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dosfilossword Asiduo
Registrado: 13 Mar 2006 Mensajes: 250
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Publicado:
Lun May 29, 2006 7:23 pm Asunto:
LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Estos escritos se hacen para que los hermanos católicos, conozcan de las sectas protestantes y tengan argumentos cuando aquellos traten de engañarlos.
LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LAS SECTAS PROTESTANTES.
Ejemplo # 2... Sola Fides... Salvado por fe solamente. El fundamentalista cree que tiene salvación asegurada. Todo lo que tiene que hacer es aceptar a Jesucristo como su Señor y Salvador personal y la salvación es automática e irrevocable no importando lo que haga por el resto de su vida. Oh Si? Que pasó con los diez mandamientos?
A. Muchos versículos en las Escrituras aluden a la salvación por fe solamente. Joel 2:32, "...que cada uno que clame el nombre del Señor será salvado." Acts 2:21 dice lo mismo casi palabra por palabra, lo mismo en Rom 10:13. "...Yo vivo en la fe de el Hijo de DIOS...", está en Gal 2:20. De nuevo, estas son hermosas palabras que deberían ser escuchadas por todos.
B. Sin embargo, en otra parte de las Escrituras hay un lado muy diferente de la historia. Empieza con Mt 7:21, "No todo el que me dice, Señor, Señor, entrará en el reino de los Cielos; sino el que hace la voluntad de mi Padre en el Cielo entrará en el reino de los Cielos” Muy claro que hay que hacer la voluntad del Padre para ganar la salvación. Me gusta 1Cor 10:12, "...el que cree estar en pié, mire que no caiga." Esto nos dice que no tenemos garantía de salvación. Después Santiago 2:14-26 dice muchas veces, "...La Fe sin obras es Fe muerta...la Fe sin obras no sirve..." De nuevo, palabras que deben ser atendidas por todos.
C. Cual es entonces la respuesta a este dilema? Es este uno de esos conflictos en la Biblia que siempre escuchamos? No, ni mucho menos. La respuesta es muy simple. Hay dos tipos de salvación, 'salvación objetiva', y 'salvación subjetiva'. Los versículos en 'A' son ejemplos de salvación objetiva. Jesucristo pagó por todos nuestros pecados, pasados, presentes y futuros. El hizo Su parte y lo hizo bién, pero El dejó la misión sobre cada uno de nosotros de completar la segunda parte de la historia arrepintiéndonos de nuestros pecados y haciendo la voluntad del Padre. Debemos guardar los mandamientos. Tenemos que practicar “salvación subjetiva'. No hay salvación con aceptar solamente una parte de la Escritura mostrada en 'A' y rechazando, o tratando de explicar los versículos en 'B'. Sin embargo esto es lo que los fundamentalistas están haciendo. Otra vez, tenemos que combinar 'A' y 'B', para tener la verdad completa. A+B=C = VERDAD _________________ Iglesia Católica, la UNICA Iglesia fundada por Cristo. |
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Camilo Tuche Asiduo
Registrado: 28 Abr 2006 Mensajes: 180
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Publicado:
Lun May 29, 2006 10:21 pm Asunto:
LUTERO, EL PRIMER ESLABON...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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dosfilossword escribió: | Estos escritos se hacen para que los hermanos católicos, conozcan de las sectas protestantes y tengan argumentos cuando aquellos traten de engañarlos. Se autoriza para que les saquen copias, los repartan dentro de su comunidad, poniendo al pie: esta es una cadena mundial, haz 25 copias repartela entre tus amigos y familiares, Dios te bendecirá abundantemente.
LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LAS SECTAS PROTESTANTES.
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No tengo tiempo para responderte punto por punto. Solamente dos
cositas:
1º No todas las iglesias protestantes son sectas, pero casi todas tienen
un componente anticatólico mejor o peor disimulado. Yo salvaría a los
metodistas que son, quizás, los más ecuménicos y por ello no siempre
son bien vistos por los demás evangélicos.
2º Es verdad que Lutero fue el primer eslabón de la reforma protestante,
pero no hay que olvidar la situación de corrupción y total abandono
intelectual y moral en que vivía el clero de entonces. Lutero diferenciaba
muy bien entre el papado y la curia romana y la iglesia católica. No era
tan tonto como nos lo pintan algunos aprendices de apologetas.
3º Hubo católicos cultos y sumamente preparados que combatieron la
corrupción eclesial sin romper con Roma. El ejemplo más claro fue
Erasmo de Rotterdam, uno de los hombres más cultos de la Europa de
su tiempo.
