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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 7:21 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Gaby Morcino...¿Eres anarcocapitalista?
No me fío de que los funcionarios lo controlen todo, pero el mismo Vaticano avisó que el capitalismo no es la panacea porque aunque saben administrar los recursos materiales sus intereses no son el bien común.
Una empresa privada puede ofrecer servicios de guardaespaldas, seguridad o porteros de discoteca... pero hay un gobierno que se encarga que dichos empleados no puedan llevar armas de fuego sin un título especial...Se han dado casos de ciertos conflictos violentos con algunos porteros de discoteca que han usado más fuerza de la adecuada...
Si no hubiera un gobierno encargado de exigir a las empresas que respeten los requisitos de calidad y mantenimiento correcto de la maquinaria.... ¿Has oído de los casos de envenenamiento o intoxicación de alimentos producidos en China?
Cita: | al ser un acto voluntario, la sujeción a las normas es voluntaria. |
Nosotros no tenemos ninguna libertad para violar la ley natural, porque Dios es capaz de perdonar, el hombre a veces, pero la naturaleza nunca. Una sociedad que no respete la ley natural se destruye a si misma, sólo es cuestión de tiempo.... Yo decido consumir drogas o emborracharme, pero si lo hago al final sufriré las consecuencias de la adicción o el alcoholimo.
* La dictadura de la mayoria no puede ir en contra de la ley natural...¿Y si por referendum se aprobara en un país musulman que se comercie con esclavos (aquellas personas que pierden su libertad por las déudas económicas)?
Cita: | ¿Existe algún mecanismo para reemplazar a Chávez? |
Si no se puede quitar a Chavez del poder por medios democráticos (que sufra una derrota en las urnas) entonces a eso no se le puede llamar democrácia.
Cita: | Y si Obama se vuelve loco, ¿se le puede sustituír? |
En caso grave habría un levantamiento, por lo que sería expulsado del poder y se convocaría nuevas elecciones.
Cita: | ¿Quién garantiza que el sustituto será mejor que cualquiera de éstos? No existen en la "democracia" mecanismos de corrección, sólo de corrupción. |
Lo mismo pasa con los regímenes totalitarios, que nadie nos garantiza que a la larga el nuevo gobernante no sea igual o incluso pero que el anterior..(como hemos visto en Cuba).
Cita: | Si un aparato funciona mal, se le descarta. Y si se compra otro nuevo y sigue funcionando mal, se le descarta para siempre. |
Los ordenadores se estropean por culpa de los virus informáticos..¿significa que debemos renunciar a los avances informáticos y que volvamos a recurrir a los archivos de papel? Las empresas de telecomunicaciones te crujen o te quieren cobrar por llamadas que nunca has hecho...¿debemos renunciar al telefono e internet?
Si precisamente se prefiere la democracia es porque menos problemas de funcionamiento ha dado los demás... al menos aqui tenemos más facilidad para reemplazar las piezas defectuosas.
Cita: | Seguir "reparando" un sistema sucio, corrupto e inoperante es un desperdicio de tiempo, dinero y esfuerzo, porque NUNCA va a funcionar como se supone que debería hacerlo. |
Depende de la eficacia de los diseñadores y los mecánicos... Reparar precisamente es conseguir que deje de ser sucio e inoperante, sino que sea rentable y eficaz.
Cita: | Lo que piden quienes quieren que se "fortalezca la democracia" no es reparar el coche de bomberos, sino más contribuyentes para seguirlo empujando. |
Es que unos quieren llenar de grano un saco con agujeros, y otros lo que decimos que hay que coser o tapar esos agujeros.
Cita: | Cita: | porque no tenemos otra opción mejor. . |
Tenemos, y muchas. Sólo es cosa de buscarlas e implementarlas, no negarlas en favor de la tiranía de la mayoría. |
Explicamelo mejor, porque si me dices que la opción es que nos gobierne el rey Arturo con su espada Excalibur me parece que idealizas mucho. _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 7:25 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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¿Quién se encargaría de que las empresas respeten las leyes sobre conservación del medio ambiente (filtros en la liberación de residuos industriales, no talar en los parques naturales, coches con un máximo de gastos de combustible..) _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:10 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Luis-Carlos escribió: | Gaby Morcino...¿Eres anarcocapitalista?
