido por Guillermo Heras, Ingeniero de Caminos, y Director del Departamento de Investigación del Centro Español de Sindonología. «Sindon» es «sábana» en griego. Sindonología es la ciencia que estudia la Sábana Santa.
Creen entonces que todo este es parte de una mentira que ha durado muchos años?
Que pasa acerca de los milagros eucaristicos demostrados cientificamente? tambien son mentiras.
Sera que ustedes estan viviendo una mentira? _________________ Vivir cada dia irradiando amor |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Jue Mar 23, 2006 5:36 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
hay una cosa curiosa.... mientras mas grande es la mentira. Mas cosas se tendran que hacer para mentenerla si uno no kiere que se desmorone todo. Imaginate ke mañana descubran algo que derrumbe la existencia de Dios.. pero algo asi contundente. ¿Ke pasará con todos los fieles? ¿ Que pasará con toda esa gente que creyo? Definitivamente no puede darse semejante catastrofe.
Abria ke estar en una de las cabezas de quienes controlan el mundo para darse cuenta realmente que cosas ocultan. Somos una sociedad manipulada. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
james Nuevo
Registrado: 22 Feb 2006 Mensajes: 11
|
Publicado:
Jue Mar 23, 2006 10:04 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
La actitud de Esteban J. Espinoza está fuera de lugar, habla con sarcasmo y sintiéndose superior cuando en el tema en ningún momento se habla así del catolicismo. Dónde queda el respeto? O acaso por ser foro de católicos ustedes peuden ofender a los no creyentes? |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Jue Mar 23, 2006 10:21 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
he ahi la explicacion de porke me cayó chinche....
bueno ya me calme.... cree en tus verdades que yo kreere en las mias. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
Enrique Basaguren Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 685
|
Publicado:
Vie Mar 24, 2006 12:11 am Asunto:
varias cuestiones
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Déjenme custionar algunos puntos del artículo pegado. Lo leí, y la verdad es bastante incoherente.
Decir que una escrito es mentira por que sólo lo escribieron los que estaban interesados es una premisa falsa.
Si nos ajustaramos a esto, la historia romana sería falsa casi en su totalidad, Es decir sería falsa la destrucción de Cartago, sería falsa la guerra civil, sería falso que Julio Cesar cruzó el Rubicón, étc. (Es decir de estos tres hechos no se encuentran escritos que no sean de romanos)
De hecho hay más escristos sobre la existencia de Jesús que sobre la de Pericles, y por ello no creer que Pericles existió sería un error histórico.
Hoy por hoy no hay ningún historiador serio que dude de la existencia de Jesús. Es verdad que Flavio Josefo habla de Jesús, y que su comentario muy probablemente haya sido manipulado, también es verdad que ningún historiador puede decir cuando ni cómo fue manipulado. Pero de los historiadores no cristianos también tacito habla de Jesús, en un texto muy fuerte contra el cristianismo, que claramente no fue manipulado.
Por otro lado, los escritos de la cueva 7 deQumram contenían escritos ya del Evangelio de San Marcos. El Qumram quedó sepultado en el año 54, D.C. es decir 21 años después de la muerte de Jesús. Si hubieran sido mentira no se hubieran podido publicar, mucho menos serían lectura de la gente culta del Qumram.
Hay escritos de cristianos en todo el Imperio Romano ya desde el siglo I, testimonios mucho más cercanos al evento de los que hace Cicerón de la Lucha contra Cartago, o de los que hace Marco Aurelio de Cleopatra.
Otro absurdo que leí fue que Pablo no puede testimoniar la vida de Jesús por que no escribe su biografía (o no hace mención de todos los acontecimientos de la vida de Jesús, que es lo mismo) en sus cartas (que por cierto tenían otro propósito). Esto es tan absurdo como decir que los testimonios de Epicuro o los testimonios de Platón sobre los personajes de su época no son verdaderon por que no escriben TODO lo que hicieron. Argumento absurdo.
En fin, el artículo es bastante ridículo en sus premisas para poder considerar como serias o verdaderas sus conclusiones.
Si quieren discutir tema por tema de los que trata el artículo, estoy dispuesto a seguir con el tópico. Así expuesto me parece que hay demasiadas posiciones no demostradas, y premisas absurdas desde el punto de vista de investigación histórica.
Saludos, _________________ Dios les Bendiga |
|
Volver arriba |
|
 |
CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Vie Mar 24, 2006 5:15 am Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Despues de leerlo detenidamente me doy cuenta que el autor no tiene ni la mas minima idea de lo que dice, carece de fundamento exegetico y de bases solidas, de hecho he leido mejores argumentos ateos.
