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Luis E Melgar
Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 420
Ubicación: El Salvador
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 Publicado:
Jue Jun 29, 2006 9:14 pm Asunto:
milenarismo? rapto?
Tema: milenarismo? rapto? |
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por alli lei que la primera resureccion es el bautismo
(en relacion al milenarismo)
lo que no me quedo claro es la posicion de la iglesia
con respecto al rapto...
Saludos... |
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arturus
Veterano
Registrado: 18 Dic 2005
Mensajes: 1282
Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá
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Publicado:
Sab Jul 01, 2006 4:30 am Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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la iglesia considera como invalido el rapto, no posee argumentos para ser considerado dogma ya que es el climax de la predestinacion.
lo explico en esta formulita:
R= rapto
P= predestinado
S= Salvacion
H= condenacion
If R=P, so R=S
Else
If R=-P, so R=0, so R=H
_________________
Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf |
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CarlosRod
Constante
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 530
Ubicación: Michoacán, México
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elmiguelito
Asiduo
Registrado: 05 Abr 2006
Mensajes: 336
Ubicación: La ciudad del sol, B.C. México
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 7:09 am Asunto:
Re: milenarismo? rapto?
Tema: milenarismo? rapto? |
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| Luis E Melgar escribió: | por alli lei que la primera resureccion es el bautismo
(en relacion al milenarismo)
lo que no me quedo claro es la posicion de la iglesia
con respecto al rapto...
Saludos... |
Hola hermano Luis E. Melgar, Dios te Bendiga!
Creo que ya leiste sobre el tema que estoy tratando con Eduardo Vener y el Tercer Angel, y, efectivamente, sobre lo que dice Apocalipsis 20, la primera resurrección es el Bautismo.
Ahora bien, lo que muchos Evangélicos llaman el "Rapto" o "Arrebatamiento" (conforme a 1 Tesalonicenses 4: 16-17), es una interpretación erromea, respecto a lo que dice la "doctrina" premilenarista, la cual sostiene que Cristo viene a la tierra, pero no baja sino que se queda en las nubes, y se lleva a un cierto número de Cristianos, para volver después de la gran tribulación, que durará siete años, para reinar, con los que se llevó en el rapto, durante mil años.
Ahora bien, leyendo bien la cita de 1 Tesalonicenses 4: 17, podemos ver que los que serán "arrebatados", van a estar así SIEMPRE con Cristo, y no siete años.
| Cita: | Porque a la señal dada por la voz del Arcángel y al toque de la trompeta de Dios, el mismo Señor descenderá del cielo. Entonces, primero resucitarán los que murieron en Cristo.
17 Después nosotros, los que aún vivamos, los que quedemos, seremos llevados (o arrebatados), con ellos al cielo, sobre las nubes, al encuentro de Cristo, y así permaneceremos con el Señor para siempre. |
Lo que quiere decir San Pablo, en esta cita, es que TODOS los muertos van a resucitar y, que los que queden vivos para ese día vana ser transformados (así lo explica San Pablo en 1 Corintios 15: 50-53)
Ahora bien, esta idea que plantea la doctrina del rapto, sólo se cumplirá hasta que hayan sido juzgados vivos y muertos (en el Juicio Final), esto lo dice Jesús:
| Cita: | | Entonces el Rey dirá a los que tenga a su derecha: "Vengan, benditos de mi Padre, y reciban en herencia el Reino que les fue preparado desde el comienzo del mundo, |
Por ésto, tomando la idea del rapto, como la separación de justos e impíos, podemos decir que sí es un suceso real, pero, no va a ser sólo por siete años, sino para siempre, y no van a "irse" con Cristo sólo un grupo selecto de Crsitianos, sino TODOS los justos que han vivido en la tierra, desde Adán, hasta el último que se encuentre inscrito en el Libro de la Vida.
Así lo explica el Catecismo de la Iglesia Católica:
| Cita: | | 769 La Iglesia "sólo llegará a su perfección en la gloria del cielo" (LG 48 ), cuando Cristo vuelva glorioso. Hasta ese día, "la Iglesia avanza en su peregrinación a través de las persecuciones del mundo y de los consuelos de Dios" (San Agustín, civ. 18, 51;cf. LG 8 ). Aquí abajo, ella se sabe en exilio, lejos del Señor (cf. 2Co 5, 6; LG 6), y aspira al advenimimento pleno del Reino, "y espera y desea con todas sus fuerzas reunirse con su Rey en la gloria" (LG 5). La consumación de la Iglesia en la gloria, y a través de ella la del mundo, no sucederá sin grandes pruebas. Solamente entonces, "todos los justos desde Adán, `desde el justo Abel hasta el último de los elegidos´ se reunirán con el Padre en la Iglesia universal" (LG 2). |
Ahora bien, aunque es "harina de otro costal", no entiendo cómo los Cristianos No Católicos (que creen en el rapto), no creen en la Asunción de María.
