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abominacion desoladora?

 
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sr_de_la_torre
Veterano


Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Mie Mar 29, 2006 7:42 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Saludos Pablo, sin darme aires de vidente te daré una interpretación posible sobre el pasaje.

Se cree que según interpretaciones (privadas) biblicas , llegará el momento en que la celebración del S. Sacrificio será nula, dejará de practicarse (por nuestro daño, ya sea por una lista diversa de causas posibles, o eliminado por algún tipo de persecución deliberada).

La Santa Ciudad de Roma será teatro de un espectáculo tan desagradable e impío que atrás quedarán los tiempos en que fue capital física del cristianismo, convirtiéndose en un templo de pecado y error, tal cual fue el Sagrado Templo de Ierusalem en tiempos de Atioco Epiphanes, profanado y desolado por la maldad de aquel demente que decía ser un dios y exigiendo tal honor.

Vale.
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Mie Mar 29, 2006 7:46 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Hermanos Pablo y sr.de la torre:

De la torre casi le atina, esto se refiere a la infamia cometida por el Rey Antioco en el Templo de Jerusalem, nada que ver con Roma. Dios les bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS
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Pablo Torres
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México

MensajePublicado: Mie Mar 29, 2006 7:53 pm    Asunto: Idolatría en el Templo de Jerusalén
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Apreciado en Cristo Tocayo:
Pablo_33 escribió:
¿Qué es la abominación desoladora que se menciona en el libro de daniel> desde la interrupcion del sacrificio continuo hasta la abominacion desoladora.

Como bien dicen nuestro hermanos Sr. de la Torre y Albert, Antíoco Epífanes, quien gobernó Jerusalén en la época de los Seléucidas (gobernantes griegos, en el siglo IV a.C.), no sólo se proclamó dios, sino que mandó erigir una estatua de sí mismo en el Templo de Jerusalén, y darle culto... ¡Allí mismo, en la sede del culto al Altísimo! El primer mandamiento prohíbe la idolatría, y ésta ocurre en el lugar más santo de todo Israel... Esa es la abominación más grande que podría concebir un judío.
_________________
Dios nos bendiga a todos.
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sr_de_la_torre
Veterano


Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Jue Mar 30, 2006 12:25 am    Asunto: Re: Idolatría en el Templo de Jerusalén
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Pablo Torres escribió:
Apreciado en Cristo Tocayo:
Pablo_33 escribió:
¿Qué es la abominación desoladora que se menciona en el libro de daniel> desde la interrupcion del sacrificio continuo hasta la abominacion desoladora.


Esa es la abominación más grande que podría concebir un judío.


¿Y cuál es la abominación mas grande que podría experimentar el pueblo de Dios actualmente?

La eliminación del VERDADERO SACRIFICIO ETERNO, el que se ofrece día y noche, todos los días del año, en todo el mundo.

DiceJesús mismo a sus apóstoles sobre unhecho FUTURO:

Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)" (Mateo 24:15).

Incluso en el Apocalipsis habla de la Eliminación del Sacrificio Pepetuo.

Apocalipsis 13:8. >Y así lo adoraron todos los habitantes de la tierra: aquellos cuyos nombres no están escritos en el Libro de la vida del Cordero, que fué sacrificado desde el principio del mundo.

Apocalipsis 13:8.
Y así lo adoraron todos los habitantes de la tierra: aquellos cuyos nombres no están escritos en el Libro de la vida del Cordero, que fué sacrificado desde el principio del mundo.

Y San Pablo nos advierte:
2 Tesalonicenses. 2:4. el cual se opondrá a Dios, y se alzará contra todo lo se dice Dios, o se adora, hasta llegar a poner su asiento en el templo de Dios, dando a entender que es Dios.
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Abraham Diaz
Constante


Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Jue Mar 30, 2006 4:05 am    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Queridos Hermanos:


Sino q si no se explica bien parece q uno hablara contra nuestra querida Iglesia la q "los poderes del infierno no podran vencer".

La abominacion desoladora tiene q ver con la bestia, pq es esta quien la implanta.