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Estoy en contra de la defensa irracional de la "democracia" que estilan tantos diciendo "es lo mejor que hay", "no se puede cambiar", "hay que fortalecerla".
En mi opinión, secundada por muchos pero defendida por muy pocos, la "democracia" es inoperante. NO FUNCIONA. No responde a las necesidades de nadie, excepto a la de los funcionarios corruptos, que son los únicos interesados en "fortalecerla" por medio de cada vez más y más impuestos. Mi primera opción es NEGAR QUE SEA LA ÚNICA OPCIÓN. Ese es el primer punto. Mientras no podamos ponernos de acuerdo de que existen opciones, es inútil que hablemos, porque sería un diálogo de sordos.
Hasta ahora no he escuchado ningún argumento a favor de la "democracia" que no sea "es lo mejor que hay". Y eso es falso. Hay pruebas abundantes de que otros sistemas (la anarquía y la monarquía, por ejemplo) son mucho más eficientes para gobernar que la "democracia". |
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:12 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Luis-Carlos escribió: | ¿Quién se encargaría de que las empresas respeten las leyes sobre conservación del medio ambiente (filtros en la liberación de residuos industriales, no talar en los parques naturales, coches con un máximo de gastos de combustible..) |
Saludos.
Si me preguntas a mi y viendo en mi contexto:
Nadie...das una lanita y aqui no ha pasado nada.... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:15 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Gaby.
Hay una contradiccion cuando dices que en la anarquia hay gobierno... para pequeños grupos la autogestion ( no anarquia) es viable... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Argento Moderador
Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:16 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Gaby Mocino escribió: | Hay pruebas abundantes de que otros sistemas (la anarquía y la monarquía, por ejemplo) son mucho más eficientes para gobernar que la "democracia". |
La monarquía ha demostrado que ha fracaso enormemente. No solo en el pasado, sino en el presente. Y podemos verlo en las actuales monarquías europeas.
La anarquía es un sistema de gobierno demoníaco, ya que no hay orden, no hay ley, y por ende, el que gobierna es el más fuerte mediante el caos y la opresión, desvirtuándose naturalmente en un férreo despotismo. _________________
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:29 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Argento escribió: | La monarquía ha demostrado que ha fracaso enormemente. |
Falso. El Vaticano, Qatar, Jordania, Arabia, son monarquías absolutas muy prósperas.
¿Cómo se explica que Venezuela, una "democracia" petrolera con tierra fértil sea un país pobre y Arabia, una monarquía con el mismo recurso (y ningún otro) sea un país rico?
Argento escribió: | Y podemos verlo en las actuales monarquías europeas. |
Falso. Las famosas monarquías europeas no son reinantes. Pero tampoco se puede decir que España, Gran Bretaña, Noruega, Mónaco y Luxemburgo tengan el mismo nivel de desarrollo económico y social que las "democracias" de Bolivia, Perú y Paraguay, especialmente cuando éstos eran países mucho más ricos que aquéllos cuando alcanzaron su "democracia". La diferencia es que mientras los reyes se dedicaron a sobrevivir en Europa, los presidentes se dedicaron a saquear sus respectivos países en América.
Argento escribió: | La anarquía es un sistema de gobierno demoníaco, ya que no hay orden, |
También falso. Anarquía significa "sin gobierno", no "sin orden". Simplemente se le deja de pagar a parásitos que sólo viven del dinero de los demás. El orden se establece por mecanismos naturales que son mucho más eficientes que las leyes "democráticas". |
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Argento Moderador
Registrado: 09 Nov 2006 Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:38 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Gaby Mocino escribió: | Falso. El Vaticano, Qatar, Jordania, Arabia, son monarquías absolutas muy prósperas. |
Poner al Vaticano en una misma bolsa con las monarquías islámicas, es por demás, un gran error de visualización de estos estados. Las monarquías islámicas son por lo general nefastas, pues con la venta del petróleo se enriquecen un pequeño grupo, y mantienen a una gran parte de la población en niveles paupérrimos.
