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LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...

 
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Esceptic...



Registrado: 14 May 2006
Mensajes: 0

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 8:49 pm    Asunto: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
Responder citando

Editado por moderacion.

Si tienes preguntas puedes hacerlas pero de una por una o a lo maximo en bloques de cinco, los usuarios tienen vida fuera de estos foros y no es justo cargarlos con todas las preguntas que a alguien se le ocurra.

Y ademas te invito a que leas las reglas de estos foros pues estas rompiendo varias...
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tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 9:21 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
Responder citando

Esceptic

Lo tuyo necesita de horas extras y mucha paciencia. Si tienes tantas dudas y quieres aclararlas ¿por que no te apuntas a catequesis de iniciacion en algun grupo de la parroquia mas cercana que tengas? tambien te puedes apuntar a algun curso de biblia.

Si de veras estás interesado irás, te llevará tiempo, pero al final comprenderás muchas cosas que has preguntado.
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Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org
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Esceptic...



Registrado: 14 May 2006
Mensajes: 0

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 9:36 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
Responder citando

tylly escribió:
Esceptic

Lo tuyo necesita de horas extras y mucha paciencia. Si tienes tantas dudas y quieres aclararlas ¿por que no te apuntas a catequesis de iniciacion en algun grupo de la parroquia mas cercana que tengas? tambien te puedes apuntar a algun curso de biblia.

Si de veras estás interesado irás, te llevará tiempo, pero al final comprenderás muchas cosas que has preguntado.


Ya lo he hecho, y lo más que he recibido han sido vagas respuestas poco razonadas y malos gestos. He consultado a profesores de religión, catequistas y sacerdotes y poco he obtenido. Un par de preguntas fueron contestadas, creo...
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IvAn_nAvI
Asiduo


Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 367
Ubicación: Toluca, México

MensajePublicado: Dom May 14, 2006 10:41 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
Responder citando

... o quizá todo lo contrario. Aquí teneis una larga lista de preguntas de las que nadie me ha dado una respuesta convincente.

Bueno, quizas ni viendo a Dios te frente te convences jejeje.

Diría que respondieses, pero algo me dice que seré censurado y baneado, como se suele hacer cuando no interesa la realidad ni los puntos de vista ajenos. (Inquisición, ejem...)

Mientras NO rompas las reglas del Foro, no se hara como tu afirmas.

RESPUESTAS
1.
EL PECADO, cuando alguien “peca” OFENDE a la dignidad de Dios, pero El es Infinito, así, ofendes su Dignidad infinita; asi pues, para reparar esa ofensa tienes que pagar esa deuda (pero ofendiste a alguien infinito), tu deuda se ha hecho impagable. POR ESO solo el Hijo de Dios (siendo Dios), pudo salvarnos, EL pago el precio de esa deuda (la muerte) que es lo que ocasiona el pecado. Por eso murio solo una vez, por que el siendo infinito, cubrio la deuda infinita. NO PUDO HABER SIDO OTRA PERSONA (al menos que tambien tenga cualidades infinitas y eso SOLO Dios).

2.
Ellos no conocieron a Cristo en su epoca, SIN EMBARGO ya habia personas que lo esperaban y querian verlo antes de morir (como Moisés)…. Te explico....

- Antes de la venida de Cristo, se hacia el sacrificio del CORDERO (en pos de Cristo, El Cordero de Dios y su sacrificio en la Cruz), o que, piensas que nomas agarraron a un cordero nada mas por que si??.

- En el desierto, el Pueblo de Israel comio el MANA “alimento bajado del cielo”, del cual se alimentaron, después viene Cristo y el se dice “Yo soy el Pan bajado del cielo” y ahora El es el Nuevo alimento (su carne y su sangre); Vemos como antes se hacian cosas en Preludio de la venida de Cristo que SIN CONOCERLO, ya hacian estas cosas en memoria de El.

