Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Demonio -> Dogma de Fe?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Demonio -> Dogma de Fe?

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 3:06 pm    Asunto: Demonio -> Dogma de Fe?
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Hola!

Tengo una duda muy fuerte,

Escuché a un sacerdote decir que la existencia del demonio no era dogma de fe??

Esto es, uno puede no creer en el demonio y no pasa nada en cuanto al Magisterio? No es herejía?



Por que sí me quedé de "seises". Arrow

Saludos!!
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 3:08 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Y si no lo es, por qué entonces practica "exorcismos"??
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Tommy
Asiduo


Registrado: 27 Dic 2005
Mensajes: 333
Ubicación: Santo Domingo, Republica Dominicana

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 3:32 pm    Asunto: Re: Demonio -> Dogma de Fe?
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola!
Tengo una duda muy fuerte,
Escuché a un sacerdote decir que la existencia del demonio no era dogma de fe??
Esto es, uno puede no creer en el demonio y no pasa nada en cuanto al Magisterio? No es herejía?
Por que sí me quedé de "seises". Arrow
Saludos!!


que raro, oir a un sacerdote decir eso.. por que es como si el mismo dijera k lo que dice en la Palabra de Dios no es Veridico.. o no fuera Dogma de Fe... Sinceramente no he leido todos los Dogmas de la iglesia, pero en el Credo de los apostoles nosotros confesamos creer en seres espirituales o invisibles entre ellos estan Angeles y Angeles Caidos (demonios, y/o Satanas)... No sera k el Se habra mal interpretado o algo por el estilo??

DTB
_________________
Todo Lo Puedo En Cristo k Me Fortalece

Nuestra Señora de la Altagracia, Patrona de la Republica Dominicana.

Cariñosamente "Doña Tatica, la de Higüey"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 3:35 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

El Infierno es un Dogma, hermanito. El Demonio es una Verdad revelada por Dios.


Jesús claramente habla del demonio:


"Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mi, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles." Mt. 25, 41.


"Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a Aquel que puede llevar a la perdición alma y cuerpo en la gehena." Mt. 10, 28.



Dogma del Infierno

3.- El Infierno.
Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal van al infierno.

Benedicto XII 1334-1342 Const. Benedictus Deus 29-I-1336.

"Según la común ordenación de Dios, las almas de los que mueren en pecado mortal, inmediatamente después de la muerte, bajan al infierno, donde son atormentados con suplicios infernales." Dz. 531.

El infierno es un lugar y estado de eterna desdicha en que se hallan las almas de los réprobos.

Niegan la existencia del infierno los que no creen en la inmortalidad personal. (materialismo).

Sagradas Escrituras:

Jesús amenaza con el castigo del infierno:

"Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti, más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no todo tu cuerpo sea arrojado a la gehena." Mt. 5, 29.

"Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a Aquel que puede llevar a la perdición alma y cuerpo en la gehena." Mt. 10, 28.

"¡Hay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que recorréis mar y tierra para hacer un prosélito y cuando llega a serlo, y, cuando llega a serlo, le hacéis hijo de condenación el doble que vosotros!." Mt. 23, 15.

Fuego eterno:

"Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mi, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles." Mt. 25, 41.

Suplicio eterno:

"E irán estos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna." Mt. 25,46.

San Pablo en 2 Tes.1, 9. "Serán castigados a eterna ruina, lejos de la faz del Señor y de la gloria de su poder."

San Justino, funda el castigo del infierno en la idea de la JUSTICIA DIVINA la cual no puede dejar impune a los transgresores de la ley.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 3:54 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Como no va a existir?

sino, a quien se le da el trinchete?

jejeje
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Yahoo Messenger MSN Messenger
antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 4:02 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Por que el sacerdote dijo que esto parecía una noticia sorprendente, pero que en realidad no era dogma de fe.

Que uno podía creer que el demonio es algo abstracto que existe en uno mismo o como persona.