Gaby Mocino escribió: | Falso. Las famosas monarquías europeas no son reinantes. Pero tampoco se puede decir que España, Gran Bretaña, Noruega, Mónaco y Luxemburgo tengan el mismo nivel de desarrollo económico y social que las "democracias" de Bolivia, Perú y Paraguay, especialmente cuando éstos eran países mucho más ricos que aquéllos cuando alcanzaron su "democracia". La diferencia es que mientras los reyes se dedicaron a sobrevivir en Europa, los presidentes se dedicaron a saquear sus respectivos países en América. |
Moralmente, ¿cómo la ves al monarquía europea?. Te recuerdo lo sucedido en el Reino Unido con la muerte de Lady Di, y por ejemplo, ciertos rumores que salen desde el principado de Mónaco.
Gaby Mocino escribió: | También falso. Anarquía significa "sin gobierno", no "sin orden". Simplemente se le deja de pagar a parásitos que sólo viven del dinero de los demás. El orden se establece por mecanismos naturales que son mucho más eficientes que las leyes "democráticas". |
¿Conocés como vivió Somalía bajo la anarquía? Te comento, fue un baño de sangre. El país terminó dividido por líderes déspotas que se diputaban el liderazgo de todo el país.
En fin, Gaby. Con la realidad podés hacer cualquier cosa, menos negarla.
Dios te bendiga. _________________
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 8:44 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Saludos.
Entonces la prosperidad es base para decir que sistema es mejor que otro, pues hay que volver al sistema colonial o al esclavismo...
Y ojo, el Vaticano una monarquia absoluta prospera... hay es verdad eso de las riquezas del Vaticano.... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 9:34 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Argento escribió: | pues con la venta del petróleo se enriquecen un pequeño grupo, y mantienen a una gran parte de la población en niveles paupérrimos. |
¿Qué diferencia con respecto a Venezuela? Ah, sí... el grupo rico es más pequeño. Y en Arabia la educación y la salud son gratis, de clase mundial.
Argento escribió: | Moralmente, ¿cómo la ves al monarquía europea?.. |
Moralmente, ¿cómo ves las "democracias" americanas? En mi país, el presidente y su esposa mandaron a matar a un famoso abogado a la vista de todos, con pruebas contundentes demostrándolo. Y allí están, tan tranquilos, robando impunemente.
Argento escribió: | ¿Conocés como vivió Somalía bajo la anarquía? |
¿Conocés el significado de la palabra "guerra" y qué diferencia tiene con "anarquía"? En fin, Argento...
Argento escribió: | Con la realidad podés hacer cualquier cosa, menos negarla |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 9:39 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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TITO escribió: | Entonces la prosperidad es base para decir que sistema es mejor que otro, pues hay que volver al sistema colonial o al esclavismo...
Y ojo, el Vaticano una monarquia absoluta prospera... hay es verdad eso de las riquezas del Vaticano.... |
Definamos, entonces, qué se considerará prosperidad.
Porque si digo que el Vaticano es próspero, rico en valores morales, me dicen que está quebrado financieramente. Y si digo que Luxemburgo es próspero, rico en valores económicos, me dicen que moralmente está muerto enterrado y enviado al infierno bajo siete candados.
Lo curioso es que las "democracias" están enterradas EN AMBOS aspectos. No hay dinero, no hay comida, ni hay valores morales.
Las monarquías REINANTES por lo menos tienen comida. Y cabe la posibilidad que tengan valores morales. Las "democracias" ni lo uno ni lo otro. Ni tienen la menor esperanza de obtenerlos por medio del mesías de las urnas que todos están esperando. |
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 9:44 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Saludos Gaby.
No, tu definete, que has puesto en el mismo saco al Vaticano y los reinos arabes... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 9:53 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Los pongo en función de su sistema de gobierno, que es de lo que se trata este tema. Ambos son monarquías absolutas. Ambos son alternativas válidas y funcionales a la "democracia". |
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 9:59 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Saludos.
