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cataeco Constante
Registrado: 16 May 2006 Mensajes: 883
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Publicado:
Vie Jun 09, 2006 5:40 pm Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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??????????????????????????
Y,
¿El resto del mensaje????? |
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migueluk Invitado
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Publicado:
Vie Jun 09, 2006 8:08 pm Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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CarlosR26† escribió: | Teorias, y mas teorias
levan a pensar que la teoría de la evolución es más que una hipótesis
firmamelo como ley con las escrituras de tu casa como aval y te creo
Todas son conjeturas, desgraciadamente hoy tenemos varios prejuicios
1. Fe y ciencia son incompatibles, esto demuestra que no se sabe que es FE ni Ciencia
2. Que todo lo que tenga como etiqueta de "cientifico" es la VERDAD.
Hay varios niveles de ciencia, una ciencia exacta y otra hipotetica y especulativa, no por que una investigación se lleve a cabo por cientificos "calificados" (que pocas veces son calificados ya que si juegan con hipotesis significa que no tienen conocimiento experto en un tema inexplorado y que no es una LEY) se le puede creer o inmediatamente ponerlo por sobre otras cuestiones.
Ha habido millones de Teorias Cientificas RIDICULAS que en su tiempo se tomaron como verdades, para que al paso de un lustro o decenio queden en el armario de la risa y los recuerdos.
Sin contar que la ciencia SOLO puede explicar y mover una teoria a una ley cuando puede ver un comportamiento observable o mejor aun cuando descubre en la naturaleza un proceso que se repite dadas condiciones similares, ergo, se descubre una LEY, esta es la unica CIENCIA que puede decirnos algo acerca de la realidad (mas no de la Verdad que entra en otro nivel)... pero aquella que junta 3 deformes huesos dispersos de un supuesto antepasado y a base de pocos he insuficientes estudios saca 2 o 3 datos y con eso te da las mas maravillosas y grandes conjeturas y teorias dignas del proximo libro de harry potter, donde casi casi te dicen que estaba pensando ese hombre-mono en el mismo instante en que murio, es simplemente ridiculo es simplemente la manera en como los cientificos VENDEN su trabajo... ¿o como creen que se mantiene un cientifico? ¿no comen, no tienen necesidad de un ingreso? Si, y ellos viven de las INVERSIONES que se hacen en sus proyectos y mientras mas escandalosos, asombrosos y polemicos (clonacion ej.) mas ingreso para el cientifico que se muere de hambre, por eso desde el arqueologo que encuentra un sello en jerusalem que dice DVD (David) publica que encontro la PRUEBA de la existencia del Rey David, hasta el antropologo-arqueologo que encuentra solamente 2 huesos tirados en una cueva de paris, y con esto dice haber encontrado el eslabon-perdido y te da un detallado analisis de la vida, complexion, costumbres y demas parametros como si los estubiera dando del vecino, no sirven a la ciencia, sirven a su INSTINTO DE SUPERVIVENCIA (ironias de Darwin para quien la entendio)
La evolucion? Probable, no probada, incompleta, contradictoria, no la unica explicación, La Iglesia? Neutral, confia el origen del hombre como ser a DIOS, no le interesa mucho mas.
Un Abrazo. |
Hola el papa dice eso que es mas que una teoria en su mensaje.
La fe y la razon no son incompatibles
nunca de hecho
porque Dios lo creo todo con lo cual no se puede contradecir con la revelacion de Dios.
Un peligro para que se piense que son incompatibles es empeñarse en defender posiciones totalmente acientificas poniendo como base de la argumentacion la Fe. Eso es lo que pasa en algunos casos. |
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cataeco Constante
Registrado: 16 May 2006 Mensajes: 883
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Publicado:
Vie Jun 09, 2006 10:48 pm Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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Dijo carlosr26:
Ha habido millones de Teorias Cientificas RIDICULAS que en su tiempo se tomaron como verdades, para que al paso de un lustro o decenio queden en el armario de la risa y los recuerdos.