"El problema de Erasmo fue que se mostró crítico con la Iglesia católica,
pero rechazó unirse a la avanzadilla secesionista de Lutero con Roma
de 1520, lo que le costó el ser atacado por ambos bandos. [...] Erasmo
quiso unir humanismo clásico y dimensión espiritual, equilibrio pacificador
y fidelidad a la Iglesia; condenó toda guerra, reclamó el conocimiento
directo de la Escritura, exaltó al laicado y rehusó la pretensión del clero y
de las órdenes religiosas de ostentar el monopolio de la virtud."
Erasmo de Rotterdam _________________ Camilo Tuche
www.viguesesporlalibertad.es |
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Mar May 30, 2006 5:08 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Muy buen aporte Camilo, a pesar de que hay algunos puntos en que no me parecen del todo adecuados los términos.
2º Es verdad que Lutero fue el primer eslabón de la reforma protestante,
pero no hay que olvidar la situación de corrupción y total abandono
intelectual y moral en que vivía el clero de entonces. Lutero diferenciaba
muy bien entre el papado y la curia romana y la iglesia católica. No era
tan tonto como nos lo pintan algunos aprendices de apologetas.
Estólido no era, simplemente rebelde, indómito, insultante, agresivo y compulsivo, bajo su mirada protestante se escondía otro espíritu.
3º Hubo católicos cultos y sumamente preparados que combatieron la
corrupción eclesial sin romper con Roma. El ejemplo más claro fue
Erasmo de Rotterdam, uno de los hombres más cultos de la Europa de
su tiempo.
De mal gusto al asegurar que algunos textos griegos son mas sabrosos de leer que la exaltación mística de los hermosos psalmos de David. entre otras particularidades. |
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dosfilossword Asiduo
Registrado: 13 Mar 2006 Mensajes: 250
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Publicado:
Mar Jun 06, 2006 7:31 pm Asunto:
Por la pluma los conoceréis...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Ejemplo # 3... Sola Gratia... o salvado por la Gracia de DIOS. Esta es la creencia de que todos somos salvados por la Gracia de DIOS. El pensamiento es que seremos salvados sin importar lo que hagamos en esta vida.
A. Algunos tratarán de justificar esta falsa doctrina con Ef 2:8-10, "Pues de gracia habeis sido salvados por la fe, y esto no os viene de vosotros, es don de DIOS." Estoy de acuerdo en que la gracias es un don de DIOS'.
B. Los argumentos contra la Gracia Sola son básicamente los mismos que para Fe Sola. Ver Fe Sola 'B'.
C. Aquí de nuevo, hay dos clases de gracia, 'merecida' y 'no merecida'. No todos recibirán la gracia salvadora si no la merecen como se muestra en Mt 7:21, 1Cor 10:12, and San 2:14-26. Porque DIOS extendería Sus gracias a aquellos que no guardan Sus mandamientos? La verdad es que usted recibirá la gracia de salvación de DIOS si la merece.
Por eso los jefes de las sectas protestantes no creen en el purgatorio y otras ideas. _________________ Iglesia Católica, la UNICA Iglesia fundada por Cristo. |
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Camilo Tuche Asiduo
Registrado: 28 Abr 2006 Mensajes: 180
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Publicado:
Mar Jun 06, 2006 8:35 pm Asunto:
LUTERO
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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dosfilossword escribió: |
Estos escritos se hacen para que los hermanos católicos, conozcan de las sectas protestantes y tengan argumentos cuando aquellos traten de engañarlos. Se autoriza para que les saquen copias, los repartan dentro de su comunidad, poniendo al pie: esta es una cadena mundial, haz 25 copias repartela entre tus amigos y familiares, Dios te bendecirá abundantemente. |
Me parece que el tema entraría mejor en la sección de Apologética,
pero bueno, yo no soy el webmaster.
PAZ Y BIEN _________________ Camilo Tuche
www.viguesesporlalibertad.es |
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fer PHN Asiduo
Registrado: 23 May 2006 Mensajes: 440
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Publicado:
Mie Jun 14, 2006 11:36 pm Asunto:
Re: LUTERO, EL PRIMER ESLABON...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Camilo Tuche escribió: | "El problema de Erasmo fue que se mostró crítico con la Iglesia católica,
pero rechazó unirse a la avanzadilla secesionista de Lutero con Roma
de 1520, lo que le costó el ser atacado por ambos bandos. [...] Erasmo
quiso unir humanismo clásico y dimensión espiritual, equilibrio pacificador
y fidelidad a la Iglesia; condenó toda guerra, reclamó el conocimiento
directo de la Escritura, exaltó al laicado y rehusó la pretensión del clero y
de las órdenes religiosas de ostentar el monopolio de la virtud."
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Hermano, te falto agregar:
"No estaba dispuesto a colaborar, porque ponía por encima de todo su libertad de pensamiento y su independencia individual e intelectual"...