Sigan buscando muchachos, su ignorancia esceptica es para entretenerse un rato, cuando se cansen, entonces pregunten con sinceridad y obtendran respuesta.  _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
 |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Vie Mar 24, 2006 2:10 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
 _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
|
Publicado:
Vie Mar 24, 2006 2:11 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
 _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
|
Volver arriba |
|
 |
Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
|
Publicado:
Sab Mar 25, 2006 8:56 pm Asunto:
Tema: Criticas sobre el Cristianismo y su Origen |
|
|
Hay muchos historiadores no cristianos de aquella época que atestiguan la existencia de "Cretos" Cristo. ¿Solo romanos? ¡Que va! Analicemos todos.
Ahora bien, vamos a analizar bien la parte histórica de Jesús. Las pruebas sobre su existencia, son pocas, pero han sido ya aceptadas por la ciencia (Historia, antropología, arqueología, paleografía y filantropía) a lo cual no hay mucho que agregar, ya que las pruebas no cristianas, son pocas:
A principios del siglo II se habla de los llamados "cristianos", como aquellos que profesan la fe en Cristo, considerado como Dios.
los cristianos se reúnen un día determinado antes de romper el alba y entonan un himno a Cristo como a un dios": Plinio el joven, 112 DC. Proconsul de Bitinia
Para hacer cesar esta voz, presentó como reos y atormentó con penas refinadas a aquellos que, despreciados por sus abominaciones, eran conocidos por el vulgo con el nombre de cristianos. Este nombre les venía de Cristo, el cual, bajo el reino de Tiberio, fue condenado a muerte por el procurador Poncio Pilato. Esta condena suprimió, en sus principios, la perniciosa superstición, pero luego surgió de nuevo no sólo en Judea, donde el mal había tenido su origen, sino también en Roma, a donde confluye todo lo abominable y deshonroso y donde encuentra secuaces": Tácito, 115 DC.
"expulsó de Roma a los judíos por promover incesantes alborotos a instigación de un tal Cristo" Suetonio, historiador del año 120 DC.
sumo sacerdote Anano acusó de transgredir la ley al hermano de Jesús (que es llamado Cristo), por nombre Santiago, y también a algunos otros, haciéndoles lapidar" (Antiquitates XX, 9, 1). Más explícito es otro pasaje: "Por aquel mismo tiempo apareció Jesús, hombre sabio, si es lícito llamarle hombre; puez hizo cosas maravillosas, fue el maestro de los hombres que anhelan la verdad, atrayendo hacia sí a muchos judíos y a muchos gentiles. Él era el Cristo. Y, como Pilato le hiciera crucificar por acusaciones de las primeras figuras de nuestro pueblo, no por eso dejaron de amarle los que le habían amado antes: pues Él se les apareció resucitado al tercer día después que los divinos profetas habían predicho de él estas cosas y otros muchos prodigios sobre su persona. Hasta hoy dura la estirpe de los cristianos, que tomaron de Él su nombre" (Antiquitates XVIII, 3, 3)" Flavio Josefo historiador judío del año 93-94 DC.
"Es de elevada estatura, distinguido, de rostro venerable. Sus cabellos, ensortijados y rizados, de color muy oscuro y brillante, flotando sobre las espaldas, al modo de los nazarenos. La frente es despejada y serena: el rostro sin arruga ni mancha. Su nariz y boca son regulares. La barba abundante y partida al medio. Los ojos color gris azulado, claros, plácidos y brillantes; resplandecen en su rostro como rayos de sol, de modo que nadie puede mirarle fijo. Cuando reprende es terrible; cuando amonesta, dulce, amable, alegre, sin perder nunca la gravedad. Jamás se le ha visto reír, pero sí llorar con frecuencia. Camina con los pies descalzos y con la cabeza descubierta. Estando en su presencia nadie lo desprecia; al contrario, le tiene un profundo respeto. Se mantiene siempre erguido; sus brazos y sus manos son de aspecto agradable. Habla poco y con modestia. Es el más hermoso de los hijos de los hombres. Dicen que este Jesús nunca hizo mal a nadie; al contrario, aquellos que lo conocen y han estado con él, afirman haber recibido de él grandes beneficios y salud. Según me dicen los hebreos, nunca se oyeron tan sabios consejos y tan bellas doctrinas. Hay quienes, sin embargo, lo acusan de ir contra la ley de Vuestra Majestad, porque afirma que reyes y esclavos son todos iguales delante de Dios" (Publio Léntulo, procurador de Judea al emperador). _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
|
Volver arriba |
|
 |
|