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María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Eleazar 42
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Registrado: 13 Jul 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 3:26 am    Asunto: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?

Saludos
Eleazar soy nuevo.
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Albert
+ Moderador
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 3:48 am    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Hermano Eleazar:

¡Paz y bien!

Eleazar 42 escribió:
Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?


Saludos
Eleazar soy nuevo.


Imagino que hablas de virginidad y no divinidad. Porque lo segundo es un error María no es divina sino santísima.
Lo que te alegan no es cierto. María no tuvo más hijos y siguió siendo Virgen. Dios todo lo puede y para Él no hay nada imposible.
No existe evidencia bíblica de que María tuviera más hijos, no existe ni siquiera una referencia a ese respecto. No encontrarás ningún lugar en la Biblia que diga, los hijos de María. Podrás ver hermanos de Jesús pero nunca hijos de María. Los hermanos de Jesús son sus parientes no sus hermanos carnales.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS
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Bedoyita
Control de Plagas
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Registrado: 21 Feb 2006
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Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 5:04 am    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

"Pues no hay nada oculto que no haya de ser manifiesto, ni secreto que no haya de ser conocido y salga a la luz". Lucas 8, 17-18

Si Jesus efectivamente hubiera tenido hermanos, imposible que descendientes de personas tan importantes pasaran desapercibidos hasta la fecha.


Ya me imagino qué pasaría si existieran: Serían portadas de revistas tipo Hola y los protestantes se los pelearían para llevarlos a sus reuniones para "probar que ellos tenian la razón", jejejejej.
_________________

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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 5:15 am    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Bedoyita escribió:
"Pues no hay nada oculto que no haya de ser manifiesto, ni secreto que no haya de ser conocido y salga a la luz". Lucas 8, 17-18

Si Jesus efectivamente hubiera tenido hermanos, imposible que descendientes de personas tan importantes pasaran desapercibidos hasta la fecha.


Ya me imagino qué pasaría si existieran: Serían portadas de revistas tipo Hola y los protestantes se los pelearían para llevarlos a sus reuniones para "probar que ellos tenian la razón", jejejejej.


Oye, Bedoyita, qusiera comentarte algo.
Hay todo un sinnúmero de temas que continuamente se repiten en los foros y llegan y los colocan personas que casi no participan (o que son protes sin decirlo y por lo tanto los temas están fuera de lugar). No sé si podría arreglarse esto o de algún modo recordar que quien inicia una discusión ha de hacerse responsable de la misma durante un margen de tiempo. De lo contrario, se cerrará.
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fer PHN
Asiduo


Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 440

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 11:54 am    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

No tuvo más hijos...

creo que la respuesta a esto se debe buscar en los diferentes tópicos que estan en este foro, ya es algo muy repetido a mi parecer...

Pero en fin, no tuvo más hijos...y todo porque la palabra "hermano" en griego significaba "amigo"..para hacer alusión a un hermano de sangre se necesitaba decir: "Tu madre y tus hermanos estan afuera"...ahi esta diciendo "Tu madre y tus amigos", de otra forma tenia que decir "Tu madre y los hijos de tu madre estan afuera"...pero no fue asi...

Bendiciones
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fer PHN

"só tua Graça me basta e tua prescença é meu prazer!!!" VIVA JESÚS SACRAMENTADO!!!
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Eleazar 42
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Registrado: 13 Jul 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 12:57 pm    Asunto: DISCULPAS
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

SOLAMENTE PIDO DISCULPAS SI EL TEMA ESTÁ MUY REPETIDO ES QUE SOY NUEVO EN EL FORO.....ESTABA MUY ABRUMADO Y DE MOMENTO NO SUPE A DONDE ACUDIR.

Y es cierto si cambie la palabra divinidad por virginidad.
De todos modos gracias por su respuesta que son de gran ayuda.

Eleazar 42.
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fer PHN
Asiduo


Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 440

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 1:42 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Hola amigo!

No te preocupes, para nada es una molestia, te comento nada más que hay muchos temas que tratan de eso, nada más acoté algo que te puede servir para defender a la Madre de Dios...ta bien??? puedes preguntar todo lo que quieras!!!!!

BENDICIONES! Y BIENVENIDO A ÉSTE "ÓIKOS" (Comunidad en griego)...
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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 2:54 pm    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Petnapet escribió:
Eleazar 42 escribió:
Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?

Saludos
Eleazar soy nuevo.

El medir la virginidad por la rotura del himen es una estupidez. Se puede romper incluso haciendo deporte. Por otra parte esta cuestión puede ser o no así. No es vinculante en lo posterior.


Hans Küng.............................................
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FRANCISCO GARCIA
Asiduo


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 421

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 2:54 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Mucha gente tiene la idea de que Maria despues de nacer Jesus volvio a ser virgen porque su himen se reconstruyo, la virginaidad de Maria consiste en su estado natural de gracia, a que ella no sostuvo relaciones con nadie para quedar embarazada de Jesus, a que posterior y durante el parto ella no sostuvo relaciones con Jose, recordemos que jose repudio a maria en secreto y despues de que se le aparece el angel decide aceptar a maria para casarse con ella, el repudio y las tradiciones en aquellos tiempos eran muy fuertes por lo que se pudiera pensar que anque la virgen maria y jose vivian juntos bajo el mismo techo, no significa que durmieran juntos.
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vonkleist
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Registrado: 01 Oct 2005
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Ubicación: México

MensajePublicado: Jue Jul 13, 2006 7:21 pm    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Tirteo escribió:
Petnapet escribió:
Eleazar 42 escribió:
Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?

Saludos
Eleazar soy nuevo.

El medir la virginidad por la rotura del himen es una estupidez. Se puede romper incluso haciendo deporte. Por otra parte esta cuestión puede ser o no así. No es vinculante en lo posterior.


Hans Küng.............................................


Bueno, pero... lo que dice es correcto, ¿no?
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vonkleist
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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Vie Jul 14, 2006 5:11 am    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

vonkleist escribió:
Tirteo escribió:
Petnapet escribió:
Eleazar 42 escribió:
Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?

Saludos
Eleazar soy nuevo.

El medir la virginidad por la rotura del himen es una estupidez. Se puede romper incluso haciendo deporte. Por otra parte esta cuestión puede ser o no así. No es vinculante en lo posterior.