Por ejemplo:
En tiempos del NT primaba en el mundo conocido la idea de que la mujer era inferior,
Esto lo justificaba alguien que se dedicaba a la ciencia como es el caso de ARISTÓTELES, (biología)
Para el maestro de Alejandro, la naturaleza, había provisto al hombre de condiciones fisicas y espirituales superiores a la mujer,
Esto era una justificación cientifica, no solo política,
Para comprobar esto solo basta con leer LA POLÍTICA de Aritóteles,
Recordemos que para Aristoteles la mujer es UN VARON IMPERFECTO, INACABADO (Desde lo biológico)
Luego GALENO, también desde la ciencia va a ratificar esta inferioridad de la mujer solo que en vez de usar la expresión de Aristoteles,
Cambia el concepto por VARÓN INVERTIDO, Galeno cuenta con la ventaja de haber realizado "autopsias" asi que el justifica lo que dice asegurando que el ha visto que la m ujer es un varon invertido,
Entonces, estas cosas formaban parte del orden natural,
La mujer debia quedarse en la casa, (PRIVADO)
El hombre se debía a la Polis, (público)
Repito, estas cosas formaban parte del orden natural.
Cuando los primeros cristianos tratan a las mujeres de otra forma,
Ya no hay ni varón ni mujer....GÁLATAS 3,28. El evangelio de Pablo,
´Los primeros cristianos, al asumir esta premisa paulina, estan ALTERANDO EL ORDEN NATURAL.
Saludos en Cristo. |
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P. Fernando Constante
Registrado: 07 Mar 2006 Mensajes: 638
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Publicado:
Sab Jun 10, 2006 6:48 am Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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Estimado en Cristo Cataeco:
Aunque el tema es interesante, nos llevaría un poco lejos del inicio. Sólo algunos detalles:
-Aristóteles no es todo el pensamiento griego.
-Entre Aristóteles y el mundo del NT corrió bastante agua.
-Aristóteles, en lo que se refiere a la biología, era bastante prudente. Suele decir “hasta aquí lo que ahora sabemos” y está muy lejos de decir “esto está definitivamente y científicamente comprobado”.
-El tema de la mujer es tocado en Aristóteles a veces desde el punto de vista biológico (y, cuando así lo hace, lo hace según datos provisionales, y consciente de que son provisionales, como cuando elabora la embriología) y a veces desde un punto de vista sociológico (y entonces constata la situación de la mujer en su tiempo, pero sin negarle por ejemplo que sea igualmente racional que el hombre y que tenga, como el hombre, capacidad deliberativa). Habría que integrar lo que se dice en la Política con lo que se dice en Etica nicomáquea libro V y en Metafísica X.
-En tiempos del NT el estoicismo era mucho más popular, y veía a la mujer como alguien llamada a hacer filosofía igual que los hombres.
-Deberíamos también tener en cuenta el pensamiento cínico y otras escuelas.
-Los cristianos no alteraban el orden natural, porque tal orden viene de Dios. Esto también lo acepta el pensamiento estoico (que no habla tanto de Dios cuanto del Lógos), aunque en el mundo judeocristiano el orden divino se descubre ya desde la lectura del Génesis (hombre y mujer los creó).
Podríamos añadir más reflexiones. Lo importante es, en la óptica de la historia, evitar simplicaciones de un mundo antiguo que era muy rico y diversificado. |
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cataeco Constante
Registrado: 16 May 2006 Mensajes: 883
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Publicado:
Dom Jun 11, 2006 11:52 am Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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Los cristianos no alteraban el orden natural, porque tal orden viene de Dios.
A ver,
tienes razón que es tema para otro debate,
Si quieres lo iniciamos, aqui solo aclaro
El orden natural era el GEO-CENTRISMO, eso noo venia de Dios, si asi fuere, Dios se equivocó...
Pero, tanto Jesús, como los primeros cristianos, si alteraron el orden POLITICO, que se fundamentaba en el orden NATURAL.
