El purgatorio ¿premio o castigo?

[Hini]

Partiendo de que Dios castiga con el infierno porque aborrece el pecado, ¿podriamos decir que el purgatorio es un castigo leve para aquellos que no han hecho meritos suficientes para irse al infierno o es una muestra de la misericordia de Dios para aquellos que no han hecho meritos suficientes para ir aun al cielo?

[blanca]

[Maellus haereticorum]

[Albert]

Hermana Hini:

Que gusto poder participar en un epígrafe tuyo. Dices:

[Tomás Bertrán Mercader]

¿El purgatorio un castigo?. Ahora mismo firmo por este castigo. Si fuese un castigo, ¿por qué se las llama las benditas almas del purgatorio?. Se padece, seguro, pero con la CERTEZA de que al cabo de un tiempo (si es que allí se puede hablar de tiempo) veremos el rostro de Dios y a María eternamente. Claro que lo más perfecto es ir al Cielo directamente, pero a parte de los mártires, muchos son los llamados y pocos los elegidos.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Manuel C.]

[Albert]

Hermano Manuel:

Si, pero aun así yo pienso como Tomás, también me apunto con tal de salvarme al final, claro que me apunto. Sebemos que no todos iremos directo al Cielo. Me sentiría más que honrado si fuera contado entre esos pocos elegidos. Por si acaso me apunto a la purificación.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Juan Luis Gomez Moreno]

Al paso que llevo en mi vida creo que me estoy apuntando también para ir al purgatorio, pero espero llevar por mejor camino mi vida para no tener que expiar ahi mis pecados.

DIOS CON NOSOTROS

[Tomás Bertrán Mercader]

Manuel, ¡por favor!, a buen entendedor pocas palabras faltan. Benditas son benditas. Y santas son santas. Y las benditas pasarán a ser santas. No te entiendo. Te hablo de agape y me llevas la contraria, Ahora hablo de purgatorio y tú me hablas de agape. ¿Entendiste?.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[vonkleist]

[Tomás Bertrán Mercader]

Copio de www.ewtn.com:




Papa Juan Pablo II: Audiencia general de los miércoles

Miércoles 4 de agosto de 1999



El purgatorio: purificación necesaria para el encuentro con Dios

1. Como hemos visto en las dos catequesis anteriores, a partir de la opción definitiva por Dios o contra Dios, el hombre se encuentra ante una alternativa: o vive con el Señor en la bienaventuranza eterna, o permanece alejado de su presencia.

Para cuantos se encuentran en la condición de apertura a Dios, pero de un modo imperfecto, el camino hacia la bienaventuranza plena requiere una purificación, que la fe de la Iglesia ilustra mediante la doctrina del «purgatorio» (cf. Catecismo de la Iglesia católica, nn. 1030-1032).

2. En la sagrada Escritura se pueden captar algunos elementos que ayudan a comprender el sentido de esta doctrina, aunque no esté enunciada de modo explícito. Expresan la convicción de que no se puede acceder a Dios sin pasar a través de algún tipo de purificación.

Según la legislación religiosa del Antiguo Testamento, lo que está destinado a Dios debe ser perfecto. En consecuencia, también la integridad física es particularmente exigida para las realidades que entran en contacto con Dios en el plano sacrificial, como, por ejemplo, los animales para inmolar (cf. Lv 22, 22), o en el institucional, como en el caso de los sacerdotes, ministros del culto (cf. Lv 21, 17-23). A esta integridad física debe corresponder una entrega total, tanto de las personas como de la colectividad (cf. 1 R 8, 61), al Dios de la alianza de acuerdo con las grandes enseñanzas del Deuteronomio (cf. Dt 6, 5). Se trata de amar a Dios con todo el ser, con pureza de corazón y con el testimonio de las obras (cf. Dt 10, 12 s).

La exigencia de integridad se impone evidentemente después de la muerte, para entrar en la comunión perfecta y definitiva con Dios. Quien no tiene esta integridad debe pasar por la purificación. Un texto de san Pablo lo sugiere. El Apóstol habla del valor de la obra de cada uno, que se revelará el día del juicio, y dice: «Aquel, cuya obra, construida sobre el cimiento (Cristo), resista, recibirá la recompensa. Mas aquel, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. Él, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego» (1 Co 3, 14-15).