Si no entiendes, te lo explicare mejor (solo dimelo).

Por lo tanto NINGUNA persona fue al infierno por no haber venido Cristo, TIENES QUE entender que se van por sus acciones y no por lo que preguntas.

3.
Hermano, es como preguntarle a Neron por que persiguió a los Cristianos y los masacro como no tienes idea.

La Iglesia esta constituida por hombres, de los cuales han salido SANTOS, pero tambien DEMONIOS, mi Iglesia (la catolica), ha pedido perdon por esos hechos, mas debes de SABER que en el tiempo de la Inquisición, habia dos tipos de ella:

La inquisición Religiosa y La Inquisición Politica (la del Estado).

- La Inquisición Religiosa era la que declaraba la inocencia o culpabilidad del acusado, PERO...
- La Inquisición del Estado, era la que dictaba la sentencia. NO LA IGLESIA así estaba ordenado por el Rey (no como piensan muchos que era la Iglesia).

Estudia mas sobre Inquisición (no solo lo que vez en la T.V., por que veo que estas muy prejuiciado).

4.
Bueno, las sectas son las que se han dividido “de la rama original”; y una de las ramas originales es el Catolicismo, asi como Islam o Judaísmo, así que no digas “sectas” si no sabes distinguir eso.

Mas te pido que seas mas especifico en este punto, a quien perseguía, en que tiempos y que les hacia.

5.
A quienes?, puedes decirme?

6.
Dios es INFINITAMENTE bueno, siendo asi, NO hay nada malo en El ( donde cabria si es bueno infinitamente??? ).

Dios se comunica en nuestro lenguaje para que lo podamos entender (si no, como?), eso implica que use palabras como guerra, colera, etc. mas no significa que son cualidades de El, pero creo que no lo vas a entender.

7.
En el versiculo 29 te da la respuesta, pero no la vez.

Cristo ACEPTO a todos los que a El venian, lo que le dijo a la mujer fue para probar su fuerza y su fe, estudia mas esos versiculos y te daras cuenta que NUNCA fue racista, sino nunca hubiera curardo a su hija.

8.

“Por lo demás, ni la mujer sin el hombre, ni el hombre sin la mujer, en el Señor.” Cual discriminación????

Maria es mi Madre como le dijo a Juan “Mujer he ahí a tu hijo, Juan he ahí a tu Madre” Cual discriminación????

Eres de los que buscan cualquier oportunidad para reprochar algo sin que lo estudies a fondo, debes de ver lo que te da a entender NO lo que dice textualmente si no, serias un “traductor” de la biblia, mas no un INTERPRETE.

9.
Jajajaja, das risa hombre……

Jamas lo apoya, solo te dice que los sirvientes deben servir y obedecer a su patron, (tu no obedeces a tu Jefe????)

10.
No lees bien verdad? O la biblia que lees esta alterada como la de los Testigos de Jehová.

En Deuteronomio se habla de los hijos rebeldes y borrachos.

En proverbios (su nombre lo indica), sino entiendes el SIGNIFICADO y solo lo lees textualmente, hermano, estas muy perdido. Un niño cuando es niño, es inmaduro y tonto, y piensa que las cosas que hace estan bien (como tu), mas los padres al estar maduros le dicen que es lo correcto pero el niño, menso, no les cree, los padres le tienen que hacer entrar en razon, por que aman a su hijo y no quieren que siga esos caminos. A eso se refiere el proverbio (proverbio).

En Hebreos, dice esto “Sufrís para corrección vuestra. Como a hijos os trata Dios, y ¿qué hijo hay a quien su padre no corrige?.

Nunca te habla de que el hijo tiene la razon, sino que se corrige al hijo (cuando no la tiene)

Ya me di cuenta que No sabes leer, ni mucho menos entender.

