Razones para ser Católicos

[Rosa M Ibáñez]

[Francisco S Guzman]

Si Rosa.... asi es..... que bien has hecho que me caiga el veinte, se me ha ocurrido algo....

Saludos
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Francisco

[CarlosR26†]

Soy Catolico por que es la unica VERDAD, el unico Logos, el unico Ratio....
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Enrique Basaguren]

Francisco:

Veo que mi mensaje sono insolente y como sugieres lo releí.

[Enrique Basaguren]

[Francisco S Guzman]

Disculpa Enrique, que andaba algo ocupado...

No es la razon la que verifica, sino el resultado evidente.....

Ejemplo: si aceptar un dogma te permite dormir bien, entonces es justificable.... si un dogma hace que te den agruras no lo es....

Por eso: cuando una doctrina impide el uso de anticonceptivos, se debe estar aceptando la consecuencia de la sobrepoblacion, la enfermedad y la pobreza..... por muy sustentada que este una conclusion en un dogma por medio de la razon, si el resultado contradice el hecho de la caridad, esa conclusion, esa doctrina deben ser repensadas....

Yo encuentro al hombre en el centro del universo, no los designios de Dios.... digamos que yo no pondria a mi hijo en un altar de sacrificio para satisfacer al dios caprichoso del antiguo testamento.....
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Francisco

[Enrique Basaguren]

A lo que me refiero Maru es a lo siguiente, afirmaciones cómo esta:

[quote="Francisco S Guzman"]
Aqui ya se supone que Dios existe, y no solo eso, sino que no meinte, que es bueno, que es inmanente, que es omnipresente y omnipotente... /quote]

Supone mangos, todo esto es una conclusión de la Razón, obviamente también de la Fe, ya que no se contraponen, pero sin FE la razón llega a todas estas conclusiones.

Yo reto a Francisco a desmentir -racionalmente- a Aristóteles con su motor inmóvil, o a Parménides con su Ser Absoluto.


O afimaciones como esta:

[Francisco S Guzman]

Enrique, mira..... Dios es todo eso porque asi lo has definido, no puedes demostrarlo... es un dogma....

Te propongo: tu me demestras que dios es bueno u omnipotente yo te detecto una hipotesis equivocada.....

Maru: la fe no necesita de razones (y de hecho no las tiene).....

Dios es como se define, no se puede demostrar que tiene o cuales facultades por medio de argumentos que no sean la misma definicion de dios.... perdon, no es que no se pueda, sino que hasta hoy no se ha podido....
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Francisco

[Enrique Basaguren]

Francisco:

Por fin te entendí, estás equivocado (jajaja) pero por fin te entendí.

[Enrique Basaguren]

Ok tenemos tres vertientes de argumento. Hay que precisar para no confundir peras con Manzanas.

La primera es Razones por las cuales Yo creo.
Esta se divide en dos: a) Qué me hace ser católico (y aquí han respondido bien varias personas, y se han centrado en LA EUCARISTÍA).
b) Razones que sustentan lo que yo creo.

La segunda es sobre la Verdad, y que hace que una enseñanza o una frase sea verdadera. La opinión de francisco es que Cada quien hace de las enseñanzas sus dogmas, y no hay verificación posible. Mi opinión es que la realidad se impone o te adecúas a ella y vives en la verdad, o no te adecúas y vives en la mentira.

La tercera vertiente es la muy trillada, ¿Dios Existe? ¿y Si existe, cómo existe?

Aquí yo rete a Francisco a demostrar que Dios no existe con argumentos racionales y me contestó con una pregunta.. la cual si puedo contestar pero antes debo asumir que no se me Puede contestar.

El que pregunta primero lleva mano ¿no?

Entonces yo te demuestro que Dios es omnipotente con razonamientos, pero primero contestame ¿por qué no lo es?
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Dios les Bendiga

[Francisco S Guzman]

yep.... bien la cosa, todo bien....

Solo algo que me sorprende: tu de la experiencia y yo del subjetivismo?..... mmmm, no estoy muy convencido de eso....

?Que no el subjetivo es aquel que perturba la experiencia con argumentos y perspectivas personales?.....

Tu crees que tienes razones para creer.... pero objetivamente esas razones son indefendibles, es mas, con la experiencia puedo mostrar que dios es muy malo (por ejemplo)..... es decir: que tus razones valen para ti, pero no
para los demas..... eso seria subjetivo....

Bueno, de cualquier modo creer que estas en lo correcto te permitira dormir bien sin la necesidad de avena.... yo si, tomare avena porque le he entrado duro al chile hoy....
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Francisco

[Enrique Basaguren]

Jajajaja

[Tony de New York]

Hermanos del foro:
Aqui estan mis 4 razones por que soy CATOLICO.