Hans Küng.............................................


Bueno, pero... lo que dice es correcto, ¿no?


Pudiera ser, pero no creo que sea ése el mejor modo para andar promoviendo fotos de Küng.
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Eleazar 42
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Registrado: 13 Jul 2006
Mensajes: 5

MensajePublicado: Vie Jul 14, 2006 4:46 pm    Asunto: HE AQUÍ OTRAS RESPUESTAS SOBRE SI MARÍA TUVO HIJOS O NO.
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Estimados Amigos:
Les adjunto las respuestas que se me han proporcionado acerca del Tema:

Se me hacen interesantes por ello las pego en este panel,....quisiera que opinaran al respecto.

¿Tuvo María otros hijos, además de Jesús?
Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)


Una de las controversias más conocidas entre las enseñanzas por la Iglesia Católica tiene que ver con la doctrina de la Virginidad Perpetua de María. Esta doctrina mantiene que María permaneció virgen después del nacimiento de Jesús y que las referencias bíblicas que sugieren que Jesús tenía otros hermanos y hermanas en realidad se refiere a sus primos y primas. Afirmación tal que puede ser encontrada en el Catequismo de la Iglesia Católica, Página 510.

Al pasar de tiempo, la tendencia veneradora de la madre de Jesús ha aumentado en la iglesia Católica. Usando como medio para insertar nuevas doctrinas, las cuales son sostenidas en igual plano que las doctrinas antiguo y neotestamentarias, los católicos han usado lo que se denomina como las Tradiciones Sagradas. Estas Tradiciones promueven ideas de nuevas doctrinas, sin importar que estas

doctrinas contradigan abiertamente lo sostenido por aquellos que fueron inspirados por el Espíritu de Dios para el escribir el texto bíblico.

Cuando se trata del nacimiento de nuestro Señor Jesús, la Biblia tajantemente declara la virginidad de la joven María. Pero la noción de que José no la tocó de ahí en adelante… ¿Acaso no contradice abiertamente el texto bíblico?

¿Perdió María su virginidad después del nacimiento de Jesús?

La Biblia no declara en ningún lugar que María dejó de cumplir con su papel como esposa de José. La Biblia no declara implícita o explícitamente que María inició una vida de abstinencia sexual a partir del nacimiento de Jesús. La Biblia no dice absolutamente nada tendente a llevarnos a la conclusión de que José y María por alguna razón se separaron o que en el peor de los casos, lo cual hubiese sido una desgracia y afronta pública para la pareja y sus familiares, que María abandonara a José después del nacimiento de Jesús. Todo lo contrario, la Biblia sí nos proporciona amplias evidencias, EN LENGUAJE CLARO Y OBJETIVO, que José y María continuaron con una relación matrimonial íntima, estable y completamente normal.

A continuación procederemos a citar algunas fuentes bíblicas y más luego analizaremos su contenido. (Todas las citas tomadas de la NIV o de la Biblia Vivida, Edición Católica)

"Cuando José se despertó, hizo lo que el ángel del
Señor le había mandado y recibió a María por esposa.
Pero José no tuvo relaciones conyugales con ella hasta
que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús."
Mateo 1:24-25 -(BV -EC)


Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud, se presentaron su madre
y sus hermanos. Se quedaron afuera, y deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." (NIV)

Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"

Marcos 6:2-3 - "Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga.
¿De dónde sacó éste tales cosas? decían maravillados muchos de
los que le oían. ¿Qué sabiduría es ésta que se le ha dado?
¿Cómo se explican estos milagros que vienen de sus manos?
¿No es acaso el carpintero, el hijo de María y hermano de
Jacobo, de José, de Judas y de Simón?
¿No están sus hermanas aquí con nosotros? "

Juan2:12 - "Después de esto Jesús bajó a Capernaúm con su
madre, sus hermanos y sus discípulos, y se
quedaron allí unos días."

Hechos1:14 - "Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban
a la oración, junto con las mujeres y
con los hermanos de Jesús y su madre María."

1 Corintios9:4-5 - "¿Acaso no tenemos derecho a comer y
a beber? ¿No tenemos derecho a viajar
acompañados por una esposa creyente, como hacen los demás
apóstoles y Cefas y los hermanos del Señor?"

Gálatas 1:19 "No vi a ningún otro de los apóstoles;
sólo vi a Jacobo, el hermano del Señor."
Yo conozco mucha gente de campo. Gente humilde, sin pulimento educativo, pero altamente inteligente. Sin embargo, usted no tiene que ser ni inteligente ni educado para entender que cuando las personas que crecieron junto a Jesús afirman que María tenía más hijos e hijas, y estos testigos de infancia llaman a estos hijos e hijas de María, hermanos y hermanas de Jesús, y Jesús era definitivamente el primer hijo de María, entonces no queda otra alternativa que entender que María y José sí tuvieron más hijos e hijas.


No obstante a evidencias tan fehacientes como estas, los teólogos católicos no se dan por vencidos, y en un intento por dispensar el obvio error de quien sea que declaró como una doctrina el garrafal error de la "Perpetua Virginidad de María", proporcionan los siguientes argumentos:

Según los teólogos católicos, y en este punto tienen razón, en el idioma Griego la palabra para decir "hermano" es 'adelphos' y para decir hermanas es 'adelphe'. Esta palabra es usada en diferentes contextos. Por ejemplo es usada para designar hijos de los mismos padres, como es el caso de Mateo 1:2, que dice


"Abraham fue el padre de* Isaac; Isaac,
padre de Jacob; Jacob, padre de Judá y
de sus hermanos" Mateo 1:2
También tenemos el caso de Mateo14:3 que dice:


"En efecto, Herodes había arrestado a Juan.
Lo había encadenado y metido en la cárcel por
causa de Herodías, esposa de su hermano Felipe."
Mateo14:3
En ambos casos se usa la palabra 'adelphos' para designar hermanos. Pero también se usa, en contextos diferentes, para designar a los descendientes de los padres, por ejemplo.


