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¿DIOS ES UNA TRINIDAD?

 
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Nabucodonosor
Asiduo


Registrado: 17 Dic 2005
Mensajes: 389

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 3:37 am    Asunto: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

Hola.

Creo que una de las inquietudes mas frecuentes entre los catolicos es si enverdad Dios es una trinidad......

En lo personal no entiendo el porque Dios es una trinidad, ni en que se basan para decirlo...

Poreso les pregunto...

¿Es Dios una trinidad?

¿en que se basan para decirlo?

Creo que es una pregumta simple.

Gracias por sus repuestas.

Dios les bendiga.
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CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 5:26 am    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

Fue revelado por Jesucristo....

Pero ya se habia previsualizado en el AT

Se mencionan tres personas completamente diferentes

Padre, Hijo y Espiritu Santo, pero los tres tienen potestades divinas, Jesus se identifica con el Padre, y mas aun se dice que son uno mismo, se afirma en el YO SOY de la zarza ardiente a Moises.

Es una revelacion, por lo tanto una verdad que se nos da como testimonio de Dios mismo que es Jesucristo y no como algo razonado o sacado de una loca idea.. es algo que se nos da...
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 3:40 pm    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

Bueno, mira hay varias *pruenas*, una de ellsa es cuando Cristo les dice a sus discipulos...

MUESTRAS DE DIVINIDAD YA QUE EL ES DIOS

"El que me ha visto a mi, ha visto al Padre" {que se interpreta???}

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida" {El es la Vida misma, ves?}

"Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto, no conocerás pues Dios fuera de mí, ni otro Salvador sino a mí."

Vemos ahi que:
Dios dice al pueblo de Israel, ser reconocido como el único y verdadero Dios y como el único Salvador, asi.....

"De la simiente de éste [de David], Dios, conforme a la promesa, levantó a Jesús por Salvador a Israel." (Hechos 13: 23) {Lo interpretas??}

"Mi Reino no es de este mundo..." { su reino??? }

"El Angel le respondió: "El Espíritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso el niño será Santo y será llamado Hijo de Dios"
{las 3 personas MENSIONADAS por el Arcangel Gabriel}

Entonces dijo Isaías:
..."Pues bien, el Señor mismo les dará por eso una señal: He aquí que la virgen concebirá y dará a luz un hijo y le pondrán el nombre de Emmanuel, que quiere decir Dios con nosotros"... {Mas claro creo que no}

"...y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre Él. Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es Mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."
Mateo 3:16-17

"porque,a cual delos Angeles dijo jamas, Hijo mio eres tu, yo sere Padre suyo y El Hijo Mio, Y otravez al introducir a su UNIGENITO al mundo, dice: Adorenle todos los Angeles de Dios....?
Hebreos 1:8


MIRA PA TERMINAR PRONTO....

""Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra. Id pues y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñadles todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo."
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Nabucodonosor
Asiduo


Registrado: 17 Dic 2005
Mensajes: 389

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 7:07 pm    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

Wuao

Esas si son respuestas que gustan a la gente.

Gracias que Dios los bendiga
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IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 3:44 am    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

Gracias Jesus, y auque hay muchas mas, esta es otra que se me paso por alto....

"...Entonces Felipe le dijo:

--Señor, déjanos ver al Padre. Eso es todo lo que necesitamos.

Jesús le contestó:

--Felipe, ya hace mucho tiempo que estoy con ustedes, ¿y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, también ha visto al Padre. ¿Por qué me dices "Déjanos ver al Padre"? ¿No crees que yo y el Padre somos uno?

"...Créanme cuando les digo que mi Padre y yo somos uno solo..."

Jesús promete enviar al Espíritu Santo....

"...Y yo le pediré a Dios el Padre que les envíe al Espíritu Santo, para que siempre los ayude y siempre esté con ustedes. Él les enseñará lo que es la verdad..."

"..Les digo esto mientras todavía estoy con ustedes. El Espíritu Santo vendrá y los ayudará, porque el Padre lo enviará para tomar mi lugar. El Espíritu Santo les enseñará todas las cosas, y les recordará todo lo que les he enseñado..."

VEMOS AHI QUE SE NOS REVELA COMO DIOS ES UNO Y TRINO A LA VEZ

Si sirve de algo, hay que hacer una analogia......

En el Genesis, dice:
"Hagamos al hombre a Imagen y Semejanza Nuestra..." [Plural]
NO dice "Hago al hombre a Imagen y Semejanza Mia..." [singular]

Eh....???, Como ves??

