Ayudenme con esta duda por favor

[REBELDE]

Hola amigos foristas en esta oportunidad necesito que me ayuden en un trabajo de investigacion ok, referente al tema de la Trinidad mi pregunta es la siguiente:

en el evangelio segun san juan Jesus hace mencion de que el Padre y el hijo son uno solo, pero cuando los apostoles le preguntan por el fin de los tiempos, jesus responde que el no lo sabe, que solo lo sabe el padre. ¿Esto quiere decir que el Padre es mas que el hijo? supuestamete son iguales, al igual que el espirittu santo, pero no creo que Jesus se contradiga, por favor absuelvan esta pregunta la necesito para un trabajo ok gracias.
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HOLA, SOY JORGE Y VIVO EN LIMA PERU, ESTOY MUY AGRADECIDO CON DIOS POR SER TAN BUENO CONMIGO

[anna77]

Como se hace pan?
Para hacer pan se necesita agua, harina y levadura. Si no tienes agua como haces para amansar el pan? Si no tienes harina como haces para obtener la masa para hacer el pan? Si no tienes levadura como haces para que la masa se acreciente. Y estos tres ingredientes juntos forman el pan. Sin estos tres ingredientes juntos no habria pan para comer.

Lo mismo es la Santisima Trinidad. Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espiritu Santo. Los tres juntos forman la Santisima Trinidad Dios Uno y Trino.

Igual que el Sol > Dios Padre, los rayos > Dios Hijo y el calor > Dios Espiritu Santo.

No se si he respondido a tu pregunta pero a lo menos explico un poco que es La Santisima Trinidad y que es necesario los tres juntos para formar una sola gran familia.

Aqui una explicacion mas amplia sobre la Santisima Trinidad sacado de un texto:
LA SANTISIMA TRINIDAD

Trinidad: Término teológico que desde el 200 A.D. denota la doctrina central del cristianismo: Dios, que es uno y único en su sustancia o naturaleza infinita, es al mismo tiempo tres personas distintas: El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo.

Hay un solo Dios que es El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo. Pero Dios Padre no es Dios Hijo, sino que eternamente engendra al Hijo, como El Hijo es eternamente engendrado. El Espíritu Santo no ni El Padre ni El Hijo sino una persona distinta que procede eternamente del Padre y del Hijo. Las tres personas reciben una misma adoración y gloria.

La palabra "Trinidad" no aparece en la Biblia pero si aparece el concepto Cf. Mt. 28,19.

La Trinidad explica la vocación de la humanidad a formar una sola familia
«Dios no es soledad, sino comunión perfecta», recuerda al rezar el «Angelus»



La Trinidad -Juan Pablo II, 15 junio 2003

«la Unidad y la Trinidad de Dios es el primer misterio de la fe católica».

«Dios no es soledad, sino comunión perfecta. Del Dios comunión surge la vocación de toda la humanidad a formar una sola gran familia, en la que las diferentes razas y culturas se encuentran y se enriquecen recíprocamente».

A la luz de esta verdad fundamental de la fe se comprende la gravedad de todas las ofensas contra el ser humano.

[anna77]

Se me olvido decirte algo mas.

En la Biblia dice que ni el Hijo sabe cuando es el fin del mundo solo el Padre lo sabe. No soy muy fanatica de la Biblia ni tampoco la estudio pero si leo unas lineas todos los dias para que Dios me hable en ella y comprenda que es lo que El me quiere decir.

No es el fin de los tiempos sino el fin del mundo. No te confudas.

[REBELDE]

[Moises]

un dia San Agustin tratando de comprender el misterio de la Santisima Trinidad iba caminando por la playa y se encontro a un niño en la orilla, el niño estaba haciendo un hoyo en la arena y con un recipiente acareaba agua hacia el agujero y el Santo se le acerco y le pregunto que era lo que estaba haciendo, a lo que el niño le respondio que trataba de meter el mar en el agujero, a lo que San Agustin le dijo que era imposible puesto que el mar era inmeso y no cabia en el pequeño agujero, el niño le contesto diciendo, que era lo mismo que el queria hacer, intentando comprender el Misterio de Dios Trino y Uno, siendo nuestro entendimiento limitado, como era que queria lograr entender a Dios que es infinito.

[el hermano]

Hablar de Dios es hablar de los misterios más grandes, y por lo tanto insondeables.

el Padre Dios Sempiterno como el Hijo, al igual que el Espíritu Santo, no son tres dioses, sino uno solo, fundido en el amor; pero hay algo más aunque estan unidos, son tan diferentes que no tienen la misma función:

El Padre: crea las cosas.
El Hijo: Redime a los hombres.
El Espíritu las Vivifica.