Si que me sacó de onda!
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Maellus haereticorum
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 4:08 pm    Asunto: Re: Demonio -> Dogma de Fe?
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola!

Tengo una duda muy fuerte,

Escuché a un sacerdote decir que la existencia del demonio no era dogma de fe??

Esto es, uno puede no creer en el demonio y no pasa nada en cuanto al Magisterio? No es herejía?



Por que sí me quedé de "seises". Arrow

Saludos!!



Definición dogmática:

"Si alguno dice que el diablo no fue primero un ángel bueno hecho por Dios, y que su naturaleza no fue obra de Dios, sino que dice que emergió de las tinieblas y que no tiene autor alguno de sí, sino que él miso es el principio y la sustancia del mal, como dijeron Maniqueo y Prisciliano, sea anatema". (Concilio de Braga, 561).

Está definido en el Concilio Lateranense IV, en el año 1215, respondiendo a la oposición de los cátaros y albigenses, que se habían instalado en el sur de Francia, y que eran herederos de la concepción maniquea, según la cual existía un principio absoluto del bien y un principio absoluto del mal. El Concilio define que el demonio no es un principio absoluto, sino una criatura limitada creada por Dios, que, por su mala voluntad, se rebeló contra Él. Eso es un dogma del Concilio Lateranense IV.

"Creemos que el diablo se hizo malo no por naturaleza, sino por albedrío." (IV Concilio de Letrán, 1215, Denzinger 427).

"En efecto, el diablo y los otros demonios fueron creados por Dios con una naturaleza buena, pero ellos se hicieron a sí mismos malos. El hombre, después, pecó por sugerencia del demonio" (IV Concilio de Letrán, 1215)

"La misma Iglesia, establece, confiesa y declara estos dogmas acerca del pecado original:
Si alguno no confiesa que Adán, el primer hombre, cuando quebrantó el precepto de Dios en el paraíso, perdió inmediatamente la santidad y justicia en que fue constituido, e incurrió por la culpa de su prevaricación en la ira e indignación de Dios, y consiguientemente en la muerte con que Dios le habla antes amenazado, Y CON LA MUERTE EN EL CAUTIVERIO BAJO EL PODER DEL MISMO QUE DESPUÉS TUVO EL IMPERIO DE LA MUERTE, A SABER, EL DEMONIO, y no confiesa que todo Adán pasó por el pecado de su prevaricación a peor estado en el cuerpo y en el alma; sea excomulgado.
" (Concilio de Trento, sesión V, I)

"Tras la elección desobediente de nuestros primeros padres se halla una voz seductora, opuesta a Dios que, por envidia, los hace caer en la muerte. La Escritura y la Tradición de la Iglesia ven en este ser un ángel caído, llamado Satán o diablo. La Iglesia enseña que primero fue un ángel bueno, creado por Dios (...). "El diablo y los otros demonios fueron creados por Dios con una naturaleza buena, pero ellos se hicieron a sí mismos malos" (Catecismo de la Iglesia Católica de 1992, n. 391)


SU REBELIÓN:

Siendo aún Lucero el ángel perfecto, se hizo él mismo, propaganda entre los ángeles, para destronar al Dios omnipotente, y se hizo de muchos adeptos seduciéndolos con su astucia hasta lograr un gran ejército de ángeles rebeldes. Pero Miguel, el 'ángel guerrero' del cielo y fiel a Dios, viendo la rebelión de éste ángel, rápidamente reclutó a todos los ángeles fieles a Dios, y le hizo frente, teniendo todo el apoyo de Dios, quién lo elevó a la jerarquía de Arcángel [ángel principal]. Con su gran ejército de ángeles leales a Dios, Miguel le hizo frente al Rebelde Lucero, destronándolo y echándolo fuera del cielo y arrojando a los ángeles rebeldes al Infierno en prisiones de oscuridad en donde están reservados para juicio.