3. Para alcanzar un estado de integridad perfecta es necesaria, a veces, la intercesión o la mediación de una persona. Por ejemplo, Moisés obtiene el perdón del pueblo con una súplica, en la que evoca la obra salvífica realizada por Dios en el pasado e invoca su fidelidad al juramento hecho a los padres (cf. Ex 32, 30 y vv. 11-13). La figura del Siervo del Señor, delineada por el libro de Isaías, se caracteriza también por su función de interceder y expiar en favor de muchos; al término de sus sufrimientos, él «verá la luz» y «justificará a muchos», cargando con sus culpas (cf. Is 52, 13-53, 12, especialmente 53, 11).

El Salmo 51 puede considerarse, desde la visión del Antiguo Testamento, una síntesis del proceso de reintegración: el pecador confiesa y reconoce la propia culpa (v. 6), y pide insistentemente ser purificado o «lavado» (vv. 4. 9. 12 y 16), para poder proclamar la alabanza divina (v. 17).

4. El Nuevo Testamento presenta a Cristo como el intercesor, que desempeña las funciones del sumo sacerdote el día de la expiación (cf. Hb 5, 7; 7, 25). Pero en él el sacerdocio presenta una configuración nueva y definitiva. Él entra una sola vez en el santuario celestial para interceder ante Dios en favor nuestro (cf. Hb 9, 23-26, especialmente el v.€ 4). Es Sacerdote y, al mismo tiempo, «víctima de propiciación» por los pecados de todo el mundo (cf. 1 Jn 2, 2).

Jesús, como el gran intercesor que expía por nosotros, se revelará plenamente al final de nuestra vida, cuando se manifieste con el ofrecimiento de misericordia, pero también con el juicio inevitable para quien rechaza el amor y el perdón del Padre.

El ofrecimiento de misericordia no excluye el deber de presentarnos puros e íntegros ante Dios, ricos de esa caridad que Pablo llama «vínculo de la perfección» (Col 3, 14).

5. Durante nuestra vida terrena, siguiendo la exhortación evangélica a ser perfectos como el Padre celestial (cf. Mt 5, 48), estamos llamados a crecer en el amor, para hallarnos firmes e irreprensibles en presencia de Dios Padre, en el momento de «la venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos» (1 Ts 3, 12 s). Por otra parte, estamos invitados a «purificarnos de toda mancha de la carne y del espíritu» (2 Co 7, 1; cf. 1 Jn 3, 3), porque el encuentro con Dios requiere una pureza absoluta.

Hay que eliminar todo vestigio de apego al mal y corregir toda imperfección del alma. La purificación debe ser completa, y precisamente esto es lo que enseña la doctrina de la Iglesia sobre el purgatorio. Este término no indica un lugar, sino una condición de vida. Quienes después de la muerte viven en un estado de purificación ya están en el amor de Cristo, que los libera de los residuos de la imperfección (cf. concilio ecuménico de Florencia, Decretum pro Graecis: Denzinger-Schönmetzer, 1304; concilio ecuménico de Trento, Decretum de iustificatione y Decretum de purgatorio: ib., 1580 y 1820).

Hay que precisar que el estado de purificación no es una prolongación de la situación terrena, como si después de la muerte se diera una ulterior posibilidad de cambiar el propio destino. La enseñanza de la Iglesia a este propósito es inequívoca, y ha sido reafirmada por el concilio Vaticano II, que enseña: «Como no sabemos ni el día ni la hora, es necesario, según el consejo del Señor, estar continuamente en vela. Así, terminada la única carrera que es nuestra vida en la tierra (cf. Hb 9, 27), mereceremos entrar con él en la boda y ser contados entre los santos y no nos mandarán ir, como siervos malos y perezosos al fuego eterno, a las tinieblas exteriores, donde ixhabrá llanto y rechinar de dientesle (Mt 22, 13 y 25, 30)» (Lumen gentium, 48).

6. Hay que proponer hoy de nuevo un último aspecto importante, que la tradición de la Iglesia siempre ha puesto de relieve: la dimensión comunitaria. En efecto, quienes se encuentran en la condición de purificación están unidos tanto a los bienaventurados, que ya gozan plenamente de la vida eterna, como a nosotros, que caminamos en este mundo hacia la casa del Padre (cf. Catecismo de la Iglesia católica, n. 1032).

