Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?

[Inés]

[CRUZADO_XXI]

[Inés]

Estimado Cruzado muchas gracias ¿seguimos cuates?

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[ultravioleta]

[Inés]

Nunca dije que fuera publicado por Catholic.net sino que es un sitio de la cadena Catholic.net. Tiene el logo arriba.

Y en los foros de los sitios hay de todo un poco, aún entre los moderadores que muchas veces no moderan nada ni son moderados como uno podría esperar de tan importante personas que tiene a cargo mantener la moderación en las conversaciones que se producen.

Ahora si van a tratar de desacreditar al sitio para justificar sus ideas, pues no me sorprende... es más ya dije que lo esperaba.

Quiero recordar que no aporte el enlace porque con ello quisiera probar mi posición ni para convercerlos de ella. Sino porque el mismo Cruzado me dijo que citará un sólo sitio católico que le diera alguna validez a la Verdadera Vida en Dios.

También quiero recordarles que no entré a este tema para querer difundir los mensajes ni defender a nadie sino porque mi estimado Cruzado, al que le tengo estima contra lo que pudiera pensarse, me pidió que lo hiciera en un foro evangélico.

No tengo mucho más que agregar. Cada uno pida el don del discernimiento al Santo Espìritu y El nos guiará a tomar una actitud justa y equilibrada ante la discrepancia.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[ultravioleta]

[Inés]

Cruzado es una buena persona y muy entusiasta pero carece del don de la prudencia. Tal vez es muy joven.

Me voy porque hoy me toca coordinar el circulo bíblico en mi parroquia y no puedo llegar tarde.

Mis bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[María Esther]

Apreviada en Cristo, IUnés: el Magisterio NO es una opinión.

Cito mediante este medio los apartes pertinentes a este tema de una declaración reciente del Cardenal Angelo Amato:

[quote]
El Magisterio no es una «opinión», explica el secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe
Monseñor Angelo Amato interviene en un congreso sobre comunicación institucional de la Iglesia

ROMA, domingo, 30 abril 2006 (ZENIT.org).- El arzobispo Angelo Amato, sdb, secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe, deplora que el Magisterio de la Iglesia se considere una «mera opinión» y no sea apreciado como «comunicación de la verdad de Dios sobre el hombre y sobre su salvación».

El prelado italiano hizo esta distinción el viernes, 28 de abril, al intervenir con una conferencia sobre «La presentación del magisterio de la Iglesia en el mundo de los medios» en el quinto Simposio Internacional sobre Oficinas de Información de la Iglesia, celebrado en Roma en la Universidad Pontificia de la Santa Cruz.

El prelado reconoció que en estos momentos existe una «debilitación en los fieles de ese sentido eclesial que los santos calificaban como "amar a la Iglesia y sentir con la Iglesia"».

Por este motivo, reconoció el teólogo salesiano, hoy «no se escucha el Magisterio, o se rechaza».

Falta «la obediencia de la fe y la confianza en la eficacia de la Palabra de Dios para iluminar nuestra historia personal y comunitaria», registró.

«A la verdad de Dios se prefiere a la opinión del yo», algo que puede verse «claramente en los debates televisivos», constató.
.....

El secretario de la Congregación vaticana considera que para entender mejor las dificultades de comunicación de la Iglesia hay que tener en cuenta, además, «la extrema pobreza cultural de buena parte de los fieles cristianos».

«La recepción de los documentos eclesiales, en vez de ser un peso insoportable y aburrido, puede convertirse en una sorprendente y extraordinaria formación permanente de los pastores y fieles», indicó.

Pero, para esto, concluyó, «se requieren profesionales, sobre todo laicos, que conozcan los dos idiomas: el de la comunicación y el de la teología».

[Inés]

Estoy totalmente de acuerdo María Esther, no debemos guiarnos por nuestra sujectividad. Personalmente siempre he diferenciado mi experiencia personal con la Verdadera Vida en Dios del análisis objetivo y racional de los documentos (son varios) emitidos por la CDF.

Que la Notificación no es una condena sino el inicio de un proceso de discernimiento no es algo que se me ocurrió a mi:

El siguiente extracto fue tomado de una entrevista al Cardenal Ratzinger, publicada en la revista italiana 30 Giorni, Número 1, Enero de 1999.

"Esta última pregunta puede ser algo embarazosa. Se refiere a una figura profética contemporánea, la Griega Ortodoxa Vassula Rydén. Ella es considerada por muchos creyentes y por muchos teólogos, sacerdotes y Obispos de la Iglesia Católica, como mensajera de Cristo. Sus Mensajes, que han sido traducidos en 34 idiomas desde 1991, son conocidos a través del mundo. La Congregación para la Doctrina de la Fe, sin embargo, se ha declarado negativamente sobre el asunto. La Notificación de 1995, tratando tanto los puntos oscuros como los aspectos positivos de sus escritos fue interpretada por algunos comentaristas como una condena. ¿Es ese el caso?

RATZINGER: Ha tocado usted un asunto muy problemático. No, la Notificación es una advertencia, no una condena. Desde el estricto punto de vista del procedimiento, nadie puede ser condenado sin un proceso, y sin habérsele dado primero la oportunidad de ventilar sus puntos de vista. Lo que decimos es que hay muchas cosas que no están claras. Hay algunos elementos apocalípticos discutibles, y aspectos eclesiológicos que no están claros. Sus escritos contienen muchas cosas buenas, pero el trigo y la paja están mezclados. Es por ello que invitamos a los creyentes Católicos a ver todo aquello con mirada prudente y a evaluarlo con el criterio de la fe constante de la Iglesia."

Años más tarde, 2003-2004 el mismo prefecto pidió que se publicaran en los libros de la Verdadera Vida en Dios las preguntas sobre los puntos que no estaban claros con las respuestas de Vassula a la CDF y pidió a los obispos que mantenían dudas que las leyeran, en una carta personal que permitió que se publicará también en los libros de la Verdadera Vida en Dios.

En todos los documentos mencionados - no sólo en la Notificación- recuerda a los fieles que deben atenerse al magisterio de los obispos diocesanos. Y eso hacemos todos los lectores de la Verdadera Vida en Dios. Es más, los cientos de sacerdotes y religiosos de todo el mundo que concurren a los Encuentros de la Verdadera Vida en Dios, lo hacen porque sus respectivos obispos asi se lo permiten y en algunos lugares los mismos obispos diocesanos celebran misas en dichos encuentros.

Yo misma le he escrito a mi obispo en dos ocasiones, relatandolé que difundo los mensajes en los foros donde participan personas separadas de la comunión con la Iglesia. No he difundido los mensajes en ninguna parroquia de la diócesis. Fue lo primero que le dije al Señor cuando entendí que quería que difundiera los mensajes en los foros: haré todo lo que me pidas siempre que no contradiga ninguna disposición de la Iglesia. Y El se sonrió.

La semana que viene se hará un encuentro sobre la Unidad y el Amor de Dios en la Verdadera Vida en Dios en la catedral anglicana de Buenos Aires y le llevaré los afiches a mi párroco para que el decida si autoriza o no su distribución en la parroquia.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[ultravioleta]

Ines, es que la Iglesia NO condena

¿¿¿¿como va a condenar????,...si JESUS vino a salvarnos no a condenarnos!!!!

creo que tenemos que rectificar la intención..., pues ni siquiera hay una clarificacion de los términos utilizados.......................y no se trata de salirse con la suya, sino respetar y obedecer al Magisterio de la Iglesia, lo cual no significa PERSECUSIÓN, ni significa tampoco CONDENA.

y advertencia tampoco es luz verde

[ultravioleta]

a lo que voy es que existe en el caso de lo que antes se mencionaba en el Directorio de Piedad Popular sobre la devoción a la divina misericordia
y los escritos de Vassula No están, si fuera luz verde estarian ahi.

La devoción a la divina misericordia

154. En relación con la octava de Pascua, en nuestros días y a raíz de los mensajes de la religiosa Faustina Kowalska, canonizada el 30 de Abril del 2000, se ha difundido progresivamente una devoción particular a la misericordia divina comunicada por Cristo muerto y resucitado, fuente del Espíritu que perdona los pecados y devuelve la alegría de la salvación. Puesto que la Liturgia del "II Domingo de Pascua o de la divina misericordia" – como se denomina en la actualidad – constituye el espacio natural en el que se expresa la acogida de la misericordia del Redentor del hombre, debe educarse a los fieles para comprender esta devoción a la luz de las celebraciones litúrgicas de estos días de Pascua. En efecto, "El Cristo pascual es la encarnación definitiva de la misericordia, su signo viviente: histórico-salvífico y a la vez escatológico. En el mismo espíritu, la Liturgia del tiempo pascual pone en nuestros labios las palabras del salmo: "Cantaré eternamente las misericordias del Señor" (Sal 89 (88 ),2)".

http://es.catholic.net/ligas/ligasframe.phtml?liga=http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20020513_vers-direttorio_sp.html

[ultravioleta]

Inés a lo que me refiero es a ésto, y te lo digo porque no quiero que manipules ni malinterpretes mis aportaciones

¿porque resaltaste las palabras del Card Ratzinger para, manipular los términos utilizados?

Inés subrayó:

RATZINGER: Ha tocado usted un asunto muy problemático. No, la Notificación es una advertencia, no una condena. Desde el estricto punto de vista del procedimiento, nadie puede ser condenado sin un proceso, y sin habérsele dado primero la oportunidad de ventilar sus puntos de vista. Lo que decimos es que hay muchas cosas que no están claras. Hay algunos elementos apocalípticos discutibles, y aspectos eclesiológicos que no están claros. Sus escritos contienen muchas cosas buenas, pero el trigo y la paja están mezclados. Es por ello que invitamos a los creyentes Católicos a ver todo aquello con mirada prudente y a evaluarlo con el criterio de la fe constante de la Iglesia."

porque no resaltar también en rojo ésto:

RATZINGER: Ha tocado usted un asunto muy problemático. No, la Notificación es una advertencia, no una condena. Desde el estricto punto de vista del procedimiento, nadie puede ser condenado sin un proceso, y sin habérsele dado primero la oportunidad de ventilar sus puntos de vista. Lo que decimos es que hay muchas cosas que no están claras. Hay algunos elementos apocalípticos discutibles, y aspectos eclesiológicos que no están claros. Sus escritos contienen muchas cosas buenas, pero el trigo y la paja están mezclados. Es por ello que invitamos a los creyentes Católicos a ver todo aquello con mirada prudente y a evaluarlo con el criterio de la fe constante de la Iglesia."

[María Esther]

Apreiados hermanos en Cristo:

Acabo de comunicarme con un sacerdote diocesano Teólogo Moral, quien trabaja actualmente en la Conferencia Episcopal de Colombia, y me confirma que, "Mientas exista esa prohibición toca atenerse a ella. No solo Vassula, sino todos los católicos, hasta que no se diga lo contrario."

[-Lancelot-]

Hay que amarnos los unos a los otros! no hay que pelear tanto, como dijo Claudio,:

Marcos 9:
38 Juan le dijo: «Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros.»
39 Pero Jesús dijo: «No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
40 Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»

Dios les bendiga y rogemos por la unidad.

Juan 17:
20 No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí,
21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Bendiciones!!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[Inés]

El Señor nos dice en la Verdadera Vida en Dios que Su Oración al Padre resuena todavia en el cielo "Que sean uno en Nosotros, como Tú estás en Mí y Yo estoy en Ti, a fin de que el mundo pueda creer que fuiste Tú quien Me enviaste". Esta súplica pronunciada por Sus Labios divinos, aún hace eco desde el cielo, cada segundo. Para cumplirlas debemos buscar primero la humildad y el amor, gracias que se pueden obtener por medio del Espíritu Santo y por un gran arrepentimiento. La unidad se produce entonces en el corazón y no a través de un tratado:

Avanza el diálogo entre ortodoxos y católicos en Grecia


SYROS (Grecia), jueves, 4 mayo 2006 (ZENIT.org).- Pequeños signos de unidad entre católicos y ortodoxos llegan desde Grecia. La celebración de la Pascua en la misma fecha es un ejemplo.

Monseñor Frangkiskos Papamanolis, ofm cap, presidente de la Conferencia Episcopal de Grecia, obispo de Syros y Santorini y vicario apostólico de la isla de Creta, explica que desde hace 34 años en Grecia se ha optado por celebrar en el mismo día la Pascua con los hermanos ortodoxos.

En esta entrevista concedida a Zenit, monseñor Papamanolis habla sobre las relaciones cotidianas de los católicos griegos con los creyentes ortodoxos y explica cómo, con la ampliación de la Unión Europea, ha aumentado en un 700% el número de católicos. En Grecia, los católicos no llegan al 1% y, entre ellos, los católicos de origen griego son sólo el 18%.

--¿La Iglesia católica en Grecia celebra la Pascua junto a los hermanos ortodoxos en todo el país o es una opción?

--Mons. Papamanolis: Es una decisión que tomaron nuestros obispos en los años 1968-1972. El primero que pidió el permiso a la Santa Sede en 1968 fue el entonces arzobispo de Corfú, monseñor Antonio Varthalitis. Siguió el entonces arzobispo de Atenas y administrador apostólico de Tesalónica, monseñor Benedetto Printezis, en 1970. Los obispos de las islas Cíclades, de Naxos-Tinos, de Syros y de Santorini, viendo el buen clima que había creado esta iniciativa, pidieron también ellos el permiso a la Santa Sede para celebrar la Pascua junto a los hermanos ortodoxos, y así desde 1972 la Pascua la celebramos en la misma fecha que los hermanos ortodoxos.

(...)

En mi diócesis de Syros, por ejemplo, ortodoxos y católicos vivimos en un clima muy armonioso, tanto que dicen que queremos crear una iglesia piloto de cómo vivirá la Iglesia unida. Ni yo ni mi homólogo, monseñor Doroteos, lo habíamos pensado pero, si este es el resultado, bienvenido sea.

En la iglesia de Rettimnon, en mi diócesis de Creta, de la que soy administrador apostólico, al acabar la misa pascual, con gran sorpresa del celebrante y de los fieles, entraron el obispo ortodoxo de la ciudad, monseñor Anthimos, con su vicario general, el prefecto de la provincia de Rettimnon. Acabada la misa, pidieron al sacerdote celebrante si podían felicitar la Pascua a los fieles, cosa que hicieron, y ellos, aún estando todavía en el domingo de Ramos como ortodoxos, cantaron el «Cristo ha resucitado».
(...)

http://www.es.catholic.net/laiglesiahoy/mundoarticulo.phtml?consecutivo=88475
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[María Esther]

Apreciado en Cristo, Claudio:

Con todo respeto, esa es la respuesta que dan los seguidores de Verónica Lueken cuyos mensajes pueron condenados en 1985 por Monseñor Mugavero, Obispo de Brooklin... y siguen difundiéndose a nivel mundial.

No es el caso de Vassula, claro está. Pero comenzaron por desestimar la opinión de la Autoridad local antes de la Cndena, y siguen haciéndolo bajo argumentos idénticos: "obedecer a Dios antes que a los hombres (es decir a la legñitima Autoridad de la Iglesia compuesta por hombres)" y "tomar lo bueno y desechar lo malo (empañando el justo discernimiento de la Iglesia).

[Inés]

[Inés]

Aquí hay un enlace de la Televisión Ortodoxa con reportajes acerca de la Unidad a patriarcas ortodoxos, obispos y sacerdotes católicos y a laicos.

Hay también un video en inglés de la peregrinación al Libano organizada por la Verdadera Vida en Dios, (TLIG en inglés). Está en la pantalla superior. Para los que no entienden inglés basta ver a los obispos de las iglesias ortodoxas y a los sacerdotes católicos, celebrando juntos la misa, rezando el Padre Nuestro y dando su opinión como peregrinos.

http://www.octelevision.net/archives/Christian%20Unity/christianunity.htm

Bendiciones. Inés
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<Pagar el mal con el bien>

[Inés]

Hola querido Claudio, si ya me contaron lo lindo que fue la inauguración con empanadas y mucha bendición, del obispo, del párroco, Don Estanislao, y hasta lacrimación de una imagen de la Virgen, hubo unos días antes para que todos sepan que alegría tiene Nuestra Madre de que se abra la primera Beth Myrian de Argentina, en Mendoza.

¿ Te llegó mi email sobre que abrí un blog? Bendiciones. Inés
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<Pagar el mal con el bien>

[Tirteo]

Me sorprende que se repitan epígrafes...
En controvertidos se ha discutido también todo esto.

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=10921

[Inés]

Inicio del tema en Apologética:

28 de Abril de 2006 por Cruzado XXI, moderador del foro. Lo publicitó además en los foros de Univisión por varios días convocando a participar del mismo.

Inicio del tema en Temas controvertidos:

12 de Junio de 2006 por Beatriz. (eso ocurrió un mes y medio después)

Tanto Cruzado xxi como Beatriz consideran que los Mensajes de la Verdadera Vida en Dios están prohibidos por el Magisterio.

¿Qué debíamos haber hecho los que si creemos en que la Verdadera Vida en Dios es obra inspirada y no está prohibido a los católicos leerla ni difundirla?

¿Pedirles perdón por no pensar igual que ellos?, ¿ abstenernos de expresar nuestro testimonio y opinión?, ¿ entonces para que abrieron el tema?

Lo justo es justo y la confusión debe ser aclarada.

Bendiciones. Inés
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[Tirteo]

Gracias, Inés. Compara lo que has escrito tú con lo de Claudio sobre lo del tiempo y lo del destiempo. Pregúntale si le han llamado la atención alguna vez en el foro por poner el hipervínculo de la página de Vassula.

[Tirteo]

[Inés]

No, mi confesor no lee la Verdadera Vida en Dios. Y mi respuesta no tiene que ver con las personas que abrieron los temas sobre Vassula. Tiene que ver con su advertencia sobre Claudio cuando no había reconocido aún que estaba usted errado en su suposición acerca de quienes habían abierto los dos temas.

Bendiciones. Inés
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[Tirteo]

[Tirteo]

Perdón, descuidé decir a Inés que se le pasó contestarme si su confesor consideraba a Vassula aprobada por la Iglesia o no.

[Tirteo]

Quisiera mostrar mi pesar si pude onfeder a alguien con mis intervenciones.
Deseo aclarar que mostré perplejidad de que se abrieran dos temas sobre un mismo contenido. Me llamó la atención el que Inés dejara de discutir en Controvertidos y que continuara con Claudio en Apologética. Por este motivo mostré extrañeza de que se repitieran los temas, pero en el fondo yo no me refería ni a Cruzado ni a Beatriz, sino a Claudio y a Inés que persisten en sus cosas sobre este asunto después de que incluso CN escribiera esto:
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Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 288

Publicado: Vie Abr 28, 2006 3:33 am Asunto:
Tema: VASSULA RYDEN...APROBADA O NO POR LA IGLESIA?

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Estimado Cruzado:

Lo que dice Ma. Esther es la verdad. La notificación de la Congregación para la doctrina de la Fe no ha cambiado.

El diálogo que mantuvieron en el 2004 no cambió en nada la postura de la Iglesia. El Card. Ratzinger sólo dijo que había habido clarificaciones útiles, pero no emitió ninguna notificación que cancelara o modificara la emitida en 1995 y confirmada en 1996.

La Sra. Vassula miente al afirmar que el Card. Ratzinger la aprobó._________________
Catholic.net

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Repito que lamento mucho si he ofendido a alguien. Pido una disculpa muy sentida a todos.

[Inés]

Estimado Tirseo, no tengo porque darle ninguna explicación pero pensaré que sus preguntas son motivadas por una caricativa preocupación por mi alma.

Mi confesor me dejo en libertad de conciencia de leer los Mensajes. Mi anterior párroco sabía de que leía la Verdadera Vida en Dios ( el actual no porque todavía no me he podido reunir con él ya que recien se ha hecho cargo de la parroquia y está muy ocupado) y mi obispo sabe también no sólo que la leo sino que la difundo en los foros y en cuales foros.

Ninguno de ellos es seguidor de la espiritualidad que propone la Verdadera Vida en Dios, pero no me prohibieron ni leerla ni obrarla ni me advirtieron que estuviera en desobediencia con el Magisterio por hacerlo y menos han considerado que soy parte de una secta por ello.

Me gustaría antes de despedirme expresarle que considero que hay una gran diferencia entre juzgar a las personas y discernir sobre sus conductas o sus obras.

Juzgar a las personas no es algo agradable al Señor, lo dice el Evangelio. No es intimidante afirmarlo sino un simple recordatorio de lo que dice el Evangelio.

Discernir sobre sus conductas o sus obras es algo diferente. Por sus frutos los conocereis nos advierte Jesús desde el Evangelio.

Juzgamos cuando nos dedicamos a hacer suposiciones sobre las intenciones de los demás y los calificamos y aún condenamos en base algo que nos es desconocido y aun inalcansable: las intenciones de sus corazones. Por eso la confesión es un sacramento, y sólo los sacerdotes ordenados pueden administrarlo.

Discernimos cuando nos concentramos en las conductas o en las obras con la ayuda del Espíritu Santo. El fruto de ese discernimiento, cuando está guiado por el Espíritu Santo es siempre el Amor. Y el Amor soporta con paciencia lo que quiera que venga. El amor no guarda rencor, sino que se deleita en la Verdad y lo que ofrece la Verdad. El amor se olvida de las calumnias y bendice a sus enemigos.

El Amor es paciente y perdona.

Ahora si, me despido de usted y de los demás foristas. Tengo otras tareas que hacer para el Señor y no puedo continuar en este foro.

Bendiciones para usted y para todos los demás foristas. Inés
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<Pagar el mal con el bien>

[Tirteo]

[Inés]

No Tirteo, no vine a este foro a difundir nada. Vine, escrito está, porque me insistió Cruzado XXI, en un foro evangélico de univisión, aún cuando le advertí que los moderadores de los foros de Catholic.net no permitían que se copiaran los Mensajes de la Verdadera Vida en Dios.

Lea usted, sin juzgar mis intenciones, el principio de este tema.

También y a los fines que discierna mi obrar le dejo el enlace en que Cruzado me dice lo anterior y yo le advierto, hacia el final del hilo (en la pantalla numero 4), que los moderadores de catholic.net no permiten copiar los Mensajes.

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=evangelicos&message.id=128078&view=by_date_ascending&page=1

Con esta información creo que es suficiente para un buen discernimiento si pide la ayuda del Espíritu Santo, por la poderosa intercesión del Inmaculado Corazón de María, su amadísima Esposa.

Bendiciones y ahora si, chau. Inés
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