En el capitulo 17 del apocalipsis versiculo 10 y 11 tenemos de la Biblia Nacar Colunga (15 edicion) lo siguiente de la bestia:

"Estos reyes son una misma cosa con la Bestia, por cuanto son la representacion del poder del imperio. El primero de estos reyes debe ser el primer perseguidor, q fue Neron; el sexto seria Domiciano en cuyo tiempo escribio el profeta; el septimo reinara poco, porque el tiempo de la paz sera breve. Luego vendra un octavo, q traera la mas furiosa persecucion : sera un nuevo Neron o un nuevo Domiciano, en el cual se encarnara el poder de la bestia y del dragon; sera como Antioco en los capitulos 11 y 12 de Daniel. Se dice q camina a su ruina porque desde el principio la mano de la divina justicia pesa sobre el y acabara por aplastarle"

Los "modelos" para la bestia son la de Daniel q es Antioco IV y Neron con los emperadores q le siguieron. Ambos tuvieron historias parecidas con relacion a la Iglesia o al pueblo escogido Israel.

El de Antioco IV se cuenta en resumen, en el libro de Daniel (desde 11,21 – 12 incluido), y es la misma historia q los libros de los macabeos desarrollan. Para ver la historia:

http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=253

En la historia de Antioco, la abominacion desoladora es la supresion del culto divino y la colocacion sobre el altar de los holocaustos la estatua de Jupiter olimpico.

En el caso de los emperadores romanos la historia es la siguiente (de la enciclopedia Catolica, libro del Apocalipsis, interpretacion):

La bestia del mar que había recibido plenitud de poder del dragón, o Satanás, es el Imperio romano, o más bien, César, su representante supremo. La imagen de la bestia con la que sus siervos son marcados es la imagen del emperador en las monedas del reino. Este parece ser el significado obvio del pasaje: que todas las transacciones comerciales, todas las compras y ventas eran imposibles si no se tenía la marca de la bestia (Ap. 13, 17). Contra esta interpretación se objeta que los judíos en el tiempo de Cristo no tenían ningún escrúpulo manejando dinero en el que la imagen de César estaba grabada (Mt. 12, 15-22). Pero debe tenerse presente que el horror de los judíos hacia las imágenes imperiales era principalmente debido a la política de Calígula. Él confiscó algunas de sus sinagogas, y las transformaba en templos paganos poniendo su estatua en ellos. Él incluso intentó erigir una imagen de él en el Templo de Jerusalén (Jos. Ant., XVIII, viii, 2).
Las siete cabezas de la bestia son siete emperadores. Cinco de ellos el Vidente dice que son caído. Ellos son Tiberio Augusto, Calígula, Claudio y Nerón. El año de la muerte de Nerón es el 68 D.C. El Vidente continúa diciendo: "Uno es", a saber Vespasiano, años 70-79 D.C; es el sexto emperador. El séptimo, nos dice el Vidente, "no ha venido todavía, pero cuando venga, su reino será corto". Así se prevé a Tito, quién reinó apenas dos años (79-81). El octavo emperador es Domiciano (81-96). De él, el Vidente tiene algo muy peculiar que decir: Lo identifica con la bestia y lo describe como aquel que "era y no es, y que saldrá del pozo sin fondo" (17, Cool. En el versículo 11 agrega: "Y la bestia que era y no es: ella misma también es la octava, y es de los siete, y va a la destrucción". Todos esto suena como lenguaje de los oráculos. Pero la pista para su solución es preparada por una creencia popular muy difundida en aquel momento. La muerte de Nerón había sido atestiguada por pocos, de modo que sobre todo en el Este había la idea de que Nerón todavía estaba vivo. Gentiles, judíos y cristianos estaban bajo el engaño de que él estaba escondiéndose, y como se creía normalmente, que se había ido con los enemigos más problemáticos del imperio. De ahí que esperaban que volvería a la cabeza de un ejército poderoso para vengarse de sus enemigos. La existencia de esta creencia imaginativa es un hecho histórico bien atestiguado. Por tanto, los contemporáneos del Vidente creían que Nerón estaba vivo y esperaban su retorno. El Vidente o bien compartió su creencia o la utilizó para su propio propósito. Nerón había hecho un nombre para sí por su crueldad y libertinaje. Los cristianos en particular tenían razones para temerle. Bajo él tuvo lugar la primera persecución. La segunda ocurrió bajo Domiciano. Pero diferente a la anterior, no se limitó a Italia, sino que se extendió a lo largo de las provincias. Muchos cristianos fueron llevados a la muerte, otros desterrados (Eusebio, Hist. Eccl., III, 17-19). De esta manera el Vidente fue llevado a considerar Domiciano como un segundo Nerón, "Nero redivivus". De allí que lo describiera como "el que era, que no, y que había de volver". De ahí que lo cuenta como el octavo y al mismo tiempo le hace uno de los siete precedentes, el quinto, Nerón. La identificación de los dos emperadores era fácil de hacer pues incluso autores paganos llamaron a Domiciano un segundo Nerón (calvus Nero, Juvenal. IV, 3Cool. La creencia popular acerca de la muerte de Nerón y su retorno parece ser referida también en el pasaje (13, 3): "Y yo vi uno de sus cabezas como si fuera cortada hasta la muerte: y su herida de muerte fue sanada."
Los diez cuernos son explicados comúnmente como los gobernantes vasallos bajo la supremacía de Roma. Son descritos como reyes (basileis), en un sentido más amplio, pues ellos no son reyes verdaderos, sino que recibieron poder para gobernar con la bestia. Su poder, además, es apenas para una hora, significando su corta duración e inestabilidad (17, 17).
La segunda bestia, la de la tierra, el seudoprofeta cuyo oficio era ayudar a la bestia del mar, probablemente significa el trabajo de seducción continuado por los cristianos apóstatas. Ellos se dedicaron a hacer que sus compañeros cristianos adoptasen las prácticas paganas y se sometiesen al culto del César.