Dios te vendiga.
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IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 12:25 am    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
Responder citando

AH PORCIERTO.......

En cuanto a tratar de entender como es "TRINIDAD", eh aqui el mismo ejemplo que se me dio a mi (lo mas apegado al pensamienbto humano para tratar de entenderlo)........


- Al principio era SOLO DIOS (solo Padre).

- Queriendo saber Dios como era El, pone un espejo enfrente y ve su PROPIO reflejo, vemos como el Reflejo NO ES creado, sino que ahí permanece conforme el Padre se ve al espejo.

- Dios siendo tan infinito y perfecto, que el REFLEJO (por consecuencia, tambien lo es), asi, el reflejo toma las propiedades de perfecto e infinito, eh ahi al HIJO.

- Ahora, por ultimo, Dios Padre y Dios hijo son tan perfectos, que el amor que nace de ellos (el uno por el otro) es tan perfecto, que tambien toma las propiedades de perfecto e infinito, eh ahi al Espiritu Santo.

Vemos como el Hijo procede del Padre y el Espiritu Santo del Amor de ellos dos.
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 8:15 pm    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
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Hola hermanos! Paz en su corazón

Primero, debemos aclarar, que se entiende por Trinidad. La Trinidad no se debe entender, se debe creer, sería casi imposible comprenderla. Cuando decimos Trinidad, no hablamos de una Triada, como la de Brahma, Shiva y Vishnu, que son tres dioses ¡No! Nosotros creemos en un solo solo Dios que es Trino, creemos que el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. No creemos que Yavéh es Jesús, ni que Jesús es el Espíritu Santo, son tres personas diferentes y un solo Dios.

Muchas veces, oímos, que la Trinidad, no viene mencionada en la Biblia, lo cual, si bien es cierto, la respuesta no es completa, porque no dice Trinidad, porque no se le pueden añadir palabras a la Palabra de Dios, pero veámoslo poco a poco, los unitarios, creanme, no tienen las bases bíblicas, para sostener su doctrina herética.

¿Empezamos por el NT? Si, yo creo que es lo mas sencillo, puesto que es hasta que viene Cristo, cuando la revelación se completa.

Primero, y para terminar con doctrinas arrianas, tenemos que demostrar que el Hijo es Dios.

No usaré la primer parte del libro de Juan, puesto que los unitarios y trinitarios ya nos lo sabemos de memoria.

"Mi Señor y mi Dios" Juan 20, 28

En esta parte, Tomás, con toda seguridad, nos demuestra que Cristo es Dios, y no un dios, como dicen los TJ al traducirlo con ventajas y engaños en su Biblia, puesto que en el AT, Dios nos dice que no hay otro Dios, aparte de Él ?Vamos de acuerdo? Aparte que en riego es Ho Kurios mou ho Theos mou . Yo creo que no hay nada que agregarle, la frase habla por si sola, para Tomás, Jesús es Dios.

Luego, cuando estaba Pablo en casa de Gayo, en Corintio, mas o menos por el año 57 o 58, escribe a Tercio:

"de ellos (Se refiere a los judíos) son los patriarcas, y como hombre ha surgido de ellos el Cristo, que es Dios, y está por encima de todo" Romanos 9,5

Aquí, Pablo usa solo "Theos" y no "ton theon" a Diferencia de Juan 1 que si se usa ton theon, pero aquí es claro, que quiere decir Dios y no un Dios, claro, esto lo marco, sobre todo por la palabra torcida que usan los TJ, los unitarios, usan la misma Biblia que nosotros, afortunadamente. Recordemos que Pablo, era saduceo*, por lo tanto era un erudito de su tiempo y usaba el griego (Lenguaje comercial) a la perfección.

*No estoy seguro que saduceo, pasa que no tengo ningún libro a la mano y la información de internet, no me parece nunca confiable, solo copio lo que yo he expuesto en otros foros y ya, porque ni Sapia me parece "infalible" (jeje) así si me equivoco, me equivoco yo, y no por menso y copiar a otras personas, je je.

"esperamos que se manifieste la gloria del gran Dios y salvador nuestro Jesucristo" Tito 2,13

"Simón Pedro, sirviente y apóstol de Jesucristo, a aquellos que por la justicia de nuestro Dios y salvador Jesucristo han recibido una fe tan preciosa como la nuestra" 2 Pedro1,1 (Creo que es este, como sabrán, uno no se sabe de memoria la Biblia).