Entonces como sistema de gobierno el socialismo totalitario es mas funcional a la hora de repartir pobreza, perdon riqueza... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 10:04 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Cuando menos, es una alternativa. Los "demócratas" niegan que exista alternativa. En lo particular no me gustan los sistemas socialistas que me parecen la "democracia" llevada a su máxima expresión, o sea, "todo es de todos, nada es de nadie", que al final resulta ser, "todo es de Fidel y los demás que se aguanten". |
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 10:06 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Saludos Gaby...
Claro que hay alternativas,¿ ahora como la implantarias? _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 10:19 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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PRIMERO: Negar que tengamos obligación de vivir bajo la dictadura de la mayoría, mal llamada "democracia".
SEGUNDO: Reducir al mínimo nuestra dependencia del Estado.
TERCERO: Cortarle el financiamiento a la "democracia". Dejar de votar, dejar de pagar impuestos cada vez que se pueda, dejar de pedirle a "papá Gobierno" que nos resuelva todos nuestros problemas, dejar de creerle las promesas a los políticos, por buenos que parezcan.
CUARTO: Establecer autorregulaciones, asociaciones libres autogobernadas: Parroquias, ligas de consumidores, cooperativas, asociaciones de vecinos, con objetivos específicos y sin más poder que el estrictamente indispensable para cumplir sus fines.
Una vez establecidas comunidades autosuficientes y autorreguladas, puede considerarse la necesidad de entes coordinadores intracomunitarios, gobernados por principios y valores, no por votos.
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La demostración de que el sistema "anárquico", es decir, sin poder central, tiene posibilidades de funcionar, se encuentra de manera evidente en la Internet. La Internet no cuenta con poder central, no paga impuestos (en muchos casos) y no tiene más obligaciones que las autoimpuestas por conveniencia mutua. La asociación a la misma es totalmente voluntaria, y aunque no es un sistema perfecto está mucho más cerca de serlo que cualquier "democracia".
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TITO Moderador
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun Jul 13, 2009 10:38 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Saludos gaby.
¿Conoces el termino utopico? _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Gregory Constante
Registrado: 07 Mar 2007 Mensajes: 520
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:54 am Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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paulcr escribió: | Veamo0s ejemplos en america latina a ver si le atinamos a uno :
Venezuela , Nicaragua , Bolivia , Ecuador: como resultado eje del mal |
Este punto es crucial estos gobiernos han llegado al poder democraticamente, pero al asegurarse el poder empiezan cometer actos que rayan en lo dictatorial, ¿acaso basta unicamente con ser elegidos para ser democraticos, acaso el desempeño no se toma en cuenta? |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 10:35 am Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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TITO escribió: | Saludos gaby.
¿Conoces el termino utopico? |
Saludos Tito:
¿Conoces la expresión "Reino de Dios"? |
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 11:43 am Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Cita: | Estoy en contra de la defensa irracional de la "democracia" que estilan tantos diciendo "es lo mejor que hay", "no se puede cambiar", "hay que fortalecerla". |
¿Irracional? Yo no veo otro sistema viable que no sea capaz de cometer los mismos errores.
* La anarquia no es capaz de hacer frente a problemas como la epidemia de gripe o la lucha contra el crimen organizado. Para construir un edificio, celebrar la liga de futbol o rodar una película, se necesita organización y orden...
La guerra civil española es un buen ejemplo de cómo las milicias anarquistas no eran capaces de hacer frente a un ejercito profesional y disciplinado.
¿Cómo se defiende la justicia en un régimen anarquista? Si no hay pena de muerte entonces alguien deberá encargarse de los criminales condenados a la carcel...
* El Vaticano es más bien una tecnocracia eclesiástica. El sucesor es elegido por el consejo cardenalicio.. y tenemos la asistencia del Espiritu Santo.
Sobre monarquia..¿Te acuerdas de Carlos II "el hechizado", último de la dinastia de los Hasburgo en España? ¿Fernando VII de Borbón tuvo lo que hacia falta cuando Napoleón quiso conquistar España?