Apocalipsis 12, 3-4: “Apareció en el cielo otra señal y vi un gran dragón de color de fuego, que tenía siete cabezas y diez cuernos y sobre sus cabezas, siete coronas. Con su cola arrastró la tercera parte de los astros del cielo y los arrojó a la tierra

Apocalipsis 12, 7-8: “Hubo una batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles peleaban con el dragón, y peleó el dragón y sus ángeles, y no pudieron triunfar ni fue hallado su lugar en el cielo”.

2 Pedro 2:4: 'Porque si Dios no perdonó a los ángeles que habían pecado, sino que habiéndolos despeñado en el infierno con cadenas de oscuridad, los entregó para ser reservados al juicio.

Dios no creó demonios sino ángeles, espíritus puros, dotados con gracia santificante, muy hermosos y capaces de bondad. Dios dotó a todos los ángeles con libertad para escoger el bien y el mal. Lucifer y sus seguidores, por orgullo, pecaron, quisieron separarse de Dios y se llenaron de maldad. Es así que se les negó la visión beatífica.

¿De dónde vino esta maldad? La maldad es causada por una opción libre de separarse de Dios. Es una carencia, una ruina.

Los demonios fueron creados como los demás ángeles. Se transformaron en demonios por su pecado. Se pervirtieron sus poderes angelicales los cuales usan para el mal.

Dios sabía que algunos ángeles se rebelarían pero los creó porque Dios toma la libertad en serio, hasta sus últimas consecuencias. Pero igualmente el bien tiene y tendrá consecuencias. Si solamente pudiésemos hacer el bien no seríamos libres y no tendría mérito.


SU CAÍDA:

Isaías 14:12-14. '¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas las gentes. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto junto a las estrellas de Dios, y allí levantaré mi trono; y en el monte del testimonio me sentaré, a las lados del aquilón; Sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.'

Apocalipsis 12, 8-9: “ y peleó el dragón y sus ángeles, y no pudieron triunfar ni fue hallado su lugar en el cielo. Fue arrojado el Dragón grande, la antigua serpiente llamada Diablo y Satanás...

Luc 10:18 "[Jesús] les dijo: «Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo".

SU PODER:

MATAR, ROBAR Y DESTRUIR. Dice Cristo:'El ladrón no viene sino para hurtar, y matar, y destruir: yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.' Juan 10:10.

MATAR AL ALMA: 'Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: temed antes aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.' Mateo 10:28.

ROBAR LA SALVACIÓN, que es en Cristo Jesús, y destruir nuestras vidas por que él sabe que son el templo del Espíritu Santo. 'porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré en ellos; y seré el Dios de ellos, y ellos serán mi pueblo.' 2 Corintios 6:16.

SU DISFRAS FAVORITO: APARECERSE COMO 'UN ANGEL DE LUZ'
'Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se transfigura en ángel de luz.'

¿Perdonará Dios a los demonios?

Surge una pregunta:

Si la misericordia de Dios es infinita, ¿cabría la posibilidad que Dios perdonara a aquél Luzbel que alguna vez se rebeló contrato su poder y que fue derrotado y expulsado del Reino divino por San Miguel Arcángel? Si es cierto que los ángeles, por ser superiores a los hombres, sólo tuvieron una oportunidad para manifestar su fidelidad al Señor Todopoderoso, ¿quiere ello decir entonces que su misericordia se predica solo hacia los hombres y no hacia todos sus hijos, incluyendo dentro de este rango a los ángeles, arcángeles y serafines?

Respuesta:

Los ángeles tienen un intelecto muchísimo superior al nuestro. Sus decisiones son irrevocables porque son hechas sabiendo muy bien lo que hacen y sus consecuencias. Los demonios no desean perdón. Ellos odian a Dios y a los hombres y no tienen ningún arrepentimiento. El odio los consume. Es un estado permanente de su voluntad malévola. Por eso no pueden ser perdonados. No es que a Dios le falte misericordia sino que los demonios no quieren a Dios y por ende, tampoco quieren Su perdón.