Pasando al Espíritu Santo, nos encontramos algo muy interesante:

"Ananías, ¿cómo es que Satanás llenó tu corazón para mentir al Espíritu Santo, y quedarte con parte del precio del campo?
¿Es que mientras lo tenías no era tuyo, y una vez vendido no podías disponer del precio? ¿Por qué determinaste en tu corazón hacer esto? Nos has mentido a los hombres, sino a Dios."
Hech 5, 3-4.

Por qué Pedro no diría diréctamente Dios, en vez de pasar por el Espíritu Santo, cuando alguien me engaña, no dicen que engañaron mi percepción, si no a mi. Ahora, comparémosle con Job.

"A mí me hizo el soplo de Dios, el aliento del Todopoderoso me dio la vida" Job 33, 4

La siguiente parte de la Biblia, es clave para entender la divinidad personal del Espíritu Santo.

"Porque el Señor es el Espíritu, y donde está el Espíritu del Señor, allí está la libertad" 2 Cor 3, 17

Aquí pablo no dice que el Señor (Kirious) es Espíritu, sino que es el Espíritu. Sin embargo nos quedan tal vez dudas ¿No? (Bueno, a mi no, yo estoy convencido de la Trinidad de Dios).

"Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
"
Mateo 28, 19

Por qué Mateo escribe que Jesús dijo en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo ¿Porque cada quien es una persona y tiene nombre? Porque como vimos arriba el Señor es el Espíritu, el Hijo es el Señor, y el Señor es Dios ¿Ya mas clarito? je je je.

Lean también completo 2 Corintios 13 y 14, les despejará muchas dudas.

Aún así, parece que podrían decir, que porque Dios nunca mencionó en el AT que fuera tres personas y los profetas lo desconocían ¿Será cierto? Esta parte, la he leído hasta en la Tora judía, y no cambian ni una palabra, de hecho hasta los heréticos TJ, la tienen en su Biblia.

Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza; y que le estén sometidos los peces del mar y las aves del cielo, el ganado, las fieras de la tierra, y todos los animales que se arrastran por el suelo". Gen 1, 26

¿Hagamos? ¿Nuetra imagen? ¿Nuestra semejanza? No pensaremos que Dios hablaba solo, o que tenía un socio ¿Verdad? El habla de la imagen de ellos (personas) y dice ¡¡¡¡Hagamos!!!! ¿Él y quien mas? Fácil no, Él y Él, no hay nadie mas, solo un Dios, pero en mas personas, aquí, por la ausencia de Cristo, no sabían ni entendían esta parte de la Biblia, nosotros tenemos la fortuna de hacerlo, pero eso no es todo, dice la Escritura:

"Pero el Señor bajó a ver la ciudad y la torre que los hombres estaban construyendo, 6 y dijo: "Si esta es la primera obra que realizan, nada de lo que se propongan hacer les resultará imposible, mientras formen un solo pueblo y todos hablen la misma lengua.
Bajemos entonces, y una vez allí, confundamos su lengua, para que ya no se entiendan unos a otros".
Así el Señor los dispersó de aquel lugar, diseminándolos por toda la tierra, y ellos dejaron de construir la ciudad."
Gen 11, 5-8

Aquí nuevamente nos encontramos con una "pista" de la Trinidad, si el Señor bajó solo, el escritor no menciona ángeles, ni cuates, ni amigos, ni nada; pero aún así Dios habla de nuevo en plural ¡¡¡Bajemos y confundamos!!! A ver unitarios, quiero que discutan eso.

Obviamente aquí no acaba todo, verdad, tenemos el Apocalipsis.

"Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono. Así como yo vencí y me senté con mi padre en su trono" Apocalípsis 3, 21

Yavéh dice que no comparte su Gloria con nadie ¿Por qué hacerlo con Cristo, si no es Dios y es creado por Él?.

Jesús nos dice mas adelante "El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones?"

La Escritura por ser inspirada por Yavéh no puede contradecirse, más si los textos bíblicos corresponden al mismo autor y se encuentran situadas en el mismo libro. Jesús le revelo a Juan que su Trono era el de su Padre como pudimos observar que claramente afirman las escrituras y luego dice: Que al que esta sentado en el trono le ofrecen Gloria y Honra, pero no solo eso si no que los ancianos caen delante de él y lo adoran.

