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Abraxas
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Registrado: 16 Jun 2006
Mensajes: 8
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Vie Jun 16, 2006 5:35 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Quizá suene a ficción lo que voy a decir, pero es como yo siempre he interpretado el tema. No sabemos cómo es el infierno, e incluso recientemente se han dado muchas interpretaciones de que el infierno realmente no existe (ahí no voy a entrar).
La cuestión es que yo apoyo que, como hijos de Dios, nuestro espíritu, aunque sensible a la tentación y al pecado, tiene una "frecuencia de energía positiva". Sí, ya sé que suena rarito el nombre, pero lo que quiero decir es que nuestro espíritu, por naturaleza, está hecho para vivir en el paraíso celestial, y si estamos aquí es para paliar el pecado original y aprender de nuestros errores. Este mundo sería, por explicarlo de alguna forma, una mezcla de esas "energías". Hay bien y el amor de Dios, pero hay tentación y pecado, y por tanto mal. Por eso a veces somos felices y otras veces, desafortunadamente, tristes.
Aquí vendría la división. Este mundo sería una mezcla de esas dos energías, del bien y del mal. El paraíso celestial se acabaría nuestro sufrimiento puesto que allí solo hay bien, y no tiene cabida ni el pecado ni la presencia del demonio. El infierno, en mi opinión, sería un lugar en el que, al contrario del cielo, sólo existiría el mal, esa energía negativa que, al ser nosotros naturalmente contrarios a ella, nos encontraríamos en un estado continuo de sufrimiento e infelicidad.
Repito que quizá suene a metáfora, pero espero que la gente entienda lo que he querido decir. Si veis algo ofensivo o algo que se pueda interpretar mal, por favor, no dudéis en decirlo. |
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María Esther
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105
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Publicado:
Vie Jun 16, 2006 5:35 pm Asunto:
Re: ¿El Demonio es el juez de Dios?
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Manfinflero escribió: | Ya que el se encargara de castigarnos si nos portamos mal en la vida.
No deberia recibir a los malos con los brazos abiertos junto con su tropa de demonios malulos para celebrar?? porque deberia castigarnos??
Porque mientras mas temor tengamos de ir al infierno, menos pecariamos. Por ende el negocio del demonio no funcionaria y no tendria dia a dia mas adeptos y desapareceria para siempre. Por ende no tendriamos porque vivir asustados con su infierno.
¿Se entiende la idea?  |
Se entiende la idea pero, definitivamente, no se comparte:
El Ángel Caido, el primer apóstata, quiso encumbrarse por encima de Dios.
Siendo un ser creado al apartarse, voluntariamente de Dios, perdió la capacidad de obrar el bien luego, por simple relación de términos, jamás podría "premiar" nada en ninguno de sus seguidores.
El Demonio no necesita seguidores: todo sus fuerzas se enfocan a oponerse a Dios y Sus obras. Los hombres poco o nada le importamos aunque si el efecto de nuestra perdición en el Plan de Dios.
No es el demonio un juez (ni siquieran nuestro) pues no tiene autoridad para ello. El Único Juez es Dios... pero si es el Acusador, aquel que nos tienta y luego nos acusa; el que nos hace pecar y nos desprecia aún más or pecadores.
Dios, en cambio, siendo el Justo Juez y el Dios de Misericordia, nos ama a pesar de nuestras muchas iniquidades y jamás deja de tocarnos con la Gracia para que enmendemos el camino.
No es una lucha entre dos principios coexistentes: el Misterio de la Iniquidad es la terrible consecuancia de la rebeldía y esa no merece ningún premio.
Finalmente es bueno recalcar que, siendo el Demonio y sus ángeles, incapaces de amar, solo pueden sentir odio, profundísimo y creciente por Dios y sus Obras (incluyéndonos a los hombres, criaturas predilectas de Dios al punto de adoptarnos como hijos por el Bautismo)... |
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María Esther
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105
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Publicado:
Vie Jun 16, 2006 5:37 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Abraxas escribió: | Quizá suene a ficción lo que voy a decir, pero es como yo siempre he interpretado el tema. No sabemos cómo es el infierno, e incluso recientemente se han dado muchas interpretaciones de que el infierno realmente no existe (ahí no voy a entrar).
La cuestión es que yo apoyo que, como hijos de Dios, nuestro espíritu, aunque sensible a la tentación y al pecado, tiene una "frecuencia de energía positiva". Sí, ya sé que suena rarito el nombre, pero lo que quiero decir es que nuestro espíritu, por naturaleza, está hecho para vivir en el paraíso celestial, y si estamos aquí es para paliar el pecado original y aprender de nuestros errores. Este mundo sería, por explicarlo de alguna forma, una mezcla de esas "energías". Hay bien y el amor de Dios, pero hay tentación y pecado, y por tanto mal. Por eso a veces somos felices y otras veces, desafortunadamente, tristes.
Aquí vendría la división. Este mundo sería una mezcla de esas dos energías, del bien y del mal. El paraíso celestial se acabaría nuestro sufrimiento puesto que allí solo hay bien, y no tiene cabida ni el pecado ni la presencia del demonio. El infierno, en mi opinión, sería un lugar en el que, al contrario del cielo, sólo existiría el mal, esa energía negativa que, al ser nosotros naturalmente contrarios a ella, nos encontraríamos en un estado continuo de sufrimiento e infelicidad.
Repito que quizá suene a metáfora, pero espero que la gente entienda lo que he querido decir. Si veis algo ofensivo o algo que se pueda interpretar mal, por favor, no dudéis en decirlo. |
Abraxas: esa es tu opinión personal´sima sobre el Infierno y sobre el Misterio de la Iniquidad... muy, pero muy personal y con fuertes visos de New Age.
Quiero aclararte que jamás se ha dicho, con autoridad de la Iglesia, que el Infierno no exista. |
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Abraxas
Nuevo
Registrado: 16 Jun 2006
Mensajes: 8
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Publicado:
Vie Jun 16, 2006 5:46 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| María Esther escribió: |
Abraxas: esa es tu opinión personal´sima sobre el Infierno y sobre el Misterio de la Iniquidad... muy, pero muy personal y con fuertes visos de New Age.
Quiero aclararte que jamás se ha dicho, con autoridad de la Iglesia, que el Infierno no exista. |
Lo de que el infierno no exista lo he dicho a modo de comentario, yo no coincido con esa opinión, pero la he comentado ya que recuerdo haberla leído por el foro. Agradezco que aclares que no se ha dicho, con autoridad de la Iglesia, tal cosa.
Lo de mi opinión personalísima sobre el infierno entiendo que es, como bien dices, y valga la redundancia, personalísima. Pero debo aclarar que no se ha de tomar al pie de la letra mis comentarios, puesto que los estaba usando como metáfora. Lo que básicamente quería decir es que nosotros, aunque en este mundo caigamos en el pecado, somos por naturaleza seres luminosos que hemos de enmendar nuestros errores, y es en el paraíso donde estaremos en armonía con nuestra condición. Por muchos pecados que hayamos cometido, como hijos de Dios, y de espíritus "luminosos", en el infierno, que es por naturaleza contrario a nuestro estado, nos encontraremos en una desgracia y sufrimientos continuos.
Lo decía para aclarar la duda de por qué el demonio no nos acoge con los brazos abiertos. El hecho de haber cometido pecados, por grandes que sean, en esta vida, no quiere decir que nuestro alma sea oscura de todo, siempre hay esperanza de salvación porque siempre hay un atisbo de nuestra auténtica condición de bondad en nuestros espíritus. Por muy maligno que sea alguien, cuando se comete el mal se sufre SIEMPRE. Cualquier mal, desde simples peleas y discusiones, hasta asesinatos, y por pocos remordimientos que tenga la persona, siempre les llevan a la destrucción. ¿Acaso hay algún ser humano que se sienta auténticamente feliz por asesinar, por ejemplo? No, pueden haber humanos corrompidos y sin escrúpulos, pero hasta el punto de llegar a la felicidad, nunca, al contrario, por pocos escrúpulos que se tengan el mal se vuelve contra los malvados. Precisamente por esto en el infierno las personas son solamente enemigas del demonio. |
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julio gervasoni
Constante
Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina
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Publicado:
Vie Jun 16, 2006 7:47 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Dios nos perdona siempre que nos arrepintamos de nuestros pecados, el Sacramento de la Reconciliación tiene condiciones, luego, no siempre cumplimos con estas condiciones-> podemos ir al infierno.
De hecho, no podemos (creo) decir que tal o cual persona se va a ir al infierno.
Sds.
_________________
Julio |
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Simón Alemán
Veterano
Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama
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Publicado:
Vie Jun 16, 2006 8:38 pm Asunto:
Dios Perdona
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Manfinflero escribió: | Y si Dios nos ama tanto y nos perdona siempre a seres buenos y malos, como es posible que exista gente "que se va al infierno por sus pecados"?
Acaso Dios esta tan enojado con ellos que no los perdona?? |
Dios te perdona si te arrepientes, ejemplos de esto nos da en el caso de Ninibe, en donde el pueblo se arrepintio y Dios los perdono. Pero Dios si hace diferencia recordemos que vendra un juicio final, en donde nos juzgaran en funcion al amor. Cuanto amaste o cuanto dejaste de amar.
Mientras llegue ese dia Dios castiga con más frecuencia a los suyos para que no se desvien del camino y el dia del juicio final se salven. Esto aparece en el Segundo libro de los Macabeos Capítulo 6, que a continuación describo:
12. Pido a los que llegaren a leer este libro que no se escandalicen por estas adversidades; que tengan por cierto que no para nuestra ruina, sino para corrección de nuestro pueblo ha sucedido esto.
13. En realidad, es señal de gran benevolencia no dejar impunes a los pecadores, sino aplicarles prontamente el castigo.
14. En tanto El Señor tiene paciencia con las otras gentes para darles el castigo cuando han llegado a la plenitud de la maldad, quiere conducirse con nosotros de una manera muy diversa.
15. No espera a castigarnos cuando hemos llegado al colmo de nuestros pecados; no hace así con nosotros.
16. Nunca aparta Su misericordia de nosotros, no abandona a su pueblo, incluso cuando le castiga con la adversidad.
17. Sirva lo referido para hacer resaltar estas verdades. Y dicho esto volvamos al hilo de la narración. |
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Supersonic Scientist
Constante
Registrado: 03 Jun 2006
Mensajes: 735
Ubicación: México. D.F.
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 2:46 am Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Dios es amor, lo dice su santidad Benedicto XVI,
Les contaré algo,
Los primeros días de escuela simpre buscamos con quien juntarnos, buscamos a la gente con la que sentimos una mayor empatia, de aquí que a la hora del recreo se forman las "bolitas" de niños y niñas que buscan jugar, platicar, etc. Y otros que buscan problemas, por lo regular los que buscan problemas terminan mal, son expulsados de la escuela.
Así de esa forma, el hombre es el único responsable de su salvación o de su condenación.
El demonio es nuestro enemigo y por ello hará lo posible por que no lleguemos a nuestra meta.
Saludos en Dios.
_________________
El Verbo se hizo Hombre y habitó entre nosotros |
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Luis Horacio
Asiduo
Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 196
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 2:15 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Manfinflero escribió: | Y si no nos arrepentimos?? nos odiara?
De que Dios me hablas?? yo conosco un Dios que perdona TODO y no odia a nadie. |
Ese es el Dios a tu Medida  ... Claro que Dios es Misericordioso y perdona.. Claro que si Nadie lo niega.. pero tambien nos deja en Libertad elegir seguirlo o abandonarse a la vida sin Dios.. el ya no puede hacer nada con eso .. y si vos elegis ese camino de la Vida sin Dios.. de vivir de lo que el Te Propone... de Vivir en Busca de la Santidad.. entonces lo mas seguro de que vos no quieras que el te perdone.. y el ya no puede hacer nada por vos.
_________________
Vivir de Amor aqui Sobre la Tierra.. no es Instalar mi tienda en el Tabor, Es subir Con Jesus hasta el Calvario y abrazar de su Cruz la Gran Razon.
Santa Teresita del Niño Jesus |
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JACL
Esporádico
Registrado: 01 Abr 2006
Mensajes: 74
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 3:15 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| El Diablo no es el juez ni el castigador de Dios. Cuando llegue la hora, no quedará ni un alma ni espíritu que la pase bien en el infierno. No os dejéis engañar por la caricaturas de un diablo pinchando al hereje. |
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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 3:40 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Un saludo en el Señor.
En el Compendio del Catecismo se encuentran estos textos que pueden ayudar a comprender este tema. Lo mejor es vivir siempre con una actitud de acogida del amor de Dios. Pedirle la gracia de nunca ofenderle (al faltar a su amor y al faltar al amor a los demás), y de correr en seguida a sus brazos para pedirle perdón a través del sacramento de la penitencia, si en alguna ocasión hemos cometido pecados mortales.
| Cita: | 135. ¿Cómo juzgará Cristo a los vivos y a los muertos?
Cristo juzgará a los vivos y a los muertos con el poder que ha obtenido como Redentor del mundo, venido para salvar a los hombres. Los secretos de los corazones serán desvelados, así como la conducta de cada uno con Dios y el prójimo. Todo hombre será colmado de vida o condenado para la eternidad, según sus obras. Así se realizará «la plenitud de Cristo» (Ef 4, 13), en la que «Dios será todo en todos» (1 Co 15, 28).
212. ¿En qué consiste el infierno?
Consiste en la condenación eterna de todos aquellos que mueren, por libre elección, en pecado mortal. La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios, en quien únicamente encuentra el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira. Cristo mismo expresa esta realidad con las palabras «Alejaos de mí, malditos al fuego eterno» (Mt 25, 41).
213. ¿Cómo se concilia la existencia del infierno con la infinita bondad de Dios?
Dios quiere que «todos lleguen a la conversión» (2 P 3, 9), pero, habiendo creado al hombre libre y responsable, respeta sus decisiones. Por tanto, es el hombre mismo quien, con plena autonomía, se excluye voluntariamente de la comunión con Dios si, en el momento de la propia muerte, persiste en el pecado mortal, rechazando el amor misericordioso de Dios. |
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Simón Alemán
Veterano
Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 4:08 pm Asunto:
Es Cierto
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Manfinflero escribió: | Y si no nos arrepentimos?? nos odiara?
De que Dios me hablas?? yo conosco un Dios que perdona TODO y no odia a nadie. |
Perdona todo siempre que te arrepientas y cumplas con el proceso de reconciliación. Recuerda que el nos dio la libertad de escoger, cada uno es libre y responsable de su condenación o salvación. |
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Abraham Diaz
Constante
Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 4:09 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Queridos hermanos, Dios no solo se queda a esperarnos para pedirle perdon, es decir no esta tranquilo y nos ayuda y fomenta nuestro arrepentimiento por medio de su gracia, antes q nos condenemos agota todos los caminos de su misericordia. Lamentablemente los de corazon de duro son resistentes a la gracia. Justamente solo van al infierno los irreductibles.
saludos
saludos |
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froy
Asiduo
Registrado: 07 Jun 2006
Mensajes: 270
Ubicación: México
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 4:15 pm Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Como ya lo dijeron el demonio es el acusador no el juez.
| Cita: | | No es el demonio un juez (ni siquieran nuestro) pues no tiene autoridad para ello. El Único Juez es Dios... pero si es el Acusador, aquel que nos tienta y luego nos acusa; el que nos hace pecar y nos desprecia aún más or pecadores. |
En Apocalipsis 12:9-10 leeemos
9 Y así fue precipitado el enorme Dragón, la antigua Serpiente, llamada Diablo o Satanás, y el seductor del mundo entero fue arrojado sobre la tierra con todos sus ángeles.
10 Y escuché una voz potente que resonó en el cielo: "Ya llegó la salvación, el poder y el Reino de nuestro Dios y la soberanía de su Mesías, porque ha sido precipitado el acusador de nuestros hermanos, el que día y noche los acusaba delante de nuestro Dios.
Y respecto del infierno considero que es dificil llegar a un acuerdo sobre que es, como es, y donde está (si es que está en algún lado) y que los pasajes de la biblia que hablan de él, hablan mas bien en forma de parabola tratando de ejemplificar de manera "gráfica" como sería el tormento de las almas condenadas.
Yo creo que el infierno consiste en la TOTAL frustración del alma del hombre que durante su vida despreció a Dios y que al morir se encuentra con que no ha cumplido con su vocación al amor, que no hay nada de Dios en él, que descubre que esta inmerso y que siempre estuvo inmerso en el "océano" que es Dios y sin embargo no puede experimentarlo, y solo tiene "dentro de si" su propio egoísmo, su soberbia, sus pecados.
Y me lo imagino así, pensemos que somos como un cilindro sólido de la madera más hermosa y fina que pueda haber, y que hemos sido destinados a convertirnos en un preciosísimo vaso, para lograr ser ese vaso, tendremos que ir haciendo en el cilindro de madera un hueco sacando del interior la madera que sea necesaria para lograr ser ya no un bloque de madera sino un vaso, y ese hueco que se va formando, al estar "sumergidos" en Dios, va a ser llenado por Dios. De esta forma lograremos nuestra vocación y podremos ser llenados por Dios (unos al 30, otros al 60 y otros al ciento por ciento) y gozaremos para siempre de su presencia y en cambio si no logramos sacar ni una astilla de nostros mismos en esta vida estaremos igualmente "sumergidos" en Dios pero totalmente secos por dentro y sufriendo horrores pero ya sería demasiado tarde. |
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Simón Alemán
Veterano
Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama
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Publicado:
Sab Jun 17, 2006 8:35 pm Asunto:
Descripción del Demonio en la Biblia
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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Adjunto les cito un análisis de como aparece el demonio en la Biblia
| Cita: | | Algunos pasos del Antiguo Testamento mencionan a un adversario de Dios y de Israel, Satán en hebreo, el Diablo en griego; es decir, el que pone trabas, o el acusador (1Sam 29,4; Job 1). En los últimos siglos antes de Cristo, la creencia popular se fija en los demonios. Esta palabra puede designar a un espíritu insano (Jn 10,20) o malo. Jesús expulsa a los demonios como hacían los exorcistas judíos (Lc 11,19; He 19,13), e invita a sus discípulos a que compartan su victoria sobre los espíritus impuros (Lc 9,1; 10,17). Da a entender que la palabra demonios cubre cosas muy diversas (Mc 9,29), pero da más importancia al Demonio, el Diablo, adversario de Dios y de la salvación (Mc 3,27; Lc 10,1. El Evangelio de Juan muestra la dimensión espiritual y cósmica de la redención: Jesús arranca al demonio el control de un mundo alienado (Véase Gén 3,14; Jn 12,31; 14,30). |
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Simón Alemán
Veterano
Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama
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Publicado:
Dom Jun 18, 2006 12:20 am Asunto:
Re: ¿El Demonio es el juez de Dios?
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| Manfinflero escribió: | Ya que el se encargara de castigarnos si nos portamos mal en la vida.
No deberia recibir a los malos con los brazos abiertos junto con su tropa de demonios malulos para celebrar?? porque deberia castigarnos??
Porque mientras mas temor tengamos de ir al infierno, menos pecariamos. Por ende el negocio del demonio no funcionaria y no tendria dia a dia mas adeptos y desapareceria para siempre. Por ende no tendriamos porque vivir asustados con su infierno.
¿Se entiende la idea? |
Creo que esto te aclarara el tema
| Cita: | Ángeles malos o demonios
Son los ángeles que por su rebeldía fueron condenados al infierno. Son pues, criaturas de Dios, que no quisieron sujetarse a la prueba de fidelidad que Dios les puso y por tanto, merecieron castigo eterno.
Se llaman diablos o demonios y su caudillo es Lucifer o Satanás. La existencia de los demonios y su acción maligna es una verdad de fe. No se trata, pues, del modo de hablar de un pueblo primitivo que personificaba al mal en unos seres superiores pero inexistentes.
Por el contrario, estos seres reales, personales, espirituales, aunque han sido ya vencidos por Jesucristo, tienen como un ejército derrotado, en huida, gran capacidad de hacernos daño:
a) Porque no han perdido su naturaleza de ángeles, y así su conocimiento y su poder son muy superiores a los nuestros.
b) Porque su experiencia de tantos siglos les ha enseñado el mejor modo de engañarnos.
c) Porque su voluntad perversa está siempre inclinada a toda maldad.
Los demonios procuran nuestro mal:
a) Por odio a Dios cuya imagen ven en nosotros.
b) Por odio a Cristo, cuya muerte nos rescató de su poder.
c) Por envidia a nosotros pues Dios nos destinó a ocupar los puestos que ellos perdieron en el cielo. |
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patomji12
Nuevo
Registrado: 22 Jun 2006
Mensajes: 10
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Publicado:
Jue Jun 22, 2006 2:11 am Asunto:
Tema: ¿El Demonio es el juez de Dios? |
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| hola jamas satanas a sido jues de DIOS sino dios es juez de satanas ya que dios va a juzgar a las naciones y los no conversos iran al lago de fuego , tanbien creo que los que nunca creyeron y no aceptaron a jesus en su corazon iran al lago de fuego porque nunca conociueron a dios |
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