También para aquellos que mueran en pecado mortal el infierno será condenación eterna. Esta verdad es doctrina de la Iglesia

393 "Es el carácter irrevocable de su elección, y no un defecto de la infinita misericordia divina lo que hace que el pecado de los ángeles no pueda ser perdonado. "No hay arrepentimiento para ellos después de la caída, como no hay arrepentimiento para los hombres después de la muerte" (S. Juan Damasceno, f.o. 2,4: PG 94, 877C) (Catecismo de la Iglesia Católica de 1992)


Nombres de Satanás en las Sagradas Escrituras:

• Abaddón (Apoc 9)
• ángel del abismo (Apoc 9)
• ángel de luz (II Cor 11)
• Apolyon (Apoc 9)
• Asmodeo (Tob 3)
• Beelzebul, príncipe de los demonios / dios de Acarón (Mat 10 y 12, Mar 3, Luc 11, II Rey 1)
• Belial (II Cor 6)
• Demonio (Jud 9, Hech 10)
• Diablo (Apoc 2, 12 y 20, Mat 4, 13 y 25, Hech 13, Juan 6, 8 y 13, Luc 4 y 8, I Juan 3, I Tim 3, Sabi 2, I Ped 5, Sant 4, Hebr 2, Efe 4 y 6, II Tim 2)
• dios de este siglo (Efe 2, II Cor 4)
• gran Dragón (Apoc 12)
• hijo de la aurora (Isa 14)
• Legión (Luc 8 )
• el Maligno (Mat 13, I Juan 2, 3 y 5, II Juan 5, II Tes 3, Efe 6)
• príncipe (Dan 10)
• príncipe de la potestad del aire (Efe 2)
• príncipe de este mundo (Juan 12, 14 y 16)
• Satán (Job, I Crón 21, Zac 3)
• Satanás (Mat 4 y 16, Marc 1, 4 y 8, Juan 13, Luc 10, 11, 13 y 22, Rom 16, I Cor 5, II Cor 11 y 12, I Tim 1, I Tes 2, II Tes 2, Apoc 3, 12 y 20, Job 1 y 2, Hech 5 y 26)
• Serpiente antigua (Apoc 12)
• el que está en el mundo (I Juan 4)
Según la acción que ejercen sobre nosotros:
• el acusador (Zac 3, Apoc 12)
• adivinador (Hech 16)
• ciego y mudo (Mat 12)
• de cobardía (II Tim 1)
• de disputa (Sant 3)
• el enemigo (Mat 13)
• de envidia (Fil 1)
• de error (I Juan 4)
• el espíritu que obra en todos los hijos de la incredulidad (Efe 2)
• el espíritu secular de este mundo (Efe 2)
• de fornicación (Ose 4 y 5)
• homicida (Juan 8 )
• el Inicuo (II Tes 2)
• de mentira (II Rey 22)
• mudo (Luc 11, Mat 9, Marc 9)
• padre de la mentira (Juan 8 )
• de rivalidad (Fil 2)
• seductor (I Tim 4)
• el tentador (Mat 4)
• de venganza (Eze 25)

Armas contra Satanás

Dios nos da en la Iglesia todas las armas para vencer al demonio.

Juan Pablo II, 17 feb. 2002 (1er domingo de cuaresma) exhortó a la vigilancia «para reaccionar con prontitud a todo ataque de la tentación».

Habló de las armas del cristiano «para afrontar el diario combate contra las sugerencias del mal: la oración, los sacramentos, la penitencia, la escucha atenta de la Palabra de Dios, la vigilancia y el ayuno».

Estos medios ascéticos, inspirados por el mismo ejemplo de Cristo, siguen siendo indispensables hoy, pues «el demonio, "príncipe de este mundo", continúa todavía hoy con su acción falaz».
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 5:06 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Gracias!