"Cuando cumplió cuarenta años, Moisés tuvo el
deseo de allegarse a sus hermanos israelitas".Hechos 7:23
Aquí se usa 'adelphos' para designar a los descendientes de un mismo padre, en este caso a los hijos de Jacob. Tanto Moisés como los demás israelitas eran todos descendientes de un padre común. Otros ejemplos son Hechos 7:26 y Hebreos 7:5.
Es lógico que si tal argumento es cierto, y lo es, uno de cabida a que los Católicos tengan un punto a su favor en esta disyuntiva. Sin embargo, ¡el CONTEXTO lo dice todo! Inclusive en nuestro idioma español tenemos palabras que aunque se escriben igual, en contextos diferentes, su significado varía radicalmente. Es gracias al contexto que entendemos el uso de la palabra. Por ejemplo yo digo, "José vino temprano y llegó embriagado de vino". Usé la palabra "vino" dos veces, una vez la usé como un verbo, porque el contexto así me lo indica, y otra vez la usé como un nombre, ¡porque el contexto no me permitiría hacer otra cosa!

En lo referente al análisis en que ahora nos concentramos, el término "hermano - hermana" definitivamente se usó para designar los hijos de María, quienes eran "hermanos" de Jesús. Es que simplemente no sería legítimo alegar que porque la palabra "hermano" también se use para designar a un amigo cercano y verdadero, en todos los casos siempre signifique "amigo". Cada versículo bíblico tiene que ser analizado por separado, y atendiendo al contexto, y debemos dejarnos llevar por lo que los autores originales intentaron comunicar, sin alterar nada.

Ahora analicemos brevemente algunos de los versículos citados anteriormente:


Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud,
se presentaron su madre y sus hermanos. Se quedaron afuera, y
deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo."

Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"
Note que en ambos versos, si a aquellos a quienes se designan "hermanos" de Jesús en realidad no son sus "hermanos" (también hijos de María), entonces, ¿quién es la madre de Jesús y quién es este "padre" que interesantemente resulta ser un "carpintero"? En otras palabras, aquí "madre" claramente designa a María (mencionada por su propio nombre) y el "carpintero" (no mencionado por su nombre, ¡pero José era carpintero!), debió ser José.

¿Existe alguna evidencia adicional de que María sí tuvo otros hijos?

Existe un salmo mesiánico que incontrovertiblemente describe el hecho de que Jesús tendría y en efecto, tuvo hermanos, ¡otros hijos de María y José! Leamos:


Más que los cabellos de mi cabeza son los que me odian sin motivo;
muchos son los enemigos gratuitos
que se han propuesto destruirme.
¿Cómo voy a devolver lo que no he robado?

Oh Dios, tú sabes lo insensato que he sido;
no te puedo esconder mis transgresiones.
Señor Soberano, *Todopoderoso,
que no sean avergonzados por mi culpa
los que en ti esperan;
oh Dios de Israel,
que no sean humillados por mi culpa
los que te buscan.
Por ti yo he sufrido insultos;
mi rostro se ha cubierto de ignominia.
Soy como un extraño para mis hermanos;
soy un extranjero para los hijos de mi madre.
El celo por tu casa me consume;
sobre mí han recaído
los insultos de tus detractores.
Salmo 69: 4-9
Es interesante que hayamos citado este Salmo, porque Jesús lo cita para referirse a sí mismo, por ende declarando que él era a quién el Salmo se refería. Pero no solamente lo creyó así Jesús, sino que todos aquellos que lo escucharon citarlo, también entendieron que Él era el Mesías. Ver Juan 15:25 y Juan 2:16-17. Veamos tal escenario:


"Me aborrecieron sin motivo"
Juan15:25.

"A los que vendían las palomas les dijo:
¡Saquen esto de aquí! ¿Cómo se atreven
a convertir la casa de mi Padre en un mercado?
Sus discípulos se acordaron que está escrito:
"El celo por tu casa me consumirá."
Juan2:16-17

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Marirene de Carrizo
Asiduo


Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 347

MensajePublicado: Vie Jul 14, 2006 6:11 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Hola a todos. Sólo una preguntita: Si La Virgen María tuvo más hijos, dónde estarían éstos que Jesús, en la cruz moribundo ya, se la entrega como Madre al apóstol Juan?? Que contradictorio sería que la virgen hubiese tenido unos hijos tan malos que la dejaran solita al pie de la cruz y no la acompañaran y cuidasen de ella al Jesús morir!!!
un abrazo en Cristo.
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TITO
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Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Jul 15, 2006 12:02 am    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Saludos Eleazar:



El salmo 69 no es un salmo mesianico ni su puede aplicar en su totalidad a Jesus fijate en el versiculo que dice:


Oh Dios, tú sabes lo insensato que he sido;
no te puedo esconder mis transgresiones


La Reina-Valera dice:

5 Dios, tú conoces mi insensatez,
Y mis pecados no te son ocultos.


Si se aplica todo el Salmo tenemos que decir que Jesus peco!!!! Este salmo no puede ser aplicado en su totalidad a Jesus, solo las citas que son usadas de el y punto.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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Lissette
Esporádico


Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 28
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Dom Jul 16, 2006 2:52 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Cuando en la biblia se habla de que:

Adan conosio a su esposa eva, que consibio y tubo a Cain, Genesis 4:1 (Eso fue despues de la desobediencia. y si fuera literal no tendria sentido porque ellos se conosian desde que Dios los creo)

Se refiere a Tener relaciones sexuales o Hacer el amor.

En Mateo 1:24 dice: Cuando Jose desperto del sueño, hizo lo que el angel del Señor le habia mandado, y recibio a Maria por esposa. Pero no la Conosio hasta que dio a luz a un hijo llamado Jesus.

Cuando el angel gabriel anuncio el nacimiento de Jesus a Maria, en Lucas 1:32-34 Dijo: "sera grande, y sera llamado el hijo del altisimo. Y el Señor Dios le dara trono de su padre David. "Reinara la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendra fin.

Entonces Maria dijo al angel: Como sera esto? porque no conozco varon". (Si fuera literalmente pues no tendria sentido, porque ella conosia a jose antes de la visita del angel, porque estaban comprometidos a casarse) El angel respondio: El espiritu santo vendra sobre ti etc.

Yo no tengo conosimiento de si ella tubo mas hijos etc, osea que no puedo abundar sobre eso.

Pero de que ella sostenia sus deberes matrimoniales despues de el nacimiento de Cristo, si. La biblia lo dice. Era humana igual que todos nosotros.

Lissette,24
_________________
A la ley y al testimonio, si no hablan conforme a esto es porque no les ha amanecido.

Isaias 8:20
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Leandro del Santo Rosario
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Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
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MensajePublicado: Dom Jul 16, 2006 5:04 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Lissette escribió:
Cuando en la biblia se habla de que:

Adan conosio a su esposa eva, que consibio y tubo a Cain, Genesis 4:1 (Eso fue despues de la desobediencia. y si fuera literal no tendria sentido porque ellos se conosian desde que Dios los creo)

Se refiere a Tener relaciones sexuales o Hacer el amor.

En Mateo 1:24 dice: Cuando Jose desperto del sueño, hizo lo que el angel del Señor le habia mandado, y recibio a Maria por esposa. Pero no la Conosio hasta que dio a luz a un hijo llamado Jesus.

Cuando el angel gabriel anuncio el nacimiento de Jesus a Maria, en Lucas 1:32-34 Dijo: "sera grande, y sera llamado el hijo del altisimo. Y el Señor Dios le dara trono de su padre David. "Reinara la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendra fin.

Entonces Maria dijo al angel: Como sera esto? porque no conozco varon". (Si fuera literalmente pues no tendria sentido, porque ella conosia a jose antes de la visita del angel, porque estaban comprometidos a casarse) El angel respondio: El espiritu santo vendra sobre ti etc.

Yo no tengo conosimiento de si ella tubo mas hijos etc, osea que no puedo abundar sobre eso.

Pero de que ella sostenia sus deberes matrimoniales despues de el nacimiento de Cristo, si. La biblia lo dice. Era humana igual que todos nosotros.

Lissette,24


El texto de Mateo 1 25 no contempla el período posterior, y por sí mismo no afirma la virginidad perpetua de María, pero el resto del Evangelio así como la tradición de la Iglesia la suponen. (comentario de la Biblia de Jerusalén)
_________________

+ Si rezas el rosario diario o tienes el firme propósito de comenzar esta práctica de vida de santidad, únete al grupo en el Facebook: http://www.facebook.com/group.php?gid=65358051689 +++ A.M.D.G.
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vonkleist
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Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Jul 17, 2006 10:52 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Lissette escribió:
Entonces Maria dijo al angel: Como sera esto? porque no conozco varon". (Si fuera literalmente pues no tendria sentido, porque ella conosia a jose antes de la visita del angel, porque estaban comprometidos a casarse) El angel respondio: El espiritu santo vendra sobre ti etc.


Igualmente si fuera como pretendes, no tendría ningun sentido.

El angel le anuncia a María que quedaría encinta. Si María ya tuviera en sus planes el tener vida marital con José, ¿porqué había de ahcer la aclaración de que "no conoce varón"? ¿No era fácil entender que sería a través de su relación con su esposo?
_________________
vonkleist
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lapin
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MensajePublicado: Lun Jul 17, 2006 10:57 pm    Asunto: Los hermanos de Jesús
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Mateo 12: 46-50
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Porque hay un solo Dios, y nu solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo (1 Timoteo 2:5)
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vonkleist
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MensajePublicado: Lun Jul 17, 2006 11:10 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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lapin
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 8:23 am    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Hola vonkleist,

¿No es correcta la paráfrasis del versículo que he puesto?
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 4:25 pm    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Bendiciones Eleazar:

Eleazar 42 escribió:

Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María


Bueno, La Virgen María no es un ser divino

Eleazar 42 escribió:

alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.


En los evangelios se mencionan a la madre y hermanos de Jesús, pero nunca se dicen que sean hijos de María, ninguno de ellos son hijos de José, porque la misma Biblia hace referencia de sus madres y sus padres. Lo que pasa es que hermano tiene un significado más amplio que en el castellano el cual en la Biblia se utiliza para denotar parentezco o familiariad.

Eleazar 42 escribió:

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.

Es cierto esto?


FALSOOOO!!!!! Mad

Quieren darle una explicación a un milagro con algo científico y eso nunca lo podrán probar, ahora con María no fue cualquier parto, empezando de que ella tampoco tubo relaciones para poder quedar embarazada.

Ella es la madre de Dios, recueda que Jesús es el Enmanuel (Dios con nosotros), así que como se dijo desde el antiguo, donde Yahveh ha pasado jamás ningún hombre podrá pasar (Ez 44, 2-3), y nos referimos el pasar por un lugar tan íntimo como el de María.

Luego doy mejor aportes

Bendiciones, ex apologeta católico
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)
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Esther Filomena
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 6:11 pm    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Eleazar 42 escribió:
Estimados Amigos:
Me he topado con un problema en un foro y quisiera que me ayudaran, una persona insiste en dudar en la divinidad de la Virgen María, alusiendo que ella no es virgen porque perdió su virginidad al concebir, dice que tuvo mas Hijos, ¿pero donde dice eso? de donde lo sacó? ayudenme.

He aquí el texto que ella escribe:
La virgén después de dar a luz a Jesús no quedo virgén, porque tubo más hijos; ademas una mujer despues de dar a luz ya no puede quedar virgén porque el himen se rompe.....Una persona, ya sea hombre o mujer, es virgen cuando no ha mantenido relaciones completas....y en el caso de la virgén si tubo relacciones matrimoniales....la virginidad ha sido un concepto excesivamente mitificado y exagerado por la religión.




Es cierto esto?

Saludos
Eleazar soy nuevo.


Eleazar:

Entiendo hermano que en lugar de "divinidad" quisiste decir "virginidad" verdad?

Bueno creo que todos te han aclarado que Maria es una Criatura, la mas preciosa de las criaturas, pero criatura al fin...

En cuanto a su virginidad, es posible establecer un debate interminable. Porque cuando los protestantes quieren, pretenden tomar un hecho milagroso como es la Concepción y Nacimiento de Cristo, como un hecho "muy natural", y las cosas puestas en ese contexto, la convivencia marital con Su esposo, también "muy normal".

Solamente cuando tratan de justificar la Divinidad de Cristo, es que este hecho "muy natural" (segun ellos) se vuelve milagroso, y por cierto, les genera contradicciones que por lo general no se quieren plantear, porque eso iría en pro de lo que para los protestantes es el punto clave: la devoción a Maria Santísima es muy católica.



La Virginidad Perpetua de María…
Una Piedra de Tropiezo para los Protestantes.


Bob Stanley


Antes de escribir este artículo me cuestioné, ¿Por qué alguien estaría interesado en la virginidad de una pequeña niña judía que vivió hace 2000 años? ¿Podrías pensar en cualquier otra persona en la historia que fuera tan controversial en este aspecto?
No Pude.
Entonces la respuesta vino a mí…
Es o porque las personas que cuestionan la virginidad de la Santísima María, no le tienen amor a Dios y desean lastimarlo de cualquier forma que puedan hacerlo, o es porque la Iglesia Católica enseña la virginidad perpetua de María y lo hace solamente para tratar de rebajar la Iglesia que Jesucristo fundó.

Mientras Jesus moría en la cruz, le entregó su madre a San Juan (Jn.19:27). ¿Por qué no se la dio a cualquier otro de sus hijos (como los Protestantes insisten que ella tenía)? Después de todo la Ley Judía así lo demandaba. Es simplemente, porque María no tenía otro hijo a quien El se la pudo haber dejado.

EL QUE ALGUIEN DIGA QUE MARIA TUVO OTROS HIJOS ES UN INSULTO DIRECTO AL ESPIRITU SANTO, QUIEN LA SANTIFICO COMO SU ESPOSA PARA SER EL TABERNACULO QUE LLEVARA LA PALABRA ENCARNADA, SEGUNDA PERSONA DE LA SANTISIMA TRINIDAD.


EL QUE ALGUIEN DIGA QUE MARIA TUVO OTROS HIJOS ES UN INSULTO A JESUCRISTO, QUIEN FUE EL UNICO NACIDO DE SU MADRE, AL IGUAL QUE EL MISMO FUE EL UNICO NACIDO DE SU PADRE EN EL CIELO.

EL QUE ALGUIEN DIGA QUE MARIA TUVO OTROS HIJOS ES UN INSULTO A LA SANTISIMA VIRGEN MARIA QUIEN HUBIERA TENIDO QUE CARGAR CON LA CULPABILIDAD ETERNA DE LA INGRATITUD HACIA DIOS, SI ELLA HUBIERA DESCARTADO O RECHAZADO EL DON PRECIOSO DE SU VIRGINIDAD, EL CUAL DIOS METICULOSAMENTE PREPARO PARA ELLA EN LA CONCEPCION DE SU PALABRA ENCARNADA.

EL QUE ALGUIEN DIGA QUE MARIA TUVO OTROS HIJOS ES UN INSULTO A SAN JOSE. Sabiendo totalmente que María había dado a luz a la Palabra Encarnada, y que su hijo era la segunda persona de la Santísima Trinidad, el Hijo de Dios, San José hubiera estado totalmente desbaratado por el evento. Él supo que solamente por ser la única elegida (Luc. 1:27-3), y por un acto de Dios al proteger su virginidad (Luc.1:34-3Cool, ella era especial. Por las gracias especiales dadas a ella, fue elevada mucho más que cualquier otra mujer. Después de todo ¿qué pudo posiblemente haber pasado después de que el Espíritu Santo le diera a María el honor y la gracia? El Espíritu Santo es su esposo y San José lo supo cuando fue informado por un Angel en un sueño (Mat.1:20). ¿Acaso algún hombre sano sería tan vano como para ser el padre de hijos solamente humanos con ella?, La idea de que la esposa del Espíritu Santo llegara a ser madre de otro hijo, que no fuera del Espíritu Santo, hubiera sido repudiada, y hubiera tenido todos los ingredientes de sacrilegio.

El Protestante Reformista Ulrich Zwingli tiene esto que decir:
"No era suficiente que la concepción de Jesús tuviera lugar sin el rol masculino, porque si una mujer que hubiera conocido hombre alguno hubiera concebido aun por medio del Espíritu Santo, ¿quien nunca hubiera creído que el hijo nacido era del Espíritu Santo? Pues la naturaleza no conoce nacimiento sin mancha de sangre, María tenía que estar libre de cualquier corrupción adjunta a la maternidad normal… Zwingli
¿Por qué sus seguidores niegan estas palabras actualmente?

No hay absolutamente nada en las Sagradas Escrituras que digan que María tenía otros hijos. Aquellos que afirman que sí los tuvo, cometen calumnia y difamación, y están ofendiendo a la Santísima Trinidad y a la Sagrada Familia. Están jugando a "apuesto mi alma". ¿Vale la pena? Cuando algún día se encuentren con Jesucristo cara a cara, ¿cómo le explicarán a Él, por qué difamaron a su madre?… ¿Qué le contestarán?…

QUE NADIE PRESUMA DE LA ESPERANZA EN LA MISERICORDIA DE DIOS,
CUANDO SE ATREVA A OFENDER Y DESPRECIAR A LA MADRE DE DIOS.
San Luis De Montfort.
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vonkleist
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 6:31 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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lapin escribió:
Hola vonkleist,

¿No es correcta la paráfrasis del versículo que he puesto?


Bueno; no has puesto ninguna paráfrasis.

Y así puesta la cita, sin explicar nada, tampoco dice nada.

Mejor explica lo que tu ves ahi, y después hablamos.

Saludos.
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lapin
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 9:24 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Hola a todos,

Yo no creo que Maria siguiera siendo virgen después de tener a Jesús. En la Biblia se habla de la madre y los hermanos de Jesús, y no creo que haya que buscarle tantos pies al gato, la verdad. Por que no aceptar lo que dice la Biblia y punto? Acaso no es la Palabra de Dios? Porque no podia tener más hijos?
De hecho tampoco creo que fuera santa, pura y sin mancha, inmaculada, vaya. Era pecadora, como todos, pero agradó a Dios, siendo como era. Es que he leído en algun sitio que para que Jesús fuera nacido sin mancha su madre debía ser sin mancha (de tal palo tal astilla), pero si fuera así, que Maria fuera sin pecado, también debería serlo la abuela de Jesús, no? Siguiendo esta linea lógica...creo que llegaríamos hasta Eva, y Eva tampoco tiene pecado, no?
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vonkleist
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MensajePublicado: Mar Jul 18, 2006 9:29 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Lissette escribió:
Entonces Maria dijo al angel: Como sera esto? porque no conozco varon". (Si fuera literalmente pues no tendria sentido, porque ella conosia a jose antes de la visita del angel, porque estaban comprometidos a casarse) El angel respondio: El espiritu santo vendra sobre ti etc.