Cita: | Y en Arabia la educación y la salud son gratis, de clase mundial. |
¿la educación y la sanidad en Cuba son gratuitas? Te recuerdo que en Arabia Saudí varias niñas murieron en el incendio de un colegio porque "la policia religiosa", la mutawa o Comité para la Propagación de la Virtud y la Prevención del Vicio no la dejaron salir a la calle porque no estaban "vestidas decentementes".
* Yo no conozco un regimen político no cometer los mismos abusos y errores que un gobierno populista.
Si mi telefono movil no funciona correctamente, pero me es suficientemente util, lo que debo hacer es coger una marca con mejor garantia y calidad, no renunciar a las telecomunicaciones y conformarme con el correo y la paloma mensajera. _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 11:48 am Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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En Corea del Norte gobierna Kim Yong-il, hijo de Kim il-Sung, el anterior jefe de Estado..¿Se puede hablar de un regimen monarquico?
Y creo recordar que en el Imperio Romano no necesariamente los sucesores eran los hijos biológicos, sino que eran designados por el anterior (por declaración de hijo adoptivo o algo así). _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Luis-Carlos Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1311
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 12:13 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Ahora que lo pienso..(es una pena no poder editar los mensajes..).
¿Cómo puede un grupo anarquista luchar contra los incendios forestales o lanzar un satelite artificial al espacio?
En el Antiguo Testamento vemos como David y Salomón no fueron perfectos como reyes... Y no hablemos de lo que fué capaz de hacer un rey, Enrique VII de Inglaterra,
La misión de la Iglesia es sobre asuntos espirituales y de doctrina, no de administrar bienes materiales. Os recuerdo cómo sufrimos una gran ruptura por la Reforma por culpa de los miembros de la Iglesia que no hacian del todo bien su sagrado cometido. _________________ -“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:08 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Luis-Carlos escribió: |
¿Irracional? Yo no veo otro sistema viable. |
Allí está precisamente la irracionalidad. En no poder (más bien, no querer) ver que existen alternativas. |
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Maria Bravo Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008 Mensajes: 324
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:18 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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De acuerdo con Argento, todo sistema anárquico es un sistema demoniaco, la autoridad viene de Dios y búsqueda de no autoridad es el deseo de Satanás. Dicen que si hubiera los "mandamientos de Satanás" el primero no sería: "odiarás a Dios", sino "haz lo que quieras". Defender la anarquía es sólo síntoma de una de dos cosas ignorancia o maldad, el grito de Satanás fue "non serviam": no me sujetaré a ninguna autoridad, lo que democráticamente se dice "yo me autoregulo, yo soy la fuente de mi propia moral". La Iglesia en reiteradas ocasiones ha advertido de los males que derivan de la anarquía.
Si se quiere poner al internet como ejemplo de autoregulación, está bien, baste ver como su autorregulación ha dado como resultado la difusión de pornografía, violencia, destrucción de la intimidad, ofensas, más grande y rápida de toda la historia. Cuando una persona o comunidad fija la ley moral en sí mismo y en su "autorregulación" hay gravísimos abusos, no solo en el internet, véase cualquier otro medio de comunicación masiva o las llamadas "comunidades autónomas". Recalco que el tema de la autorregulación es producto del pensamiento democrático.
El problema de CUALQUIER sistema de gobierno es la naturaleza caida, la concupiscencia, el ser humano y sus pasiones son lo que destruye cualquier ideal político.
Cita: | Estoy en contra de la defensa irracional de la "democracia" que estilan tantos diciendo "es lo mejor que hay", "no se puede cambiar", "hay que fortalecerla". |
No hermana, estás en contra de cualquier argumento al respecto de la democracia, yo me esforcé vanamente en citar importantes documentos de los Papas y de la doctrina social de la Iglesia y fueron ignorados, y si alguien tiene la curiosidad de leerlos en ningún momento decían que la democracia fuera "lo mejor que hay" o "no se puede cambiar" o "hay que fortalecerla", pero lo has dicho bien, esto es un diálogo de sordos.