Pues la verdad si me preocupa este Padre, por que recomendaba un libro de un Jesuita que habla de que el demonio es una abstracción y por lo que se ve, sí creía todo.
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 6:49 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Gracias!

Pues la verdad si me preocupa este Padre, por que recomendaba un libro de un Jesuita que habla de que el demonio es una abstracción y por lo que se ve, sí creía todo.


Hermanito, tú puedes ayudarlo. Explícale con mucha caridad y humildad lo que aqui te han dicho.

Dios te bendiga
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 6:50 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Gracias!

Pues la verdad si me preocupa este Padre, por que recomendaba un libro de un Jesuita que habla de que el demonio es una abstracción y por lo que se ve, sí creía todo.


¿Qué libro será? ¿tienes el nombre del libro y el autor?
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
Ubicación: En algún lugar de México

MensajePublicado: Mie May 03, 2006 7:39 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Si mal no recuerdo era

"Existe o no el demonio?"

No recuerdo el nombre Crying or Very sad


Está en chino que pueda hablar con el Padre por que estaba en la tele.

Hasta cuando le preguntaron de un exorcismo como que se mostraba renuente...

Saludos!!
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Jesus J. Rodriguez
Nuevo


Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 21
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Jue May 04, 2006 11:41 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Hola a todos.

como dijo el papa Juan Pablo II: " quien niega la existencia del demonio, niega el evangelio"

Dios les bendiga
_________________
"Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas"-San Agustin
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Jesus J. Rodriguez
Nuevo


Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 21
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Jue May 04, 2006 11:43 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

o,o perdonen creo q le di a enter 2 veces.
_________________
"Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas"-San Agustin
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Jesus J. Rodriguez
Nuevo


Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 21
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Vie May 05, 2006 3:40 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

pues si niegas la existencia del demonio niegas el evangelio, Jesus Cristo hizo muchos exorcismos en su epoca, incluyendo el de legion.
luego de la muerte y resurreccion se continuaron haciendo exorcismos y hoy en dia los hay, ve a esta pagina http://www.aciprensa.com/controversias/exorcismo/exorcismo1.htm
esto es un exorcismo narrado que paso recientemente.
y si no existe el demonio, a quien se refiere apocalipsis 20: 15?
tambien el evangelio es una metafora? tambien Cristo es una metafora?
no, no lo son. ve a esta pagina para mas informacion http://www.aciprensa.com/controversias/exorcismo/index.html

Dios les bendiga.
_________________
"Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas"-San Agustin
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Nicole_Jesus2
Constante


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 604
Ubicación: por email

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 5:12 am    Asunto: respuesta loka
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

lo que pasa esa cuando ese sacerdote estaba estudiando, estaban en clases de teología, y estaban pasando los dogmas de fe, y el justo estaba conversando en clases cuando pasaron el de el diablo .
jajja enserio Wink fijate, fijate, fijate...........
_________________
<Jesús en la vida, Jesús en la muerte, Jesús para siempre, amén Jesús>

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 5:17 am    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

cthulhu escribió:
no creo que exista el diablo. para mi esta claro que es una metafora


¡Una metáfora!

¡Chispas! La metáfora fue expulsada por Cristo de muchos "enmetaforiados"; la metáfora es llamada por el Hijo de Dios "padre de la mentira"; una metáfora tentó a Cristo en el desierto (¿acaso sugieres que el mismo Cristo se auto-tentó???)... Cristo ´murió en la Cruz para obtener la Victoria definitiva contra una metáfora!!!

Eso si que es gracioso Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Yahoo Messenger
Jose Fernando Ortiz
Constante


Registrado: 16 Ene 2006
Mensajes: 696
Ubicación: Bogotá, Colombia

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 9:34 pm    Asunto: METÁFORAS......
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

María Esther escribió:
cthulhu escribió:
no creo que exista el diablo. para mi esta claro que es una metafora


¡Una metáfora!