Igualmente si fuera como pretendes, no tendría ningun sentido.

El angel le anuncia a María que quedaría encinta. Si María ya tuviera en sus planes el tener vida marital con José, ¿porqué había de ahcer la aclaración de que "no conoce varón"? ¿No era fácil entender que sería a través de su relación con su esposo?
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Gallego
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MensajePublicado: Mie Jul 26, 2006 11:14 am    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Albert escribió:
María no tuvo más hijos y siguió siendo Virgen. Dios todo lo puede y para Él no hay nada imposible.
No existe evidencia bíblica de que María tuviera más hijos, no existe ni siquiera una referencia a ese respecto. No encontrarás ningún lugar en la Biblia que diga, los hijos de María. Podrás ver hermanos de Jesús pero nunca hijos de María. Los hermanos de Jesús son sus parientes no sus hermanos carnales.

Bueno, pero que no lo ponga la Biblia no quiere decir que no los tuviera, no?

Es decir, la falta de una aseveración no implica necesariamente la aseveración negativa, no?
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Mie Jul 26, 2006 4:10 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Lapin, paz en tu corazón:

lapin escribió:

Yo no creo que Maria siguiera siendo virgen después de tener a Jesús.


Tu afirmación se trata de un argumento extrabíblico porque no aparece en la Biblia, solo por el hecho de que vos “creas”, no quiere decir que sea verdad, eso es como decir: “Solo yo tengo la verdad porque eso es lo que creo y eso es lo que sucedió” como si fueses alguien inspirado.

Recuerda lo que tanto repiten los protestantes: “Si no está en la Biblia son inventos de hombres”, apresúrate con buscar alguna cita donde sostenga tu afirmación o sino será una opinión mas no la verdad, así que… Rolling Eyes

lapin escribió:

En la Biblia se habla de la madre y los hermanos de Jesús, y no creo que haya que buscarle tantos pies al gato, la verdad. Por que no aceptar lo que dice la Biblia y punto? Acaso no es la Palabra de Dios?


Claro porque buscarle tantos pies al gato si sólo tiene cuatro, así que ¿porqué decir que María tuvo más hijos si nunca se menciona “hijos de María”, sino que “hermanos de Jesús” (Mt 13,47; Mc 3,31-32; Lc 8,19-20)? Question

Ya que dices aceptar lo que dice la Biblia y punto, o sea la Biblia y nada más, te reto a lo siguiente:

1. ¿Demostrame con la Biblia que esos hermanos de Jesús digan que eran hijos de María y de José?

Como puedes ver, los hermanos de Jesús que se habla en la Biblia eran: Santiago (Jacobo), José, Judas y Simón (Mt 13,55;Mc 6,3); pero ninguno de estos eran hijos de San José, ni mucho menos de María la Madre de Jesús. Ya que Santiago o Jacobo y Juan eran hijos de Zebedo (Mt 10,2) y sin embargo se mencionan como hermanos de Jesús.

Esto se debe a que la palabra “hermano” en la época y el idioma en que se escribió, tiene un significado más amplio que en el castellano, decir que la Biblia es clara, es una forma inocente de ignorar el verdadero significado que quisieron dar entender los apóstoles.

Hermano se utiliza para designar: familiaridad o parentesco o unidad, esto lo podemos comprobar con la misma Palabra de Dios: Abram y Lot (tío y sobrino Gn 12,5), se decían hermanos Gn 13,8. y ahí ningún protestante sale brincando.

2. ¿Si María tenía más hijos, porque se la dejó al apóstol San Juan?

Recordemos que en aquella época, para los que manejan mejor la historia, una mujer no debería de quedar sola, porque se le consideraba como una maldición o algo por el estilo, no estoy muy seguro (si alguno del foro podrá aseverar mejor este punto).

Si supuestamente Jesús, tuviera más hermanos incluyendo a Santiago hermano de Jesús y apóstol, entonces porque la entregó al apóstol Juan como madre y no como encargo ¿?, no le dijo: “Te encargo a mi madre”, sino que “…eh ahí a tu madre” que es totalmente distinto. (Jn 19,26).


De ser cierto que Jesús tuviese hermanos de sangre, estos lógicamente tuvieran descendencia hasta nuestros días, los cuales habitarían entre nosotros o en medio oriente, es decir existieran actualmente personas con la sangre de Jesús ¿? Parece una copia del Código Da Vinci Cool

lapin escribió:

Porque no podia tener más hijos?


Recuerda que María la Madre del Dios hecho hombre (Jn 1,1 y v. 14) y entre nosotros (Mt 1,23), es decir Dios mismo, es un Dios celoso:

“Porque yo, Yahveh tu Dios, soy un Dios celoso…” (Det 5,9b)

Y no quiere que nadie esté por encima de él (Mt 10, 37), así que de la misma manera tampoco quiere que otro ocupe su primera morada y esa morada donde estuvo y pasó Él deberá de permanecer cerrada, no por voluntad de María, sino por la voluntad de Dios mismo. Y así como prometió desde el antiguo:

“Y Yahveh me dijo: Este pórtico permanecerá cerrado. No se le abrirá y nadie pasará por él, porque por él ha pasado Yahveh, el Dios de Israel. Quedará pues, cerrado.” (Ez 44,2)

Dios no es hombre para faltar a su promesa (Rom 3,4), porque lo que Dios promete, lo cumple. Wink

lapin escribió:

De hecho tampoco creo que fuera santa, pura y sin mancha, inmaculada, vaya.


Volvemos a lo de “creer”, vaya, pues… Shocked

Seguís pensando de esta manera: “Porque así lo creo y así debe de ser, porque solo yo tengo la razón”

Te vuelvo a recordar la frase de todo protestante (como el que sos): “Si no está en la Biblia son inventos de hombres” y por eso de nuevo te reto a lo siguiente:

1. ¿En qué parte de la Biblia se menciona que María no podía ser santa?