Saludos _________________ La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:28 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Por el contrario, delegar en otros la propia autoridad moral es lo inmoral. Sólo cuando uno se hace responsable de su propio gobierno es auténticamente libre. |
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Maria Bravo Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008 Mensajes: 324
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:33 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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FALSO el cristiano se sujeta a la ley de Dios, no a la propia. Delega en la Iglesia temas tan íntimos como el uso de anticonceptivos y se sujeta a Ella porque sabe que hay una autoridad mayor a sí mismo, que es la de Dios.
Sólo cuando uno se abandona a sí mismo en el gobierno absoluto de Dios es cuando se es realmente libre _________________ La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:35 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Entonces, ¿por qué es OBLIGATORIO sujetarse a la autoridad (corrupta) de la mayoría? ¿Por qué no existe alternativa? ¿Por qué la única solución válida es seguir alimentando a los parásitos que viven de votos e impuestos? |
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Gaby Mocino Constante
Registrado: 24 Oct 2008 Mensajes: 639
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:38 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Del Catecismo, la sujeción a la conciencia:
Cita: |
1776 “En lo más profundo de su conciencia el hombre descubre una ley que él no se da a sí mismo, sino a la que debe obedecer y cuya voz resuena, cuando es necesario, en los oídos de su corazón, llamándole siempre a amar y a hacer el bien y a evitar el mal... El hombre tiene una ley inscrita por Dios en su corazón... La conciencia es el núcleo más secreto y el sagrario del hombre, en el que está solo con Dios, cuya voz resuena en lo más íntimo de ella” |
El hombre no necesita autoridad externa, si sabe escuchar su propia conciencia. |
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Maria Bravo Asiduo
Registrado: 22 Jun 2008 Mensajes: 324
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:59 pm Asunto:
Tema: Por que los Catolicos no quieren un sistema democratico ? |
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Cita: | 1776 “En lo más profundo de su conciencia el hombre descubre una ley que él no se da a sí mismo, sino a la que debe obedecer y cuya voz resuena, cuando es necesario, en los oídos de su corazón, llamándole siempre a amar y a hacer el bien y a evitar el mal... El hombre tiene una ley inscrita por Dios en su corazón... La conciencia es el núcleo más secreto y el sagrario del hombre, en el que está solo con Dios, cuya voz resuena en lo más íntimo de ella” |
Como ves la conciencia del hombre está sujeta a la ley de Dios, no a la ley de sí mismo, todo lo contrario a la autorregulación "el hombre es el principio del bien y del mal"
El principio del bien es Dios, es el único bien absoluto y el único regulador del hombre.
El problema con escuchar la propia conciencia es que que esa ley natural puesta por Dios en cada hombre se va oscureciendo cuando la conciencia está mal formada
Cita: | 1783 Hay que formar la conciencia, y esclarecer el juicio moral. Una conciencia bien formada es recta y veraz. Formula sus juicios según la razón, conforme al bien verdadero querido por la sabiduría del Creador. La educación de la conciencia es indispensable a seres humanos sometidos a influencias negativas y tentados por el pecado a preferir su propio juicio y a rechazar las enseñanzas autorizadas.
1784 La educación de la conciencia es una tarea de toda la vida. Desde los primeros años despierta al niño al conocimiento y la práctica de la ley interior reconocida por la conciencia moral. Una educación prudente enseña la virtud; preserva o sana del miedo, del egoísmo y del orgullo, de los insanos sentimientos de culpabilidad y de los movimientos de complacencia, nacidos de la debilidad y de las faltas humanas. La educación de la conciencia garantiza la libertad y engendra la paz del corazón.
1785 En la formación de la conciencia, la Palabra de Dios es la luz de nuestro caminar; es preciso que la asimilemos en la fe y la oración, y la pongamos en práctica. Es necesario también examinar nuestra conciencia en relación con la Cruz del Señor. Estamos asistidos por los dones del Espíritu Santo, ayudados por el testimonio o los consejos de otros y guiados por la enseñanza autorizada de la Iglesia (cf DH 14). |
_________________ La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad |
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