Así como en la vida terrena los creyentes están unidos entre sí en el único Cuerpo místico, así también después de la muerte los que viven en estado de purificación experimentan la misma solidaridad eclesial que actúa en la oración, en los sufragios y en la caridad de los demás hermanos en la fe. La purificación se realiza en el vínculo esencial que se crea entre quienes viven la vida del tiempo presente y quienes ya gozan de la bienaventuranza eterna.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Maellus haereticorum]

[belga]

Lo veo así: para sacarlo de la idea prefabricada o predeterminada de "lugar". Si en mi alma hay "Amor, puro amor", podré ver a Dios, el rostro de Dios, (CIELO), pero, si en mi alma queda un atisbo de mundo, llamese rencor, envidia, avaricia, soberbia, amor propio, cualquiera de estos defectos, NO podré ver a Dios, tendré que dejarlos primero , renunciar morir a ellos , "purificarme...... (PURGATORIO)
Entonces , es un estado del alma, y ese cielo puede , o no, comenzar aquí. ¿Renuncio cada día a lo que me aleja de Dios? ¿Cueste lo que cueste? Si lo hacemos, la PAZ que esto nos da es ya, un anticipo del cielo, y es así como vamos caminando en santidad hasta llegar a Dios.

Ahorita, en este momento..... ¿? ¿En que estado nos encontramos?.....

¿Si muriéramos en este momento?......

Queden con Dios.

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[Albert]

Estimado Padre March:

Comprendo lo que nos dice, apunten hacia arriba, creo que como pecador arrepentido a eso aspiro a los bienes celestiales, pero también comprendo como hemos venido diciendo ya por varios días que todo depende de Dios y su Santísima Voluntad. Por tanto asumo que me tocará el estado de purificación antes de gozar de los bienes celestiales, o como diría Manuel un tiempito en la "parrilla". Dios le siga bendiciendo Padre.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[*Primavera]

Hola a tod@s.

Pues no quiero yo ir al Purgatorio; sólo quiero ir al Cielo, y directa. Y esto se lo pido a Dios muchas veces.

No quiero saber nada del Purgatorio... NADA.

Necesito ir al Cielo, quiero estar con Dios, con María.

"Dios mío, lo sabes, lo sabes".
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*Primavera
http://www.Diosjesustehabla.com PRIVADO

http://www.catholicosonline.com

[Albert]

Hermana Primavera:

Pues eso queremos todos. Ya estás en un Purgatorio hermana y sabes de que hablo. Por tanto si pagas aquí la deuda debida a la Justicia Divina, pues directo al cielo mi santa. Dios te permita lo que le pides.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Tomás Bertrán Mercader]

Pues Primavera, si me permites un consejo, te diré que si Dios te manda al purgatorio, lo aceptes. No te pongas en contra de su voluntad porque entonces te podrá pasar lo que a Luzbel. Hay gente que se puede condenar por el mero hecho de no aceptar la muerte, y ponerse en contra de Dios porque le envía la muerte. Pero hay una cosa cierta, y es que María, nuestra Madre, saldrá a nuestro encuentro para protegernos de las últimas tentaciones del Maligno. Tengamos Fe en Dios. Hay que creer en Dios, que como catalana sabes que la palabra "creure" (creer) tiene dos acepciones: Estar convencido de El y además obedecerlo, Frase típica en catalán: "Fes el favor de creure = Haz el favor de obedecer".
No temas, de todas formas, los de este foro, como tenemos "enchufe" con S. Pedro, derechitos al Cielo.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Tomás Bertrán Mercader]

Manuel, ¡¡¡felicidades!!!. Claro que sí, los castigos o penas que Dios nos manda son agape. Al fin vamos entendiendo la totalidad de la moneda. Dios es Amor y Justicia A LA VEZ. Sin separar una cosa de otra. Y el Amor sobrepasa a todo, y por eso su Justicia, sus castigos y penas, son, como dirían los mexicanos, puritito Amor.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Tomás Bertrán Mercader]

Estimado belga, no sé cómo será el Cielo. Ojos que no vieron.....Lo que sí me dijo un sacerdote es que en este "estado" no existirá ni el tiempo ni el espacio, como dice el P. March, pero el sacerdote añadía que si en el Cielo tendremos nuestro cuerpo, alguna "especie" de espacio habrá, pero sin asegurarlo ya que el sacerdote tampoco sabía cómo será el Cielo. Cuando era chiquitín, me explicaban que no había espacio ya que viajaríamos a la velocidad del pensamiento. Por ejemplo, pienso en París, ¡zas!, ya estoy allí. Pienso en París, México, Moscú, ¡zas!, estoy en los tres sitios. Claro, es una comparación humana, porque como dice el P. March, los humanos sólo podemos pensar e imaginar con coordinadas de este mundo: espacio y tiempo.
Lo que sí sé es que será.........¡¡¡¡¡¡¡¡BUUUUFFFFFFFF!!!!!!!
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Manuel C.]

[Rey Zen]

Entonces nos podemos apuntar o no