Saludos en Cristo. |
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Dom Jun 11, 2006 2:57 pm Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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EduaRod escribió: | CarlosR26† escribió: | pero aquella que junta 3 deformes huesos dispersos de un supuesto antepasado y a base de pocos he insuficientes estudios saca 2 o 3 datos y con eso te da las mas maravillosas y grandes conjeturas y teorias dignas del proximo libro de harry potter, donde casi casi te dicen que estaba pensando ese hombre-mono en el mismo instante en que murio, es simplemente ridiculo es simplemente la manera en como los cientificos VENDEN su trabajo... |
Estimado en Cristo CarlosR26:
¡Pero que traigan a los de la "Procu" y vamos a ver si no "cantan" esos huesitos!  |
jajaja... la eficiencia de la justicia Mexicana al servicio de la ciencia. _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Dom Jun 11, 2006 3:03 pm Asunto:
Tema: La humanidad NO ES producto de la evolución |
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cataeco escribió: | Dijo carlosr26:
Ha habido millones de Teorias Cientificas RIDICULAS que en su tiempo se tomaron como verdades, para que al paso de un lustro o decenio queden en el armario de la risa y los recuerdos.
Por ejemplo:
En tiempos del NT primaba en el mundo conocido la idea de que la mujer era inferior,
Esto lo justificaba alguien que se dedicaba a la ciencia como es el caso de ARISTÓTELES, (biología)
Para el maestro de Alejandro, la naturaleza, había provisto al hombre de condiciones fisicas y espirituales superiores a la mujer,
Esto era una justificación cientifica, no solo política,
Para comprobar esto solo basta con leer LA POLÍTICA de Aritóteles,
Recordemos que para Aristoteles la mujer es UN VARON IMPERFECTO, INACABADO (Desde lo biológico)
Luego GALENO, también desde la ciencia va a ratificar esta inferioridad de la mujer solo que en vez de usar la expresión de Aristoteles,
Cambia el concepto por VARÓN INVERTIDO, Galeno cuenta con la ventaja de haber realizado "autopsias" asi que el justifica lo que dice asegurando que el ha visto que la m ujer es un varon invertido,
Entonces, estas cosas formaban parte del orden natural,
La mujer debia quedarse en la casa, (PRIVADO)
El hombre se debía a la Polis, (público)
Repito, estas cosas formaban parte del orden natural.
Cuando los primeros cristianos tratan a las mujeres de otra forma,
Ya no hay ni varón ni mujer....GÁLATAS 3,28. El evangelio de Pablo,
´Los primeros cristianos, al asumir esta premisa paulina, estan ALTERANDO EL ORDEN NATURAL.
Saludos en Cristo. |
Asi es, la Ciencia ha tenido millones de Teorias ridiculas al paso del tiempo.. de todo tipo, por que repito, existen dos tipos de "ciencia" la Exacta y la que llamamos de especulación que es las que los cientificos utilizan para generar interes en sus investigaciones.
Si dijeran lo que realmente SABEN acerca de un fenomeno recien estudiado, no venderian nada.. por que a nadie le interesa saber que encontraron un hueso, o un campo electromagnetico que no tienen ni idea que sean ni que signifiquen, mejor decir que encontraron al antepasado de Darwin y que encontraron el Eco del universo que nos guiara a su origen... (ej. arbitrarios no se me ocurrieron otros)
EL punto aqui es saber distinguir que la EVOLUCION ES UNA TEORIA Y NO MAS,,,, puede PARECER la mejor, a falta de otras.. pero no signifique que sea MAS que una TEORIA, e insisto como Catolico me siento orgulloso que la Iglesia no se meta en estos asuntos que no le competen,, por mucho que nuestros amigos quieran aqui decir que la Iglesia apoya la evolucion, es un poco tendencioso el comentario, la Iglesia NO VE INCOMPATIBILIDAD pero no apoya mas una teoria que otra. La evolucion tal y como la plantean hoy en dia tiene muchos huecos que rellenar y muchas contradicciones que borrar y muchos por ques que contestar (a nivel biologico, quimico, fisico, no espiritual) para convencerme de que puede ser MAS que una teoria.
Por cierto estoy en contra del creacionismo tambien, por si alguno aqui cree que defiendo una posicion no defiendo ninguna, solo digo lo que hay.
Saludos _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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