UNA
'ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.'
Galatas 3, 28.

'También tengo otras ovejas, que no son de este redil; también a ésas las tengo que conducir y escucharán mi voz; y habrá un solo rebaño, un solo pastor.'
San Juan 10, 16.

'Porque aun siendo muchos, un solo pan y un solo cuerpo somos, pues todos participamos de un solo pan.'
1 Corintios 10, 17.

'Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a que habéis sido llamados.
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos.'
Efesios 4, 4-6.

'Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que sean uno como nosotros.'
San Juan 17, 11.

SANTA
'Pero vosotros sois linaje elegido, sacerdocio real, nación santa, pueblo adquirido.'
1 San Pedro 2, 9.

'Y cantan un cántico nuevo diciendo: Eres digno de tomar el libro y abrir sus sellos porque fuiste degollado y compraste para Dios con tu sangre hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación; y has hecho de ellos para nuestro Dios un Reino de Sacerdotes, y reinan sobre la tierra.
Apocalipsis 5, 9-10.

'Maridos, amad a vuestras mujeres como Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella, para santificarla, purificándola mediante el baño del agua, en virtud de la palabra, y presentársela resplandeciente a sí mismo; sin que tenga mancha ni arruga ni cosa parecida, sino que sea santa e inmaculada.'
Efesios 5, 25-27.

'Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne.'
Hebreos 12, 22.

'Santifícalos en la verdad: tu Palabra es verdad.
Como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al mundo.
Y por ellos me santifico a mí mismo, para que ellos también sean santificados en la verdad.'
San Juan 17, 17-19.

CATOLICA
'En tiempo de estos reyes, el Dios del cielo hará surgir un reino que jamás será destruido.'
Daniel 2, 44.

'Por tu descendencia se bendecirán todas las naciones de la tierra, en pago de haber obedecido tú mi voz.'
Genesis 22, 18.

'La Escritura, previendo que Dios justificaría a los gentiles por la fe, anunció con antelación a Abraham esta buena nueva: En ti serán bendecidas todas las naciones.'
Galatas 3, 8.

'Se proclamará esta Buena Nueva del Reino en el mundo entero, para dar testimonio a todas las naciones. Y entonces vendrá el fin.'
San Mateo 24, 14.

'No puede ocultarse una ciudad situada en la cima de un monte.'
San Mateo 5, 14.

APOSTOLICA
'Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.'
San Mateo 16, 18.

'Así pues, ya no sois extraños ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y familiares de Dios, edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra angular Cristo mismo.'
Efesios 2, 19-20.

'El mismo dio a unos el ser apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelizadores; a otros, pastores y maestros, para el recto ordenamiento de los santos en orden a las funciones del ministerio, para edificación del Cuerpo de Cristo, hasta que llegemos todos a la unidad de la fe y del conocimiento pleno del Hijo de Dios, al estado de hombre perfecto, a la madurez de la plenitud de Cristo.
Para que no seamos ya niños, llevados a la deriva y zarandeados por cualquier viento de doctrina, a merced de la malicia humana y de la astucia que conduce engañosamente al error.'
Efesios 4, 11-14.

Un abrazo fraternal,

Tony de New York.

[CarlosR26†]

[GHALAHAND]

Por varias razones:

Me siento realmente amado y querido por Dios.

Hago mios los regalos, que encontramos en los misterios de la iglesia.

Por que estoy convencido de que es el camino que me lleva a Dios.

Por que creo que Jesus murio, pensando en mi, para que yo pudiera disfrutar de la gloria del padre, si llevo una vvida como la que el me pide.

Despues de varias experiencias, no saben com agradesco, ser parte de la Iglesia, la unica Iglesia formada por Cirsto NUestro Señor.
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De la manos de Jesus, no importa lo demas, que venga lo que venga, el siempre esta y estara con nosotros.

[GHALAHAND]

Pero tan malo, que por lo mismo malo que es y nos nos quiere, nos ha dejado los sacramentos.

estan terrible que por eso nos creo, que por eso siempre esta con nosotros.

es tan la gravedad de su maldad, que sacrifica a su hijo para nuestra salvacion.

Podriamos citar millones de motivos por lo cual Dios es malo, no lo cren asi?
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De la manos de Jesus, no importa lo demas, que venga lo que venga, el siempre esta y estara con nosotros.

[Francisco S Guzman]

Carlitosh..... si la edad diera sabiduria tendriamos garantizado alguna cualidad con solo comer porqueria y ver television....

El argumento de valor es el mas despreciable en las discusiones que se pretenden serias, y mejor encargate de reconocer que eres incapaz de darle seriedad a una discusion.... ah, y eres tu quien no ha resuelto el ejercicio que te encargu'e......