Vos crees que no, pero en cambio la Biblia dice que todos estamos llamado a la santidad (1 Pe 1,16), siempre y cuando, haya obediencia y voluntad:

“No todo el que me diga, ‘Señor, Señor’, entrará en el Reino de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial.” (Mt 7,21)

Y esa obediencia la vemos en María:

“Dijo María: Eh aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra…” (Lc 1,3Cool

Recuerda que solo podemos entrar al cielo en GRACIA, es decir SANTO, porque en el cielo nada manchado podrá entrar (Ap 21,27)

Y a quien en este mundo le han dado tanta gracia como María:

“Y entrando le dijo: Alégrate, llena de gracia…” (Lc 1,2Cool

No le dijo que serás llena de gracia, sino que has hallado gracia ante Dios. Ni tu pastor ni vos, podrán imitar tanta obediencia y colmarse de tanta gracia como la que experimentó la siempre Virgen María. Wink

2. ¿En qué parte de la Biblia se menciona que María no podía ser pura?

Vos decís que no, simplemente por quitarle ese mérito así no más. Primero que significa ser puro o pura en el diccionario:

PURO, RA adj. 4. Casto, ajeno a la sensualidad. 6. Libre y exento de imperfecciones morales. (Diccionario Enciclopédico ESPASA)

Tener esas virtudes mencionadas en el diccionario, es obvio que solo puede venir de alguien bendecido por Dios, y es exactamente lo que en la Biblia se acredita a María:

“…Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno” (Lc 1,42)

Y como dije, no por mérito propio, sino por el gran favor de Dios:

“porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava” (Lc 1,4Cool

Lo que la hace una gran riqueza de Dios para los hombres:

“La Bendición de Yahveh es la que enriquece, y nadie la añade el trabajo a que obliga” (Prov 10,22)

Entonces, ¿Por qué desprestigiar la riqueza que Dios ha colmado, como es María? Question

3. ¿En qué parte de la Biblia se menciona que María no podía estar sin mancha?

Vos decís que no, en cambio te respondo con otra pregunta:

¿Vos como hombre, a quién escogerías como madre de tus hijos? Seguro que buscarías a la que sea ejemplo de mujer no a cualquiera. Tratándose de Dios, tenía que escoger como Madre de su “UNICO HIJO” a alguien que alcanzara un nivel de pureza tan grande que el pecado no la manchase porque tendrá en su vientre al Hijo del Altísimo:

“El ángel le respondió: El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra…” (Lc 1,35)

Exactamente como cubrió con su sombra al arca del antigua alianza (Ex 40,35), que era considerado como “objeto sagrado y puro” para los Judíos, ahora el arca de la nueva alianza es considerada “persona sagrada y pura” para los verdaderos cristianos.


4. ¿En qué parte de la Biblia se menciona que María no podía ser inmaculada?

Detengámonos en esto y miremos detalladamente esta afirmación CONTRADICTORIA. Rolling Eyes

Vos decís que ella no podía ser inmaculada, es decir, que ella nació con el pecado original. Pero cuando hablamos del bautizo a los niños corren a decir que: “LOS NIÑOS NO TIENEN PECADO, ESTAN LIMPIOS PORQUE SON INOCENTES”, o sea están diciendo sin darse cuenta que son inmaculados.

Por lo tanto en la mente del protestante no pueden bautizarse los niños porque no tienen pecado ya que nacen sin mancha, es decir, son INMACULADOS.

¿Entonces don Lapin cuando fue niño era inmaculado, pero maría no pudo llegar ha serlo porque este señor no lo cree? ¿Entienden su gran CONTRADICCIÓN?

¿Cómo el mejor hijo del mundo “Jesús”, no se iba preocupar que su madre fuera manchada por el pecado? Al contrario la iba dar la mejor honra que cualquier hijo en este mundo le podrá dar a su propia madre (Lc 18,20)

lapin escribió:

Era pecadora, como todos, pero agradó a Dios, siendo como era.


¿Bueno entonces como era?, Ya que decís que agradó a Dios siendo como era (pecadora), estás dando a entender que conoces la vida pecaminosa que llevó María. Nuevamente te reto:

¿Brindanos con la Biblia en mano, los pasajes que digan que María era una mujer pecadora? Question

Buscando en la Biblia, no podemos encontrar las afirmaciones herejes de nuestro estimado Lapin.

Si corre a decir que no hay justos y que todos pecamos (Rom 9,5), para afirmar que nadie se escapa entonces como respondería a que José era “Justo” (Mt 1,19), ¿Se contradice la Palabra del Señor? Claro que no, el que se contradice es Lapin.

“Si decimos: No tenemos pecado, nos negamos y la verdad no está en nosotros.” (1 Jn 1,Cool

Tampoco está cita aplica en María la Madre de Dios, porque si continuamos leyendo completamente notamos que más adelante dice:

“Todo el que permanece en él, no peca” (1 Jn 3,16)

Y la Virgen María permaneció con el Señor:

“…el Señor está contigo” (Lc 1,2Cool

Mas clara la Biblia no puede ser…El Señor esta con Maria y estando con el Señor no se peca. Smile

lapin escribió:

Es que he leído en algun sitio que para que Jesús fuera nacido sin mancha su madre debía ser sin mancha (de tal palo tal astilla),


Pues leíste mal Confused , Jesús siempre iba a nacer sin macha, era la mujer la que obligatoriamente tenía que estar sin mancha.

Leamos que dice la Palabra:

“…Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno” (Lc 1,42)

“Así es el sumo sacerdote que nos convenía: santo, inocente, incontaminado, apartado de los pecadores, encumbrado por encima de los cielos,” (Heb 7,26)

Si Cristo era aparatado de los pecadores, como iba a ser fruto de una pecadora, al contrario era bendita entre todas las mujeres.

lapin escribió:

pero si fuera así, que Maria fuera sin pecado, también debería serlo la abuela de Jesús, no? Siguiendo esta linea lógica...creo que llegaríamos hasta Eva, y Eva tampoco tiene pecado, no?