En ambos casos vemos q se persigue a muerte a los q no aceptan el falso culto, la presencia de la bestia como una persona en particular, la toma del templo q se utiliza para la religión falsa. Los apostatas q quieren seducir a los verdaderos y fieles creyentes (sea israelitas o cristianos) ademas de acomodarse con el poder politico. El martirio de algunos creyentes, la resistencia y posterior victoria de los q se mantuvieron fieles hasta el final.

Pensando en el futuro y solo como opinión:
Hemos visto q una cosa es q se prohiba el culto y otra q en efecto cese el culto, lo cual nunca pasara. Concuerdo con el sr_de_la_torre en q la abominación de la desolación para nuestro tiempo seria la eliminación del “verdadero sacrificio eterno”, pero repito q se prohiba no significa q cese. La apostasia ya esta predicha en la Iglesia y como hemos visto no es en la totalidad de los fieles. Hay q recordar si q el modelo nos indica apostasia tanto en la jerarquia como en los laicos. El lugar de los acontecimientos ya no seria Jerusalén sino Roma en el Vaticano , pero dado este caso eso no quiere decir q el Santo Padre se va a corromper sino q si Dios lo permite sera martir o saldra del Vaticano como Matatias.

En la biblia podemos ver la coneccion del libro de Daniel con el Anticristo futuro explicitamente en los versiculos 11, 40 hasta el cap 12 incluido. La explicacion (Nacar) es la siguiente:

"Se trata aqui de una tercera campaña de Antioco contra el Egipto, que la historia totalmente desconoce. Por esto la explicacion mas razonable de estos versiculos 40-45 es que el profeta, dejando la historia y apoyandose en ella, salta desde el gran perseguidor del pueblo judio a otro perseguidor del fin de los tiempos, al anticristo, que entonces vendra a suscitar la ultima prueba del pueblo de Dios. Seria esto como el puente entre la epoca de Antioco y la epoca final, que nos describe en el capitulo siguiente. Es la explicacion mas razonable de estos obscuros versiculos (40 45), q el profeta salta desde Antioco, el gran perseguidor, al anticristo, a quien el profeta nos pinta con colores tomados de la historia de Antioco.”