Cuando se te terminen los argumentos me pondras citas de Einstein, despues de suponer que era un tipo que no se equivocaba....

De modo que si te respetas has de reconocer que los argumentos de valor no sirven, o que de lo contrario estas desvirtuando la respetabilidad de este sitio.....

Se feliz hermano..... buscate una novia, ten hijos.... te hace falta sonreir....
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Francisco

[Sergio Ceceña]

[Francisco S Guzman]

Jeje... lo que hacen las prisas verdad?.... debo escribir axioma, axioma, axioma, axioma, axioma....
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Francisco

[Enrique Basaguren]

[gabriela]

Por que en ella me siento en casa.
Por que se que no importa ni el pais ni el idioma, porque su mensaje es universal, es el idioma del amor.
Gabriela

[Francisco S Guzman]

Hola Enrique, lo habia olvidado, pero que bueno que lo has puesto en dos lineas....

Mira, asi va mi razon..... :

1. Lo que ocurre es que en el razonamiento de aristoteles se supone la existencia de ese motor con el fin de dar consistencia al resto de su estructura teorica..... no al reves.... si algo caracterizo a aristoteles fue su confianza en que la razon esa mas determinante que la experiencia, y vemos errores bastante elementales en su pensamiento cientifico por ejemplo..... por otra parte este tipod e pensamiento se adecua a la doctrina cristiana, que esta construida con las mejores intenciones y el razonamiento mas claro a partir de los axiomas mas poderosos, pero con una vision tan corta que no es posible predecir las consecueincias catastroficas.....

Ah, aristoteles no concluyo nada: supuso lo que concluyo, es decir, no demostro nada....

2. No se si parmenides se habra equivocado, el hecho es que no mostro, sino supuso que el ser absoluto habria de ser todo eso: inmanenete, omnipotente, omnipresente, et alter.....

De hecho, hasta donde mi corto tiempo libre ha dado, es decir, nada que haya sido escrito antes de 1995 ha mostrado la existencia de dios, ni ninguna de sus atribuciones sin antes haberlas supuesto.... la existencia de Dios depende de la fe, no ha sido posible mostrar con razones fundamentales (que no sean el mismo dios pues, o sea, sin hacer el oso de un circulo logico) que existe.....

De hecho entre unas y otras caracteristicas de dios es posible hacer chistes de logica.... y eso es vergonzoso para el creyente, asi que mejor no moverle....
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Francisco

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[marisolilla]

Celestina escribio:
Es un amor interesado, y quien afirma ese tipo de cosas, luego quiere enseñarnos a los demás qué amor es de verdad y cual es de mentiras.

A eso me refiero.
***

Mi comentario:
¿Que te hace pensar que lo que aseguras es verdadero?
¿Acaso ves dentro de los corazones de la gente para decir si es amor interesado o no?
Solo Dios ve los corazones, ni tu ni yo tenemos esa capacidad...

Saludos.

[Enrique Basaguren]

[Francisco Duran Tobias]

Mi razón de ser católico , es porque un dia me gustaria volver a mi casa . Mi casa . Hay está mi Padre , El me anima a encontrar el camino . También esta mi amigo Jesus . Me gustaría darle las gracias por su vida de ejemplo y clavarme en el suelo delante suyo.
Quiero ver la preciosa luz , maravillosa del Espiritu Santo , pues en esa luz las sombras no existen , ni el miedo .
Quiero encontrarme con mi Mama , La Virgen . Se que es la primera que corre a alertarme cuando me equivoco.
Quiero ver los rostros de mi familia si mis ojos son dignos para ello.

También quiero encontrarme con vosotros , con todos , cuando nos veamos sabremos que será para siempre .

Se acabaron las despedidas , nos tendremos unos a otros y todo estará cumplido ahí en la tierra.

Esa fuerza , la de querer volver a mi casa , a mi verdadera casa , será y es la fuerza que necesito para estar amando y sirviendo en todo lo que puedo a mis preciosos hermanos , todos , todos.

Que un dia se cumpla nuestros sueños , que un dia podamos volver a casa todos , que los senderos de Gloria lleguen y nunca cesen de llegar a nuestra vieja tierra , para juntos como siempre hermanos , de la mano , podamos subir a nuestro hogar .

Nuestro espiritu le pertenece , solo nuestra libertad hará que llegue a casa o no llegue nunca .

Mi mejor deseo de amor para todos vosotros , preciosos hermanos.

[catholicus]

Yo tengo una poderosa razón para ser católico:
Dios quiso que lo fuera

A Él debo semejante privilegio y le estoy eternamente agradecido
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Christianus mihi nomen est; catholicus vero cognomen