11.
Esto lo dijo por que personas como tu no creen en El... se alejan de Dios y se esconden en su “tesoro trerrenal”

“Donde esta su tesoro, ahí esta su corazon”

Si tu no quieres a Dios, tu corazon no esta en Dios, y asi hay muchos hombres, que elijen estar fuera de Dios, por eso dijo eso Cristo.

12.
Los Catolicos SI creemos en el infierno y sitamos entre otras, las citas que supusiste.

Ahora, la ofenza cometida es ni mas ni menos que el separarse de Dios.

Dios es la vida misma, la alegria, la libertad.
Si tu elijes estar fuera de Dios, te apartas de la felicidad, de la vida y de la libertad. Y sucede que Dios es infinito, tu te habras alejado entonces porsiempre de El que es quien te da todas esas cosas. NO CREO QUE ENTIENDAS.

13.
Si uno peca (elije estar fuera de Dios), sabra que entonces elijio estar fuera tambien de lo que El creo, asi estara fuera de la creación misma, por lo tanto, el sufrimiento de ese hombre seria INFINITO en TIEMPO y en MAGNITUD (no creo que entiendas).

- En honor a su Misericordia Dios dejo “el castigo” en una magnitud fija, ya no infinita.
- Pero en Honor a su Justicia, dejo el castigo en un tiempo infinito.

NO CREO QUE ENTIENDAS

14.
Por el escepticismo que la gente como tu tiene hoy en dia, la gente es la que se va alejando de Dios y al no creer en El, mucho menos va creer en un exorcismo (ridiculo para ti, supongo).

15.
Por que el hombre NO es espiritu...
Por que el Hombre no es carne...
Por que el hombre ES CARNE Y ESPIRITU UNIDOS formando un SOLO SER (el hombre).

Si el cuerpo es dañado, el espiritu lo reciente y viceversa, quieres ejemplos?

- Si te disparan en el corazon, el cuerpo SUFRE un daño terrible haciendo que el alma se separe debido a que el cuerpo ya es inhabitable (se ha dañado demasiado), pero si te disparan en un brazo, el alma no se separa del cuerpo por que todavía es habitable.

- Si te ofenden moralmente, te SIENTES mal (tu alma es dañada), y tu cuerpo reacciona a eso, tomando el rostro una expresion particular (difícil?).

Aplicalo ahora con las drogas y daños cerebrales.

16.
Los que estan en el cielo, pasan a un estado espiritual muy diferente al de la tierra, asi los del infierno.

Aquí en la misma tierra donde mueren personas y sin embargo sus familiares siguen adelante POR QUE asimilan la perdida.

No pienses como niño chiquito.


17. ¿Cómo es el Cielo?
Imaginatelo.
NADIE sabe como es exactamente...

¿Cómo es Pluton?
Nunca he estado ahí, pero se que es redondo y frio, pero exactamente no lo se.

Cristo habla de el en parabolas (para que nos demos una idea), pero exactamente... tendria uno que estar ahí y después contarte, pero como vez, sera imposible.

18. ¿Cómo es el Infierno?

Igual que el punto anterior, pero aquí es lugar de tormento (por que ya no se tiene a Dios que es la libertad y vida misma.


19.
“Al arbol por su fruto lo conocereis”

Adan y Eva fueron el primer Arbol, el Tronco de la humanidad, si el tronco se corrompe, el tronco DARA fruto corrompido.

Entiende que en ese momento ellos eran la humanidad y si elijieron apartarse de Dios, su descendencia (nosotros), estaria apartada de El por esa decisión.

Si una mujer se va del castillo para irse al desierto y su esposo la sigue, acaso sus hijos no naceran en el desierto junto con ellos??, y los hijos les diran, por que nacimos aquí?, POR QUE los padres QUE FUERON LOS PRIMEROS y elijieron ese destino, y por consiguiente el de su descendencia.

20.
No es el agua la que te salva, es tu fe y respuesta que tu das a Dios la que te salva.

Lastima que estes tan prejuiciado.