El Padre, que creó todas las cosas, haciendo al hombre y éste al perder el paraíso, recibe la promesa de que la palabra del Padre, es decir, Jesucristo, viniera y redimiera a la mejor creatura creada. Yavé dispusó que después de la consumación de los tiempos, se estableciera un tiempo, para que el Hijo regresase, y como lo dice el mismo evangelio de Juan, apartara a los cabritos de las ovejas.

Ahora bien, lo que para tí y para mí es imposible, para Dios es realizable, a ese punto de la majestad Divina se le conoce como ILOGICA DIVINA; ya sn, Pablo lo manejaba, en su carta 1 a los corintios y les decía: porque para los judíos, Jesucristo es un escandalo y para los griegos una locura, pero sabemos que Dios es más fuerte que nuestras foralezas, y más sabio que nuestras sapiensialidades. Por eso, sigamos el consejo de Moises, no nos preguntemos sobre Dios, mejor, adoremosle.
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Que la precencia eficaz de Santa María los sostenga y acompañe siempre.

Suyo en Cristo:
Juan Manuel Galaviz Moriel
Herramienta Humilde de Dios

[Abraham Diaz]

Hermano Rebelde,
En San Marcos capitulo 13,32 esta el texto de tu pregunta.
La Biblia Nacar -Colunga explica sobre este asunto q: El Padre es el autor del plan de salud del mundo, Jesus es el q la ejecuta. El Padre decidio la revelacion a los hombres , la del dia y la hora no fue encomendada para q fuese dada por Jesus ni por los angeles q frecuentemente son los mensajeros de la voluntad de Dios.
Jesus asi como el Espiritu Santo saben la hora, pero no la dijeron.

En San Juan 12,49 dice "porque yo no he hablado de mi mismo; el Padre mismo que me ha enviado es quien me mando lo que he de decir y hablar, y yo se que su precepto es la vida eterna".

Puede alguien investigar a que se refiere Jesus cuando dice "el Padre es mayor que yo" es muy usada por los testigos de jehova para negar la Trinidad.

Saludos

[Beatriz]

[Beatriz]

[LucasGabriel]

[RAUL]

Creo que para todos, a unos más que a otros, nos ha sido difícil entender algo de la Trinidad del ser de Dios. Mucho se ha dicho que es una invención de la Iglesia Católica ya que no aparecería tan claramente en la Biblia, pero por mi cuenta encontré que sí aparece escrito en la Sagrada Escritura.

Si tu Padre te confesara un secreto muy intimo y familiar que sólo fuera para tí, acaso se lo contarías a todo el mundo ?, o a cualquiera que te lo preguntara ?. Eso es compartir una linea de sangre o el amor que existe entre un Padre y un Hijo, como un sólo ser.

Jesús no fué la exepción a este Amor que profesó y guardó los secretos más divinos, como un Hijo ejemplar y Santo.
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" No existe el Perdón sin el Arrepentimiento "

[anna77]

Lee 1 Cor 8 1-6.

[cataeco]

Rebelde :dijo

"en el evangelio segun san juan Jesus hace mencion de que el Padre y el hijo son uno solo,"

Pero en realidad,

en el evangelio de Juan, Jesús dice ALGUNAS VECES, " el Padre y yo uno somos",

El problema es que OTRAS VECES dice, "el Padre mayor es que yo"

Esto considerando que en el cuarto evangelio, ya está mas desarrollada entre los cristianos la idea de que Jesús es Dios,

En Pablo, que es el primer escritor cristiano, abunda la expresión "Dios le resucitó de los muertos", Hoy decimos que EL RESUCITO, PORQUE ES DIOS,

Luego va cenir la discusion si es hombre o dios o las dos cosas a la vez

Esto se resuelve en CALCEDONIA, 452 DC, HIPÓSTASIS se llama.

En cuanto al Espíritu Santo la cuestión es mas compleja y demora un poco más, recuerda que para el cisma de Oriente,

Aún se discute si el ES es persona.....

Por sobre todo hay que recordar que LA REVELACIÓN ES PROGRESIVA,

Como nos enseñó JPII " Este es el Dios del eterno respeto"

nuestro Dios es alguien que nos toma en serio,

Que nos respeta,

Que no nos impuso creencias atentando contra nuestra libertad, sino que con esa progresividad, (pedagogía de la fe)

Nos demuestra su paciencia.

Saludos en Jesus y María.