¡Chispas! La metáfora fue expulsada por Cristo de muchos "enmetaforiados"; la metáfora es llamada por el Hijo de Dios "padre de la mentira"; una metáfora tentó a Cristo en el desierto (¿acaso sugieres que el mismo Cristo se auto-tentó???)... Cristo ´murió en la Cruz para obtener la Victoria definitiva contra una metáfora!!!

Eso si que es gracioso Laughing


HOLA, ESTRELLITA de mar....o del cielo, mejor?

Bueno tu delicioso apunte! Fina ironía.....

La realidad de Lucifer es incuestionable!

Aunque los Escritos Sagrados contengan muchas ALEGORÍAS que a su vez están compuestas por:
Metonimias: más allá de los nombres....
Y metáforas: màs allá de las formas....
eso no quiere decir que no exista el "padre de la mentira y de la muerte"

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
Mahucutah bash
Nuevo


Registrado: 06 May 2006
Mensajes: 12
Ubicación: Aguascalientes, México

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 11:53 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

El principal triunfo del Demonio ha sido convencer al hombre de su inexistencia.

Toma sentido: si no existe, no puede ser un enemigo, ¿verdad?

Y si el demonio es una metáfora, entonces la maldad no existe.

Porque la maldad sería entonces parte del equilibrio hacia todo lo bueno de este mundo...

Incluso hay quienes afirman que el demonio es parte de Dios y lo equilibra, dando sentido a la existencia... Lo bueno, lo malo, lo blanco, lo negro, el hombre, la mujer, el ying, el yang...

Pero yo pienso: y si lo malo daña lo que existe, es porque no busca su beneficio, sino su destrucción.

Y si lo malo destruye lo que nos es beneficio, no nos redime. Y si Dios participara de esta naturaleza, no es Dios.

Entonces ¿cual es el sentido de la existencia?

Pero existimos, y algo nos antecede. Ese algo nos creó: por ende, es nuestro Dios.

Y Dios no puede haber hecho algo malo, porque Dios no contradice su naturaleza, o no es Dios.

Pero la maldad existe. Y no es una metáfora. Y si creo que Dios existe, y nadie me obliga a creerlo, acepto entonces que lo malo existe, porque es evidente, aunque tampoco nadie me obliga a creerlo.

Y la maldad busca la destrucción del ser humano. Esa maldad no nace del hombre, le contamina: busca su muerte, porque le odia. Solo si la buscas formará parte de ti... Porque el hombre no es malo, fue hecho por Dios: pero es libre, porque así lo quiso nuestro Señor.

No es bueno irse con ideas de la Nueva Era, o tratar de hacer interpretaciones literales de las Sagradas Escrituras. Son armas de dos filos.

Un abrazo.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Tommy
Asiduo


Registrado: 27 Dic 2005
Mensajes: 333
Ubicación: Santo Domingo, Republica Dominicana

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 12:16 am    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

cthulhu escribió:
entonces uds creen que cuando Dios tomo tierra e hizo al hombre... es literal?


Primeramente segun me han dicho el libro del Genesis es un libro literario... osea k kizas muchas de las cosas k hay dice no paso EXACTAMENTE como se dice..... pero tambien tienes k saber k Dios es el Dios de lo imposible y asi como Jesus Convirtio el Agua en Vino, Sano a muchos enfermos, resucito entre los muertos y hoy en dia su espiritu santo se manifiesta grandemente entre nosotros no dudes k eso k acabas de poner no pueda ser hecho por El.

Tambien esto facilmente se puede ver en el caso de los demonios... los demonios son Reales, asi como los Angeles , tu, yo, etc.
_________________
Todo Lo Puedo En Cristo k Me Fortalece

Nuestra Señora de la Altagracia, Patrona de la Republica Dominicana.