Pues ellos afirman que Jesús se los va a llevar, pero, también afirman, que Jesús no pudo resucitar y llevarse a María, su Madre, como primicia de lo que vamos a experimentar TODOS al final de los tiempos, y, ésto es algo contradictorio, y que pone en tela de juicio el Poder de Jesús, que es Dios.
Dios los Bendiga! 
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La Virgen María... Nueva Eva y Arca de la Nueva Alianza!! |
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Bedoyita
Control de Plagas
Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1959
Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 8:24 am Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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Vaya, hasta ahora me entero en qué consiste el tan cacareado "rapto"  .
Ahora entiendo el significado de las calcomanías que he visto en los parabrisas de varios autos de mi ciudad, "Precaución, el conductor de este auto puede desaparecer en cualquier momento" y, al fin mexicana acostumbrada a la inseguridad, pensé que se referían a un secuestro o algo así, jejejejej.
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Luis E Melgar
Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 420
Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 10:09 am Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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| arturus escribió: | la iglesia considera como invalido el rapto, no posee argumentos para ser considerado dogma ya que es el climax de la predestinacion.
lo explico en esta formulita:
R= rapto
P= predestinado
S= Salvacion
H= condenacion
If R=P, so R=S
Else
If R=-P, so R=0, so R=H |
hehe siendo informatico me gusto la ecuacion pero la ultima parte no te la entendi bien... a ver
Si
Rapto=Predestinado
Entonces
Rapto=Salvacion
Si no
Si
Rapto = No predestinado
entonces
Rapto = 0 (o falso o nulo segun)
si no
Rapto= condencacion
fin
fin
es asi como lo quieres plantear? me quedan mis dudas pero me gustaria elaborar bien esa formulita  |
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Luis E Melgar
Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 420
Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 10:09 am Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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Milenarias Gracias Miguelito !!
n_n |
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Luis E Melgar
Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 420
Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 10:15 am Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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ah ...
una pregunta adiciona...
conforme a lo que nos explico Miguelito
El rapto si va a suceder (pero no como lo ven los Protestantes)
dado que es un suceso que se dara junto con el Juicio Final.
Es esta interpretacion correcta?
Saludos. |
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CarlosRod
Constante
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 530
Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 2:03 pm Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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| Bedoyita escribió: | Vaya, hasta ahora me entero en qué consiste el tan cacareado "rapto" .
Ahora entiendo el significado de las calcomanías que he visto en los parabrisas de varios autos de mi ciudad, "Precaución, el conductor de este auto puede desaparecer en cualquier momento" y, al fin mexicana acostumbrada a la inseguridad, pensé que se referían a un secuestro o algo así, jejejejej. |
Hola Bedoyita:
Seguramente esos conductores son parientes de los que tienen otra calcomanía que dice:
"Mi otro coche es una nave"
Y se ve dibujado un ovni... 
_________________
Carlos Rodríguez |
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elmiguelito
Asiduo
Registrado: 05 Abr 2006
Mensajes: 336
Ubicación: La ciudad del sol, B.C. México
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Publicado:
Dom Jul 02, 2006 10:28 pm Asunto:
Tema: milenarismo? rapto? |
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| Luis E Melgar escribió: | ah ...
una pregunta adiciona...
conforme a lo que nos explico Miguelito
El rapto si va a suceder (pero no como lo ven los Protestantes)
dado que es un suceso que se dara junto con el Juicio Final.
Es esta interpretacion correcta?
Saludos. |
Pues... más o menos, lo que pasa, es que la Iglesia Católica le llama a este suceso la Resurrección de los muertos
Ahora, como lo dice San Pablo en 1 Corintios 15: 51-52:
| Cita: | ¡Mirad! Os revelo un misterio: No moriremos todos, mas todos seremos transformados.
En un instante, en un pestañear de ojos, al toque de la trompeta final, pues sonará la trompeta, los muertos resucitarán incorruptibles y nosotros seremos transformados. |
Pero, esto no se refiere a un rapto en secreto, sino que, "al toque de la trompeta final". Este suceso, no sabemos cómo ni cuándo va a suceder, sólo sabemos que los muertos van a resucitar y los que queden vivos serán transformados, y se presentaran todos ante Cristo, para ser juzgados.
Dios los Bendiga!
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