Siguiendo la “línea lógica” del protestantismo notamos que nos lleva al enredo. Shocked

Son ideas como éstas la que me hacen querer regresar a la Iglesia, para no seguir mis propios ideales.

Pero veamos si esta otra afirmación es bíblica o herejía:

Esta “línea lógica protestante” es antibíblica porque solo es a María a la que se le destaca como bendita entre las mujeres (Lc 1,42), y la única que alcanza la perfección de la gracia (Lc 1,2Cool, no se dijo que su mamá era bendita, ni su abuela, ni tampoco a Eva se le llamó llena de gracia, solo a María.

No se predestinó a su abuela, ni tatarabuela, etc, etc…Sino únicamente a María:

María virgen:
“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz u n hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel” (Is 7,14)

María pura:
“¡Toda hermosa eres, amada mía, no hay tacha en ti! (Cant 4,7)
“Huerto eres cerrado, hermana mía, novia, huerto cerrado, fuente sellada.” (Cant 4,12)

María bendita:
“…¡Bendita seas en todas las tiendas de Judá y todas las naciones, que, cuando oigan pronunciar tu nombre se sentirán turbadas!” (Jdt 14, 7)

Hay gran diferencia entre Eva y María, porque por la desobediencia de una mujer (Gen 3, 1-14) vino la perdición y por la obediencia de otra mujer (Lc 1,3Cool entró la salvación. Eva fue débil ante la serpiente, en cambio con el poder de Dios la nueva Eva (María) aplasta la cabeza de la serpiente (Gen 3,15):

“…¡Bendita seas, hija del Dios Altísimo mas que todas las mujeres de la tierra! Y bendito sea Dios , el Señor, Creador del cielo y de la tierra, que te ha guiado para cortar la cabeza del jefe de nuestros enemigos” (Jdt 13,1Cool

Así que no podés comparar María con su abuela, …, ni mucho menos con Eva.


lapin escribió:

Yo no creo que Maria siguiera siendo virgen después de tener a Jesús. En la Biblia se habla de la madre y los hermanos de Jesús, y no creo que haya que buscarle tantos pies al gato, la verdad. Por que no aceptar lo que dice la Biblia y punto? Acaso no es la Palabra de Dios? Porque no podia tener más hijos?
De hecho tampoco creo que fuera santa, pura y sin mancha, inmaculada, vaya. Era pecadora, como todos, pero agradó a Dios, siendo como era. Es que he leído en algun sitio que para que Jesús fuera nacido sin mancha su madre debía ser sin mancha (de tal palo tal astilla), pero si fuera así, que Maria fuera sin pecado, también debería serlo la abuela de Jesús, no? Siguiendo esta linea lógica...creo que llegaríamos hasta Eva, y Eva tampoco tiene pecado, no?


Con ocho líneas fueron suficientes para manchar y criticar a la Madre del que ha dado la vida por ti, es como decirle a Cristo: “Solo quiero contigo, pero con tu mamá no, porque con gente pecadora no me meto” Vaya, vaya.

Pero la Palabra de Dios es suficientemente clara, por eso María era, es y será: SANTA, PURA, SIN MANCHA E INMACULADA. Pues ella misma profetizó que todas la generaciones la llamarán “BIENAVENTURADA” (Lc 1,4Cool, prefiero ser fiel a Dios cumpliendo lo que dice su Palabra, que seguir “tradición de pastores”.

Que el señor tenga misericordia de vos.

Lester. Ex católico. Exclamation
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Mie Jul 26, 2006 4:16 pm    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
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Saludos Gallego:

Gallego escribió:

Bueno, pero que no lo ponga la Biblia no quiere decir que no los tuviera, no?


Con lo que decís rompés la Sola Scriptura protestante de no aceptar nada que no esté escrito en la Biblia. Pues lo que tratas es una opinión mas no la verdad, fundamenta tu argumento o será un invento de hombres, o mejor dicho de "pastores". Cool

Gallego escribió:

Es decir, la falta de una aseveración no implica necesariamente la aseveración negativa, no?


La Biblia es bien clara en resaltar la virgnidad de la Madre de Dios. Wink

Paz en tu corazón.

Es correcto, la falta de aseveración no implica que necesariamente la aseveración sea negativa o positiva Smile
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MensajePublicado: Mie Jul 26, 2006 8:58 pm    Asunto:
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

Bueno este es el mal protestante, ya que no han leido a quien inicio todo esto, YO SI SOY PROTESTANTE, y lei a lutero, y lutero jamas pone en duda la virginidad de Maria, de hecho el la amaba como su hermana de fe, pero en cierta forma me doy cuenta que tienen razon y la mayoria de mis hermanos no ven fundamentalismo si no legalismo,

si Jesus tuvo mas hermanos, claro que si por que aparece clarito en la biblia, pero si maria tuvo mas hijos , NO, por que es cambiar las profesias de los profetas del AT, y eso si usted es creyente, es herejia.

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1 Timoteo 2:5 — Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.

Santiago 2:19 — Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
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Gallego
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MensajePublicado: Jue Jul 27, 2006 4:27 am    Asunto: Re: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Tema: María la madre de Jesús ¿Tuvo mas hijos?
Responder citando

3L escribió:
Saludos Gallego:

Gallego escribió:

Bueno, pero que no lo ponga la Biblia no quiere decir que no los tuviera, no?


1- Con lo que decís rompés la Sola Scriptura protestante de no aceptar nada que no esté escrito en la Biblia. Pues lo que tratas es una opinión mas no la verdad, fundamenta tu argumento o será un invento de hombres, o mejor dicho de "pastores". Cool

Gallego escribió:

Es decir, la falta de una aseveración no implica necesariamente la aseveración negativa, no?


2- La Biblia es bien clara en resaltar la virgnidad de la Madre de Dios. Wink

Paz en tu corazón.

3- Es correcto, la falta de aseveración no implica que necesariamente la aseveración sea negativa o positiva Smile


Hola,

1- Los protestantes no aceptan nada que no está en la Biblia? No aceptan los aviones?? Laughing

2- Pero la virginidad se puede entender de forma alegórica y no física.

3- Por tanto, si la Biblia no dice nada de que no tuviese más hermanos, los puede tener o no. La Biblia no es concluyente sobre eso, no?
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