En 12,4:
“El libro en que esto esta escrito debe ser sellado, para q nadie lo pueda leer hasta que se acerque el fin. Entonces se hara publico y servira para fortalecer los animos en las luchas que deben sufrir”.

Algunas revelaciones privadas hablan de esto y creo q debemos tener en cuenta q lo antes comentado es la base en la Biblia acerca de lo q podrian referirse. Algunos por desconocimiento no las creen y les parecen descabelladas. Con esto no quiero decir q crean en esta o en aquella. Mi intencion es q tengan la base biblica.

Saludos
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gunita-xaxa
Asiduo


Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 270

MensajePublicado: Jue Mar 30, 2006 9:05 am    Asunto: Re: abominacion desoladora?
Tema: abominacion desoladora?
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Pablo_33 escribió:
quees la abominacion de soladora que se menciona en el libro de daniel> desde la interrupcion del sacrificio continuo hasta la abominacion desoladora.


[DiceJesús mismo a sus apóstoles sobre unhecho FUTURO:

Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)" (Mateo 24:15)].

Voy a poner una opinión mía, mejor dicho, una impresión que tuve cuando en un viaje a Jerusalem estaba mirando la ciudad desde el monte de los Olivos:
- el guía nos indicaba dónde se suponía que había estado el centro del santuario del Templo, aproximadamente ¡donde está la mezquita! .
Uy! me acordé de las palabras de Jesus sobre la abominación desoladora...... me pareció un signo.....pero en fin, es una impresión mía que puede estar equivocada.

Además no se si eso de que la mezquita está situada donde estaba el centro del Templo de Jerusalem es verdad....¿alguien lo sabe? Shocked
_________________

JESUS, EN TÍ CONFÍO
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Jue Mar 30, 2006 6:13 pm    Asunto: De acuerdo
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Saludos amigos del foro

El lugar de los acontecimientos ya no seria Jerusalén sino Roma en el Vaticano , pero dado este caso eso no quiere decir q el Santo Padre se va a corromper sino q si Dios lo permite sera martir o saldra del Vaticano como Matatias.

Así es verdad, Christo mismo lo prometió, el Espíritu Santo siempre guiará a su Iglesia, hasta el fin de los tiempos, y en aquellos días no lo puede abandonar, encabezándola con su jerarca principal, el Sumo Pontífice, sea en Roma, o fuera de ella. Y al releer su promesa me parece entender que siempre tendremos un Papa que nos guíe sobre el camino verdadero, sobre todo en aquellos tiempos que serán tan difíciles.

No podemos pensar en que desconoceremos la Verdad y dudaremos a quien seguir, al contrario, quienes amen realmente a Christo y sigan su Evangelio, NO PODRAN SER ENGAÑADOS, por el falso profeta ni por nadie mas, ni por mentiras, ni por falsos milagros, ni por falsas promesas.


Pero repito q se prohiba (El Santo Sacrificio) no significa q cese. La apostasia ya esta predicha en la Iglesia y como hemos visto no es en la totalidad de los fieles.

De acuerdo con ese acierto, aunque veremos prohibida la Divina celebración, se seguirá celebrando, aun de manera oculta. Solo cesará en su lugar santo y de manera patante, donde preside actualmente nuestro Pontífice Máximo y en las iglesias o templos, como sucedió en México hace algunas décadas, durante la guerra cristera, cuando el poder del Estado de manera forzada intentó eliminar el culto público en las calles a nuestro Dios, como si Dios no fuera dueño no solo de un pedazo de tierra, sino del Universo entero.
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Marduck
Constante


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 942
Ubicación: Lima, Peru

MensajePublicado: Mie Abr 12, 2006 5:34 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
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El que tenga oidos que entienda:

Cuando llegue el tiempo en que el principe de la tierra sea soltado, impedirá que toda presencia de Cristo este en la Tierra. Toda la Iglesia fiel a Cristo sufrira persecución como antes, pero ellos tienen armas poderosísimas: la oración y la Eucaristía; asi que como en una guerra el Enemigo luchará contra a aquellas armas: Por lo tanto impedirá que la Eucaristía se realice y asi el pueblo creyente tome fuerzas de Cristo ¿como lo hara? sencillo: antes que el sol del mediodia llegue a su esplendor tiene que aparecer por enmedio de las colinas, pero todo sacrificio ya no sera ofrecido porque la fuerza ya no cubrira a ninguno; herire al pastor y las ovejas huirán.
Las casas seran arrasadas y en donde antes el Esplendor brillaba y moraba, ahora solo ve las tinieblas de su destruccion; todo esto sera motivo para los creyentes de una abominable desolación, al no tener una arma principal para el ataque.
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ENVIA TU ESPIRITU SEÑOR Y RENUEVA LA FAZ DE LA TIERRA
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Jue Abr 13, 2006 8:19 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
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Jesús nos dice muy claramente en la Verdadera Vida en Dios, y no una sino muchas veces, que la abominación desoladora está ya en el Templo. Es el espírítu racionalista que ha suprimido del Templo el Santo Sacrificio. El Templo somos cada uno de los bautizados, y todo aquel que no contempla la Eucaristía como el Misterio del Santo Sacrificio, tiene en su corazón instalado el ídolo del invasor y su mente racionalista ha ocupado el lugar del Espíritu Santo. Esto incluye no sólo a ateos, agnósticos sino a laicos, religiosos y sacerdotes dentro o fuera de la Iglesia, bautizados que han pasado a las sectas, etc.

Lamentablemente no puedo copiar los mensajes pero los puedes encontrar con cualquier buscador.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>
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CarlosRod
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Registrado: 19 Feb 2006
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MensajePublicado: Vie Abr 14, 2006 12:58 am    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
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gunita-xaxa escribió:
Además no se si eso de que la mezquita está situada donde estaba el centro del Templo de Jerusalem es verdad....¿alguien lo sabe?


Sí. Más o menos la mezquita se encuentra donde debió estar el santuario del templo de Jerusalén.

Aquel templo tenía un atrio de aprox. 400 m. por 300 m. por un extremo y 280 m. por el otro extremo, en cuyo interior se encontraba el santuario (algunos 90 m. por 150 o 160 m.).

Este es uno de los motivos por lo que los judíos actuales no pisan este atrio: podrían pisar el santo, o el santo de los santos, áreas solo para los sacerdotes y el sumo sacerdote.
_________________
Carlos Rodríguez
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IvAn_nAvI
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Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Mar Abr 18, 2006 5:44 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
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Se refiere al ANTICRISTO.

Las profesias de Daniel hablan sobre 7 semanas, que un Angel se le aparecio y le explico lo que hiba a pasar en cada semana.

En la ultima semana hiba a aparecer el Cristo y lo hiban a matar en la mitad de esa semana (su vida publica en efecto duro 3.5 años, despues lo mataron).

Posteriormente hiba a venir "la abominacion" que es el Anticristo e igualmente hiba a "durar" la segunda mitad de la ultima semana, por ello pensaban los cristianos en esa epoca que Neron era el Anticristo, mas por algo Dios esta "reteniendo" esa ultima mitad en el tiempo, (por algo sera).

Cabe señalar que el "Anticristo" o "Abominacion desoladora" es un hombre LITERALMENTE, dicho hombre tambien tendra su "profeta" como lo tubo Cristo con Juan el Bautista, que vendria a preparar su camino.
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morgana
Invitado





MensajePublicado: Mar Abr 18, 2006 7:23 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
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no seras tú pablito?????
ay perdon era mucho para mi Wink
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IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Mie Abr 19, 2006 12:40 pm    Asunto:
Tema: abominacion desoladora?
Responder citando

Perdon son 70 semanas. (no 7)

Les recomiendo que lean esas profesias referentes al tema, muy buen texto.

A proposito hay un libro que fue escrito basandose presisamente en las "70 semanas", este "estudio", fue hecho por Teologos, Matematicos, Historiadores y me parece que por un padre.

El nombre del libro si no recuerdo mal se llama "Y los suyos no le recibieron".

Este libro lo recomendaron en "MariaVision" un canal de Television que se ve en mi pais y que esta patrocinado por el Vaticano.


Dios los vendiga
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