Una respuesta sería Adoran a Yavéh y no al cordero. Eso seria correcto si las santas escrituras hubieran dicho que solo Yavé se sienta en su trono pero dicen que Dios y el Cordero se sientan en el mismo

Reformulemos la prime pregunta ¿No hay otros textos bíblicos en que se lo honra a Jesús y se lo adora a Yavéh?. Es interesante la observación

Y más dicen "Digno eres tu Yavéh, Nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tu creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas.

Luego nos dice

"Al que esta sentado en el trono y al cordero,

Sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia

Para siempre jamás.


Después se afirma:

"Las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir ¡Amen! Y los ancianos cayeron y adoraron

La salvación se la debemos a nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y al cordero

Y todos los Ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes y cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios

No es cierto que el término honra se use solo para Jesús, observemos:
Y dijeron ¡Amen! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y la fuerza sean a nuestro Dios para siempre jamás. Amen.

Es interesante de hacer notar que las Escrituras en el libro de las revelaciones (Apocalipsis para nosotros) dice que a Jesús y a Jehová lo honran, le dan la gloria y la potencia.

Un argumento es que Jesús es honrado porque aunque no es Dios tiene origen divino y por eso es un dios menor.

¿Es lógico este argumento con la coherencia de las santas escrituras?

Veamos

Yo soy Yavéh, y no hay ningún otro. Con la excepción de mí no hay Dios..., no hay ningún otro; no hay otro Dios" (Is 45, 5,14)

No podemos decir que Dios es mentiroso ¿Cierto unitarios? je je

En las Santas escrituras hebreas se habla continuamente del Día de Yavéh, día terrible, de la llegada del terror y la ira de Jehová y del Día del SeñorYavéh de los Ejércitos.

el Libro sagrado del Apocalípsis nos dice:

"Y siguen diciendo a las montañas y a las masas rocosas: "Caigan sobre nosotros y escóndanos del rostro del que está sentado en el trono y de la ira del cordero, porque ha llegado el gran día de la ira de ellos, y quien puede estar de pie". Apocalípsis 6.16, 17


Aquí los inicuos están pidiendo a los elementos de la naturaleza que los cubran de la ira de YHWH y del Cordero, si se lee atentamente Dice "Porque ha llegado el día de la gran ira de ellos. Esta afirmando el texto que la ira de Yavéh y del cordfero es la misma. Si leemos las Sagradas escrituras hebreas notaremos lo siguiente:

Entra en la roca y escóndete en el polvo a causa de lo pavoroso de YHWH y ante su esplendida superioridad. Los ojos altivos del hombre terrestre tienen que ser rebajados, y la altanería de los hombres tiene que inclinarse, y solo Jehová tiene que ser puesto en alto aquel día. Isaías 2.10-11

Y podemos seguirle, porque mi texto ya está muy largo, así que si lo quieren, "pos" lo continuamos.

Un saludo y un abrazo

Y que Dios uno y Trino les bendiga e ilumine
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam
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CarlosRod
Constante


Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 530
Ubicación: Michoacán, México

MensajePublicado: Mie Abr 05, 2006 12:36 am    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
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Sergio Ceceña escribió:

*No estoy seguro que saduceo, pasa que no tengo ningún libro a la mano y la información de internet, no me parece nunca confiable, solo copio lo que yo he expuesto en otros foros y ya, porque ni Sapia me parece "infalible" (jeje) así si me equivoco, me equivoco yo, y no por menso y copiar a otras personas, je je.


Hola Sergio,

Creo que te va ha gustar esta cita bíblica:

Flp 3, 4-8:

4 Si alguien cree que puede confiar en la carne, yo puedo hacerlo con mayor razón:
5 circuncidado al octavo día; de la raza de Israel y de la tribu de Benjamín; hebreo, hijo de hebreos; en cuanto a la Ley, un fariseo;
6 por el ardor de mi celo, perseguidor de la Iglesia; y en lo que se refiere a la justicia que procede de la Ley, de una conducta irreprochable.
7 Pero todo lo que hasta ahora consideraba una ganancia, lo tengo por pérdida, a causa de Cristo.
8 Más aún, todo me parece una desventaja comparado con el inapreciable conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor.


Pablo era fariceo.
_________________
Carlos Rodríguez
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Nabucodonosor
Asiduo


Registrado: 17 Dic 2005
Mensajes: 389

MensajePublicado: Jue Abr 06, 2006 2:38 am    Asunto:
Tema: ¿DIOS ES UNA TRINIDAD?
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Gracias a todos por sus mensajes, son de mucha importancia para mi}

Dios les bendiga
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