Luego te contesto otras 20



Supongo que eres ateo, pero muy enojado por tus preguntas.
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 3:05 am    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
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Argumentación hay de sobra, pero es que ya da flojera responder, responder, responder y responder siempre lo mismo, los incultos ni siquiera saben que fue la Inquisición y quieren que uno se los explique una y otra vez.

¿Quién dijo que todos antes de Cristo se han ido al Infierno?

Como dicen los borrachos, mucho bla, bla y poco glup, glup.

Ojalá y un día te entren las ganas de leer, así tus dudas desaparecerán solas, la pereza afecta la visión de la humanidad.
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Castrejón
Asiduo


Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
Ubicación: Madrid - España

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 9:36 am    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
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No están mal las cosas que planteas, sin con sinceridad las dudas.

Ahora bien, para entablar diálogo sobre aspectos que no dejan de ser importantes por muy sobados que estén, es necesario comenzar por un punto concreto y no por la infinidad de angustias que dices te asaltan.
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-Apocalipsis-
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Schmidt
Asiduo


Registrado: 09 Nov 2005
Mensajes: 248

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 4:23 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
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Estimado Esceptic, tus preguntas tienen absoluta justifcación, pero en este foro nadie ta va a dar una respuesta racional ni siquiera a una. Donde hay intolerancia, ignorancia, no puede haber racionalidad. Estoy seguro que tu como ateo o agnóstico, sabes más sobre la Biblia que la gran mayoría de los católicos. Aquí te van a responder solo con clichés añejos y mil veces repetidos.
En un foro "Chat cristiano- Música cristiana - Foros cristianos - INTEGRIDAD" un foro evangélico (Buscar en google foros cristianos) vas a encontrar algo más de tolerancia y no te borran como en este foro. En ese foro participo como Osolini
Buena suerte
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 6:05 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
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Schmidt escribió:
Estimado Esceptic, tus preguntas tienen absoluta justifcación, pero en este foro nadie ta va a dar una respuesta racional ni siquiera a una. Donde hay intolerancia, ignorancia, no puede haber racionalidad. Estoy seguro que tu como ateo o agnóstico, sabes más sobre la Biblia que la gran mayoría de los católicos. Aquí te van a responder solo con clichés añejos y mil veces repetidos.
En un foro "Chat cristiano- Música cristiana - Foros cristianos - INTEGRIDAD" un foro evangélico (Buscar en google foros cristianos) vas a encontrar algo más de tolerancia y no te borran como en este foro. En ese foro participo como Osolini
Buena suerte
un ateo


Muchas veces los ateos hablan de tolerancia y racionalidad, se sienten suficientemente preparados, tanto, como para no necesitar de Dios, hay ateos que hay que reconocerlo, tienen un nivel filosófico cultural altísimo, pero aquí como nos llegan los que piensan con las patas, y nos hablan de tolerancia y racionalidad cuando en realidad desconocen ambos términos.

Ya tuvimos diálogos sobre las leyendas negras de la Iglesia, así que quítate esa pereza, ve y dale una leída.


http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=9&i=47839&t=47839
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TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Lun May 15, 2006 11:28 pm    Asunto:
Tema: LA IRREFUTABILIDAD DEL CRISTIANISMO...
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Saludos foristas.

Creo que desde el momento que entramos a participar a cualquier foro entramos con ganas de participar en un verdadero dialogo.

Pero, hay usuarios que no tienen el tiempo suficiente para contestar toda una avalancha de preguntas de un usuario que a lo mejor solo esta pegando preguentas prefabricadas.

Aqui mande yo un usuario que tenia tambien una gran cantidad de preguntas invitandolo a que preguntara de una por una o en bloques de cinco y cual fue el resultado?

Ya no volvio cuando se le empezo a contestar, pensaba que sus preguntas no tenian respuesta y para su decepcion aqui sobran los buenos apologetas.

Bueno ya se vera si Esceptic es serio....
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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