Cariñosamente "Doña Tatica, la de Higüey"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
julio gervasoni
Constante


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 1:44 am    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

cthulhu escribió:
entonces uds creen que cuando Dios tomo tierra e hizo al hombre... es literal?
Si tomás cualquier Biblia y leés a medida que vas avanzando las notas y referencias que hay al pie de las páginas (o al final en muchas de ellas), vas a encontrar cuál es la opinión de la Iglesia con respecto al Génesis.
Igualmente aprovecho para citar de memoria a J. L. Borges, quien en uno de sus libros imaginaba un Universo creado hace poco tiempo, pero con señas y rastros de haber sido creado hace millones de años... como ejercicio intelectual, sirve para imaginar que al Todopoderoso no le hubiera costado mucho crear un Universo que negara Su existencia si Él lo hubiera querido, pero en lugar de eso decidió darse a conocer a nosotros, sin ningún mérito de nuestra parte. Tengámoslo en cuenta cada vez que sentimos duda.
Sds.
_________________
Julio
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
Mitzi
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 284
Ubicación: Panamá, Panamá

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 4:01 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Dios Mío! como pueden negar la existencia del demonio, si en la misma Biblia habla de él, pienso que el que niega al demonio pone al evangelio de mentiroso, bueno no se que les pasa a esos padres, es extraño que te haya dicho eso, aveces ellos tienen unas doctrinas raras, por eso trato de buscar como consejero a padres bien tradicionales y espirituales, me encantan los salesianos, hablando del demonio quiero decir que aveces también las personas exageran cuando ponen al demonio con igual poder que Dios, como si fuera un combate entre quien de los dos tiene más poder o quien ganará al final, lo digo por que lo he escuchado muchas veces, me molesta, me enfurece cuando hablan más de el demonio que de Dios, como si el demonio pudiera más que Dios, el solo es un simple angel caido, la S.Biblia lo dice, imaginense si S. Miguel Arcangel le hizo eso, que no le puede hacer Dios con ponerle un dedo encima, él mismo le tiene pánico a Dios y que digo a María, no hay que temerle a él por que si estamos con Dios somos invencibles, si tenemos mucha fe en Dios, María y nuestro angelito de la guarda nada nos pasara, jamás demostremos miedo ante presencias satánicas por que demostrar miedo es demostrar que no confiamos en Dios y en su protección, ese es mi punto de vista. Y sí debemos creer en el mal, pero no exagerar como dije, lo digo por que ya me ha pasado con personas muy fanáticas que creen que hasta peinarse es diabolico, que horror!, si no hubiera existido el demonio Jesús entonces fuera mentiroso diciendo que lo tentó en el desierto el diablo, o es que jesús habló en metáfora? o alusinaba? no verdad, por favor no nos salgamos de la realidad, eso es lo que quiere él, que ignoremos su presencia para atacar mejor y desde raíz. Personalemente he tenido la experiencia de presencias demoniacas y hablo por experiencia no por hablar. Confiemos en Jesús y mantengamos la mirada puesta en él.
La verdad que raro que ese padre te haya dicho eso hermana, no se ni que pensar?
Saludos a todos.
_________________


"Si no quieres sufrir, no ames, pero si no amas ¿para qué quieres vivir?"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
FRANCISCO GARCIA
Asiduo


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 421

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 5:10 pm    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

Efectivamente, el Demonio no es dogma de fe.

No lo es, porque no se cree en el como se cree En Dios, en Jesus, en Maria, En los Angeles o en los Santos.

El demonio es una verdad revelada.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Mar May 09, 2006 12:52 am    Asunto:
Tema: Demonio -> Dogma de Fe?
Responder citando

cthulhu escribió:
entonces uds creen que cuando Dios tomo tierra e hizo al hombre... es literal?


¿Tu lees igual el Quijote, el diaro de la mañana y el ultimo estudio cientifico acerca del cancer de la misma manera?

¿Entonces por que lees el Genesis y los Evangelios de la misma manera?

_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados