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¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 4:36 am    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
Responder citando

Cita:
Beatriz

Te pido que para evitar hacer el ridìculo , leas por favor los textos que tu misma posteas ,


El que está haciendo el ridículo eres tu hermanito ¿No sabes leer?

La Razón: En el periodo que va del 2003 al 2004 los católicos han pasado de 1.086 a 1.098 millones, con un incremento absoluto de 12 millones de fieles y de forma porcentual del 1,1 por ciento.



Cita:
Cita:
Si tu misma relees lo que tu misma posteas , te daràs cuenta que ese texto remarca todo el tiempo la gran preocupacion por la gran cantidad de NO CREYENTES como cuando dice que en chile serca del 20 % de los jòvenes dice ser no creyente , mientras que a eso hay que sumarle la gente que dice ser creyente pero nunca va a misa , entonces tenemos que solo el 5 % de los que dicen ser creyentes va a misa regularmente ,el resto no va NUNCA .



What????????




A ver, lee nuevamente las dos noticias:

Cita:
Cita:
SANTIAGO, 4 Ago. 01 (ACI).- Esta semana, una encuesta demostró que la Iglesia Católica es la institución con mayor credibilidad en el país, pero también evidenció que el 20 por ciento de los chilenos entre 18 y 24 años de edad se declara no creyente. La Conferencia Episcopal Chilena ha señalado que esta cifra es un desafío pastoral.

Iglesia Católica es institución más confiable en Chile señala encuesta
SANTIAGO, 3 Ago. 01 (ACI).- Según una encuesta realizada por el Instituto de Sociología y el Instituto de Estudios Mediales de la Universidad Católica, la Iglesia Católica es la institución que genera mayor confianza en la sociedad chilena.
El estudio, realizado en 87 comunas del país, señala que la católica sigue siendo la principal religión del país, con el 74,4% de los encuestados, cifra que se ha mantenido constante en el tiempo.


Te explico: el 74,4% de los chilenos se declara católico. El 20% entre los 18 y 24 años de edad se declara no-creyente, 74,4 + 20 = 94,4% (bueno, teniendo en cuenta que ese 20% se trata de jóvenes entre 18 y 24 años, no de adultos mayores).

Asi que no se cómo has hecho para sacar ese 5%????


Te recuerdo tus palabras:

Cita:
Cita:
es mentira que el catolicismo baja en algunos paìses y sube en otros



El que acusa de mentir eres tú hermanito...ya te demostré que no es asi. En el Africa hay tal crecimiento que compensa la disminución en otros continentes. Además que las conversiones de protestantes como en Estados Unidos al catolicismo también engrosa la estadística.

He leido otra estadística que estoy buscando y que la dió nada menos que un evangélico en un foro evangélico donde todos los evangélicos decían (igual que tu, qué curioso!) que habían disminuido el número de fieles católicos y este honesto evangélico demostró que esto no es verdad. Ni bien lo encuentre, lo publico.

Y por si no te has dado cuenta, las noticias no solo hablan de considerar a la Iglesia Católica la institución más confiable (cosa que habla muy bien de nuestra Iglesia ¿no?) sino que se declaran católicos en porcentajes muy altos. Si una persona se declara católico quiere decir que es creyente católico.

Vaya si hay que tener paciencia en estos foros...
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 4:41 am    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
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En relación a esta noticia:


Cita:
Cada vez menos fieles en Iglesias de Brasil

SAO PAULO, 11 (AFP-NA). - La Asamblea General de Obispos de Brasil, el país con más católicos en el mundo, mostró su preocupación por la migración de fieles, un tema que decidió al papa Bendicto XVI a viajar el año próximo a ese país para inaugurar la V Conferencia del Consejo Episcopal Latinoamericano.
"La evasión de fieles preocupa a la Iglesia, pues en los últimos años el número de católicos disminuyó en 1% al año y no estamos consiguiendo acompañar la fe de los que bautizamos", afirmó en conferencia de prensa el arzobispo de Sao Paulo, cardenal Claudio Hummes.



Por lo que veo tú nunca entiendes lo que escribo.

He dicho desde el principio que lo que se "pierde" en un continente se "gana" en otro continente como el Africa. Y lo sostengo. Ahora, tú quieres demostrarme a mi que se "pierden" fieles??? no ves que yo misma lo he dicho??? Shocked pues, veo que no "entiendes" mis palabras y ante esto nada puedo hacer, solo tener paciencia...
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 7:09 am    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
Responder citando

Encontré las estadisticas. Estas han sido proporcionadas por un hermano evangélico en iglesia.net en el 2004. Por las normas del foro no puedo publicar el enlace pero el que lo quiera me lo puede pedir via MP.


Cifras oficiales de "Operation World" entidad cristiana (no-católica) que monitorea el movimiento misionero a nivel mundial.


Las Americas

Christians Denom. Affil.% ,000 Ann.Gr.
Protestant 1,874 7.11 36,889 +3.7%
Independent 2,894 4.58 23,752 +4.6%
Anglican 44 0.18 928 +1.0%
Catholic 48 78.77 408,941 +0.8%
Orthodox 64 0.10 533 +0.7%
Marginal 276 1.76 9,150 +4.7%


La tabla demuestra un crecimiento sumado de las iglesia independientes y protestantes de un 8.3% para ser el grupo de mas crecimiento.

La iglesia Catolica continua creciendo (contrario a las especulaciones) aunque de una manera mucho mas lenta en un 0.8%.

Los grupos marginales (TJ y Mormones) crecen a un nivel de 4.7%




Africa

Christians Denom. Affil.% ,000 Ann.Gr.
Protestant 1,927 12.59 98,768 +4.2%
Independent 13,137 9.99 78,360 +3.9%
Anglican 36 4.12 32,329 +5.2%
Catholic 63 15.10 118,423 +2.6%
Orthodox 54 5.96 46,727 +0.5%
Marginal 164 0.45 3,506 +6.0%


Asia

Christians Denom. Affil.% ,000 Ann.Gr.
Protestant 1,731 1.83 67,517 +4.2%
Independent 2,659 3.41 125,922 +8.7%
Anglican 33 0.02 693 +2.3%
Catholic 77 2.60 95,845 +1.0%
Orthodox 114 0.31 11,353 -0.2%
Marginal 246 0.32 11,880 +2.1%
Unaffiliated 0.71 26,243 n.a.
Doubly affiliated -0.60 -21,982 n.a.


Europa

Religions Population % Adherents Ann.Gr.
Christian 71.13 519.1m -0.44%
non-Religious/other 22.79 166.2m +0.88%
Muslim 5.09 37.2m +2.05%
Jewish 0.33 2.4m -1.20%
Buddhist/Chinese 0.27 2.0m +3.07%
Traditional/Spiritist 0.22 1.6m +4.91%
Hindu 0.08 603,000 +1.55%
Sikh 0.05 401,000 +2.36%
Baha'i 0.02 164,000 +5.12%


La Iglesia Católica si crece en número de fieles a pesar de lo que algunos dicen, a excepción de Europa. Lo dicho, lo que se pierde en un continente se gana en otro continente, sobre todo en Africa. Leí un documento del ex-cardenal Ratzinger donde comenta que los seminarios en Africa están abarrotados, falta infraestructura para tanto postulante al sacerdocio.
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chapa
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 1:44 pm    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
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Hermanos, hermanos, no se peleen, eso no conduce a nada... Si hay mas o menos catolicos en el mundo, es algo que supera nuestro foro, no hace a la cuestion. Creo q es real que en latinoamerica cada vez hay menos, que en nuestro barrio cada vez hay menos... No se si debemos trabajar para convencer a nadie, coincido con Sandra en que ser catolico esta en cada uno, y la verdad no deberia importarnos que tan malos catolicos son los otros e importarnos mas que hacemos nosotros. Hectorb te lo escribi antes y te lo repito ahora, si queres tomar el compromiso q toman "algunos" evangelicos, lo puedes hacer en tu Iglesia, puedes ir amisa todos los dias, salir a evangelizar, a predicar y a misionar. Si insistes en atacar a tu propia Iglesia sin antes comprometerte, creo que podrias irte a la evangelica y podras comprobar que solo algunos evangelicos (seguro que menos que los catolicos) se comprometen realmente y que el resto lo hace solo por periodos. Por favor no enaltezcamos mas a los evangelicos porque es una mentira que ellos son fabulosos, si no se dedicaran tanto a reclutar catolicos (de esos q nunca se comprometieron con su religion), desaparecerian porq les dura poco el fanatismo con que lo viven.
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Chapa
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hectorb
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Registrado: 23 Jun 2006
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 5:48 pm    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
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Beatriz

Vuelvo a repetirte , en el texto que tu misma has puesto sin leer , se menciona constantemente el "desafio " que implica la gran cantidad de Jòvenes no creyentes , como en Chile , que dice que el 20% de los jòvenes son no creyentes , una cosa es que a la Iglesia se la considere una Instituciòn màs CREIBLE que los polìticos o la policìa , no quiere decir que los participantes de esa encuesta sean catòlicos . Si hablamos de los catòlicos practicantes , nos encontramos que solo el 5 % va a misa , de los tantos que se DICEN catòlicos por una formalidad o por ser la "religiòn oficial ".

Y disculpame , pero podrìas poner algun dato para comprobar lo que tu dices de que en Africa aumentan los fieles porque no has mostrado un solo dato sobre eso .

En America Latina y en Brasil està la mayor concentraciòn de catòlicos del mundo , y como bien dice ese articulo periodistico , QUE ES DE MAYO DE 2006 informa que la cantidad de fieles baja en 1% por año ,y que los mismos sacerdotes admiten que no pueden contagiar la fe a los creyentes . Y que el Papa Ratzinger va a ir a Brasil por la preocupaciòn de la baja de fieles.

Es informaciòn fresca , no es informaciòn de hace 2 años como la que tu posteas , lo siento , a mi tambièn me gustaria que no se fueran fieles de la Iglesia , pero hay que empezar por reconocer y no por hacer como que el problema no existe . Si la gente se va es por algo , y no por culpa de la gente sino de la Iglesia como instituciòn , y perdona , pero acabo de recibir un correo electrònico de Catholic.net de uno de sus consejeros espirituales que reafirma lo que yo digo , ya lo postearè para comprobaciòn y ya se verà quien tiene la razòn aqui.
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 8:28 pm    Asunto:
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
Responder citando

hectorb escribió:
Beatriz

Vuelvo a repetirte , en el texto que tu misma has puesto sin leer , se menciona constantemente el "desafio " que implica la gran cantidad de Jòvenes no creyentes , como en Chile , que dice que el 20% de los jòvenes son no creyentes , una cosa es que a la Iglesia se la considere una Instituciòn màs CREIBLE que los polìticos o la policìa , no quiere decir que los participantes de esa encuesta sean catòlicos . Si hablamos de los catòlicos practicantes , nos encontramos que solo el 5 % va a misa , de los tantos que se DICEN catòlicos por una formalidad o por ser la "religiòn oficial ".

Y disculpame , pero podrìas poner algun dato para comprobar lo que tu dices de que en Africa aumentan los fieles porque no has mostrado un solo dato sobre eso .

En America Latina y en Brasil està la mayor concentraciòn de catòlicos del mundo , y como bien dice ese articulo periodistico , QUE ES DE MAYO DE 2006 informa que la cantidad de fieles baja en 1% por año ,y que los mismos sacerdotes admiten que no pueden contagiar la fe a los creyentes . Y que el Papa Ratzinger va a ir a Brasil por la preocupaciòn de la baja de fieles.

Es informaciòn fresca , no es informaciòn de hace 2 años como la que tu posteas , lo siento , a mi tambièn me gustaria que no se fueran fieles de la Iglesia , pero hay que empezar por reconocer y no por hacer como que el problema no existe . Si la gente se va es por algo , y no por culpa de la gente sino de la Iglesia como instituciòn , y perdona , pero acabo de recibir un correo electrònico de Catholic.net de uno de sus consejeros espirituales que reafirma lo que yo digo , ya lo postearè para comprobaciòn y ya se verà quien tiene la razòn aqui.



Aqui tienes información fresca que anteriormente publiqué pero veo tú no has leido o no has entendido: El Anuario Pontificio del 2006

Cita:
18/02/2006 15.48.31



Presentado a Benedicto XVI el Anuario Pontificio 2006. Aumenta el número de católicos en el mundo








Sábado, 18 feb (RV).- El Anuario Pontificio 2006 le ha sido presentado esta mañana al Santo Padre. La presentación ha corrido a cargo del Cardenal Secretario de Estado, Angelo Sodano, y del Arzobispo, Leonardo Sandri, Sustituto de al Secretaría de Estado para Asuntos Generales. Han hecho posible el nuevo Anuario Monseñor Vittorio Formenti, encargado de la Oficina Central de Estadística de la Iglesia, el profesor Enrico Nena y otros colaboradores. La impresión del mismo la han realizado don Elio Torrigiani, Antonio Maggioto y Giuseppe Caneso, respectivamente Director General, Director Comercial y Director Técnico de la Tipografía Vaticana. El volumen estará próximamente a la venta en las librerías.

El Papa ha dado las gracias por el regalo, manifestando interés por los datos que contiene, y pidiendo que transmitan su gratitud a todos aquellos que lo han hecho posible. De la lectura del volumen se pueden ver algunas novedades relativas a la situación de la Iglesia católica en el mundo, a partir de 2005. Durante este año 2005 han sido erigidas por el Santo Padre 15 nuevas Sedes Episcopales; se ha constituido la primera Sede Metropolitana y la Primera Administración Apostólica. En total, han sido nombrados 170 nuevos Obispos.

En el periodo que va del 2003 al 2004 los católicos han pasado de 1.086 a 1.098 millones, con un incremento absoluto de 12 millones de fieles y de forma porcentual del 1,1 por ciento. Confrontando estos datos con la evolución de la población mundial, en el mismo periodo pasaba de 6.301 a 6.388 millones, se observa que al presencia relativa de fieles católicos bautizados disminuye de una milésima; se pasa de 17,2 católicos por cada 100 habitantes en el 2003 a 17, 1, en el año sucesivo.

La tendencia de crecimiento respecto al número de sacerdotes en el mundo ha proseguido también en el 2004. En este año el número total de sacerdotes era de 405.891, repartidos, un tercio de sacerdotes religiosos y el resto, dos tercios sacerdotes diocesanos. En total los sacerdotes han aumentado de 2003 al 2004 en 441. Estas cifras son a nivel planetario. Incrementan en Asia y África y se estaciona la cifra prácticamente en América y Oceanía y, en Europa, disminuyen.

Los diáconos permanentes, crecen desde 1978, en el año 2004 eran 32.324. Están presentes sobre todo en América del Norte y en Europa, con un proporción relativa de 47, 3 por ciento y del 32, con respecto al valor mundial y han crecido del 2,5 por ciento respecto al 2003 y, si se toma como base el año 1978 (cuando eran apenas 5.562), hay que subrayar que su tasa de desarrollo medio anual es muy elevado.

Los candidatos al sacerdocio, diocesanos y religiosos, presentan globalmente una evolución positiva, pasan de 112.373 en 2003 a 113.044 en 2004. Sin embargo, en este caso existen algunos motivos de preocupación procedentes de Europa, donde en los últimos años la disminución es evidente, al contrario que en África y en Asia donde se demuestra una valiente vitalidad de vocaciones.



Sobre Africa, también lo publiqué pero tú no has leido o entendido. Nuevamente lo publico:

Africa

Christians Denom. Affil.% ,000 Ann.Gr.
Protestant 1,927 12.59 98,768 +4.2%
Independent 13,137 9.99 78,360 +3.9%
Anglican 36 4.12 32,329 +5.2%
Catholic 63 15.10 118,423 +2.6%
Orthodox 54 5.96 46,727 +0.5%
Marginal 164 0.45 3,506 +6.0%

Cita:

En America Latina y en Brasil està la mayor concentraciòn de catòlicos del mundo , y como bien dice ese articulo periodistico , QUE ES DE MAYO DE 2006 informa que la cantidad de fieles baja en 1% por año ,y que los mismos sacerdotes admiten que no pueden contagiar la fe a los creyentes . Y que el Papa Ratzinger va a ir a Brasil por la preocupaciòn de la baja de fieles.


Bueno, como siempre, sigues si entender mis palabras: lo que se "pierde" en un continente, se "gana" en otro continente. ¿Hay pérdida de fieles? Si la hay ¿Hay conversiones al catolicismo? Si la hay ¿Hay más bautismos? Si los hay.

Sobre Brasil la verdad me extrañaría que no hubiera pérdida de fieles con lo liberales que están últimamente. El Carnaval de Rio no tiene nada de cristiano. Y la Teología de la Liberación tiene gran culpa en la pérdida de fieles. Por preocuparse tanto por dar de comer a los pobres han descuidado lo más importante: el alimento espiritual y los pobres le agradecen el alimento a la Iglesia Católica pero buscan espiritualidad en las iglesias evangélicas donde sí les hablan de Dios.

Hay un excelente artículo aqui en catholic sobre el daño que la Teología de la Liberación ha ocasionado a la Iglesia Católica:

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/745/2345/articulo.php?id=25169

Cita:
y perdona , pero acabo de recibir un correo electrònico de Catholic.net de uno de sus consejeros espirituales que reafirma lo que yo digo , ya lo postearè para comprobaciòn y ya se verà quien tiene la razòn aqui.



Publícalo Hector, será interesante leerlo...
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 10:40 pm    Asunto: A Hector
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
Responder citando

Saludos amigos del foro, permítaseme dar una opinión al respecto del tema.

Hectorb ha señalado, y con mucha propiedad, la gran falta y las grandes fallas de muchos de los que nos llamamos católicos y no practicamos lo que Cristo mandó, y nuestra vida declara otra cosa diferente.

Lo principal que me gustaría saber de Hector, es si él conoce los dogmas de Nuestra Santa Madre Iglesia, si tiene definidas sus creencias, o si eso no es de gran importancia para él, que es secundario creer en una sola y misma Fe, o si no lo considera importante para la salvación; por que al cambiar a evangelista o “cristiano” necesariamente cambia casi en su totalidad relacionado a los dogmas y verdades reveladas y también escritas, que si no los conoce jamás se podrá dar cuenta cuáles fueron.


¿Se habrá preguntado alguna vez en qué forma podemos contribuir o ayudar a los demás integrantes de la Iglesia a ser mejores y cómo hacerlo? Pro que si lo sabemos y no lo hacemos, de nada servirá cambiarnos a Testigos o mormones.

Si la mejor forma de arreglar un problema es evadirlo, darle la espalda y buscar como dijo otra persona “otra nueva madre”, se corre el peligro de quedarnos sin huérfanos.

Me causa curiosidad te limitas Hector a mencionar las malas conductas, viendo todo como si estuviera desde fuera o en otro mundo, pero olvidas, desconoces o ignoras toda la gran multitud de santos que existen y que jamás ninguna otra congregación “cristiana” tiene ni ha tenido jamás. Los buenos ejemplos que tambien abundan, las vidas ejemplares que estimulan a la imitación, la abnegación de tantos santos que hay y que habrá y que nosotros estamos llamados a ser parte de ese número. ¿Por qué escapar? ¿Por qué huir sin demostrar nuestro esfuerzo, nuestro valor, nuestro testimonio y taparle la boca a nuestros detractores, a quienes nos acusan todo el tiempo?

Es primordial darnos cuenta qué es lo que estamos buscando y qué es lo que estamos dispuestos de dar a cambio. Si queremos perfección empecemos por nosotros mismos, por que los demás pueden ver nuestra vida y juzgarla y terminar por decepcionarse si no damos testimonio de nuestra creencia, sea cual fuere.

Por último, por regla general lo primero que se aprende en grupos de sectas no es amar a Cristo, sino a odiar al cristiano. No a amar a Nuestra Madre, sino a odiarla, no a defenderla, sino a herirla. Si tu vida, tu existencia no ofrece nada, no puede pedir ni esperar nada a cambio.

Si queremos encontrar valores debemos de aprender a valer. Si queremos amor, debemos empezar a amar.
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Simón Alemán
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Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
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MensajePublicado: Lun Jun 26, 2006 11:24 pm    Asunto: Catolicos Mediocres
Tema: ¿que atrae a un catolico cambiarse a una secta evangelica?
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El principal problema que lleva a una persona a cambiarse de religion dentro de la fe catolica es la existencia de mediocridad en nuestra espiritualidad.

Si uno analiza los motivos de cambio, se dara cuenta que no tiene en su mayoria nada que ver con los dogmas o doctrinas, sino por caprichos humanos condicionados a problemas materiales o espirituales.

Puedo dar tres ejemplos, uno se cambio de religion porque los evangelicos permiten el divorcio y los catolicos no. Otra se cambio de religión porque vio la oportunidad de hacer negocio con los evangelicos ya que vendian productos que le servian de materia prima para su negocio a menor precio.
El tercer caso es porque consiguio el apoyo y ayuda espiritual para combatir un vicio.

En que parte fallamos los catolicos que aspiramos a no ser mediocres, en el amor, no sabemos hacer las cosas con amor. El daño más grande causado por la sociedad en el siglo XX es la soledad, muchas veces las personas solo se acercan a la iglesia a ser escuchados, pero la indiferencia de nosotros los alejan.

Luchemos para que con nuestro ejemplo hermanos se sumen y no se resten.

Dominus Tecum
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