[Mitzi]

Saludos Rebelde

Espero te encuentres muy bien en todo los aspectos, bueno sobre lo que preguntaste quise ayudar , asi que te copiare este link:

http://www.enciclopediacatolica.com/t/trinidad.htm

Bueno no se si ya lo hayas visto, pero si no ojalá te sirva de mucho.

Cuidate y Bendiciones!
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"Si no quieres sufrir, no ames, pero si no amas ¿para qué quieres vivir?"
San Agustín

[Esther Filomena]

[AURORA]

[Beatriz]

[REBELDE]

hey chicos muchas gracias por sus respuestas, estoy seguro que mi trabajo seldra bien bacan y si alguien tiene una idea mas que aportar bienveneido sea, hay cositas que son inteteresantes muchas gracias y sed benditos por obra de Dios. bye.
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HOLA, SOY JORGE Y VIVO EN LIMA PERU, ESTOY MUY AGRADECIDO CON DIOS POR SER TAN BUENO CONMIGO

[Esther Filomena]

[Pepa]

[AURORA]

Pero no es correcto decir "deja su condición divina" en el sentido que se hace persona humana, no existe texto que sustente esto. De ser así no hubiera podido curar enfermos, resucitar muertos, calmar tempestades, caminar sobre las aguas, ni perdonar pecados con propia autoridad.

Eso si, era hombre en todo igual a nosotros, menos en el pecado, (eso mismo nos indica que solo Dios puede permanecer sin pecado) es decir su naturaleza humana le exigía los mismos cuidados que nosotros, comer dormir, descansar, sufrir llorar, reír, etc. Y el dolor sufrido en la cruz, fue el mismo que hubiera padecido cualquier hombre, en esa misma situación.

Cuando el Apostol dice "deja su condicion divina", se refiere a que siendo infinito su poder, se limitó tomando la naturaleza humana, pero sin dejar de ser una persona Divina.

ester , yo no dije que dejo su condicion divina .
se muy bien que fue hombre y DIOS , pero en su naturaleza humana , se comporta como todo hombre .
y eso le permite sufrir y humillarse y todo lo demas que ya sabes , lo que escribiste lo conozco bien .

[cataeco]

Sin embargo,

El problema mas serio que tuvo la primitiva Iglesia no fué tanto con la divinidad de Jesús,

Sino con la humanidad de Jesús,

Lo que más costó fué enseñar que Nuestro Señor se hizo verdadero hombre,

Tuvo mas fuerza la herjía DOCETISTA,

Que la herejía ARRIANA,

Personalmente soy un convencido que se aprende bastante conociendo la historia y las causas de las herejías de los 4 primeros siglos de Nuestra Iglesia.

Saludos en Cristo.

A la parresia de la fe, debe corresponderle la audacia de la razón. JPII

[CarlosRod]

[AURORA]

que suerte carlos que hayas expresado muy claramente mi pensamiento sintetisado .
ese era el concepto que quise transmitir .

asi lo cite :

EXCELENTE !!!!!lucas ............
yo entiendo que por esto mismo que expones , JESUS como hombre NO sabe esa respuesta , justamente por tener limitacion humana , para poder llevar a cabo el plan de DIOS .
pero al resucitar tiene solo condicion divina y ya es Uno con el Padre y el Espiritu Santo .
ya no hay limites .
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[migueluk]

Coincido con lo anterior,
Jesucristo es Dios hijo una de las Personas de la Santisima Trinidad, como Dios lo sabe todo.
Algunas veces habla como Dios "Yo y el Padre somos uno" y otras como Hombre, como hombre su conocimiento es limitado.
Otro tema Jesucristo es igual al Padre en su divinidad y menor en su humanidad. Por lo menos esto creo que es la doctrina.
De todas formas la Trinidad es un tema muy complejo, al que solo llegamos por la revelacion directa de Dios, se puede intentar comprender algo pero es un Misterio de Fe. Evidentemente Dios es infinito y no cabe todo en nuestro entendimiento que es limitado. Pero hay una cosa clara que no lo alcancemos a conocer por la razon no significa que no sea razonable, nadie podra racionalmente negar la existencia de la Trinidad, en nuestra fe no hay nada irracional, pero el conocimiento humano es limitado, ademas que conociendo por los sentidos solo podemos conocer cosas que recibimos a traves de ellos.
Bueno sin mas, estoy seguro que ese pasaje esta perfectamente explicado. Como el de los hermanos de Jesus que tanta lata han dado con eso cuando simplemente la palabra hermano se usa en arameo para hermanos y primos.
De todas formas lo mejor es buscar una explicacion clara que seguro que alguien nos puede dar.

[CarlosRod]

[AURORA]

Por eso mismo carlos , por la buena y clara explicacion te lo agradecia .

DIOS contigo .