No olvides que su individualismo lo llevo a una "isla espiritual"..no tuvo donde caminar..sus ideas fueron las que llevaron la reforma hacia adelante...encima, disfrazo unas ideas reformistas haciendo alusion a una cierta "libertad" (que no es la que conocemos) que dividia al Cristianismo...por eso...ROTTERDAM FUE UN REFORMISTA, CONFORME CON SU EGOCENTRISMO..
Bendiciones _________________ fer PHN
"só tua Graça me basta e tua prescença é meu prazer!!!" VIVA JESÚS SACRAMENTADO!!! |
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arturus Veterano
Registrado: 18 Dic 2005 Mensajes: 1282 Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá
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Publicado:
Jue Jun 15, 2006 1:21 am Asunto:
Re: LUTERO, EL PRIMER ESLABON...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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fer PHN escribió: |
Hermano, te falto agregar:
"No estaba dispuesto a colaborar, porque ponía por encima de todo su libertad de pensamiento y su independencia individual e intelectual"...
No olvides que su individualismo lo llevo a una "isla espiritual"..no tuvo donde caminar..sus ideas fueron las que llevaron la reforma hacia adelante...encima, disfrazo unas ideas reformistas haciendo alusion a una cierta "libertad" (que no es la que conocemos) que dividia al Cristianismo...por eso...ROTTERDAM FUE UN REFORMISTA, CONFORME CON SU EGOCENTRISMO..
Bendiciones |
Es que desgraciadamente (para muchos) al final de todo, la salvacion se obtirene uno por uno, como lo expuso rotterdam. Pero el no es el unico ejemplo de anti-reforma que fue atacado por los católicos; esta Teresa de Ávila.
" Si alguna cosa que dijere vaya en contra de la Santa Iglesia Católica, será por ignorancia y no por malicia" (se basa en las críticas a su libro de la vida)- Las Moradas _________________ Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf |
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fer PHN Asiduo
Registrado: 23 May 2006 Mensajes: 440
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Publicado:
Jue Jun 15, 2006 1:13 pm Asunto:
Re: LUTERO, EL PRIMER ESLABON...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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arturus escribió: | Pero el no es el unico ejemplo de anti-reforma que fue atacado por los católicos; esta Teresa de Ávila.
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Muy buen ejemplo al lado de Rotterdam, pero la unica diferencia es que Sta. Teresa fue FIEL a su Fe, y permaneció en su hogar aunque sus hermanos eran hipócritas..Rotterdam no..Espero que ningún Catolico tome como ejemplo a este egocentrico...
Vale la pena rescatar sus pensamientos y escritos, por supuesto que si..pero si habla de salvación, como no pudo permanecer fiel a su Fe, como es el caso de Sta. Teresa???...no comparto, sinceramente
Bendiciones a todos los foristas!!! _________________ fer PHN
"só tua Graça me basta e tua prescença é meu prazer!!!" VIVA JESÚS SACRAMENTADO!!! |
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dosfilossword Asiduo
Registrado: 13 Mar 2006 Mensajes: 250
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Publicado:
Jue Jun 22, 2006 5:18 am Asunto:
Hay una caso de una señora...
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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que toda su vida fué católica, pero al fin de sus días ya no pudo actuar por si misma, no podía hablar, estaba rodeada de protestantes, así que lo que le hicieron fué llegaron a donde estaba y le levantaron su mano, y le dijeron que debería ser salva. Para ellos eso es todo. _________________ Iglesia Católica, la UNICA Iglesia fundada por Cristo. |
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Franze Esporádico
Registrado: 21 Oct 2005 Mensajes: 59
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Publicado:
Jue Jun 22, 2006 3:46 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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La iglesia catolica siempre necesita de reformadores, que la mejoren humanamente aunque también es santa al ser asistida por el Espiritu Santo a diferencia del protestantismo u otras religiones, repito, humanamente, porque como humanos los catolicos pecamos y mucho, y muchos lo fueron como San Benito, San Francisco de Asis, Santa Teresa de Jesus y tantos otros.
Pero Lutero rompio con tantos dogmas cristianos, que rompio el principal de los mandamientos, amar a Dios, ya que no obedecio a la Iglesia de Cristo, es decir la Iglesia Catolica, saludos |
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patomji12 Nuevo
Registrado: 22 Jun 2006 Mensajes: 10
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Publicado:
Jue Jun 29, 2006 3:08 am Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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martin lutero era un monje dominicano que amaba a dios ,lo hacia con oracion ayuno y penitencia aveces pasaba noches completas de invierno acostado en la nieve esperando la gracia de jesus. lutero fue designado profesor de la escritura y ahi leyo el pase de romanos que dice que somos justificados por fe y el papa de ese tiempo estaba vendiendo las indulgencias plenarias y a lutero no le parecie bien eso ya que la iglesia de jesus le estaba robando practicamente la plana a la gente mas pobre de ese tiempo (campesinos etc) ya que ellos por su afan de salvarse daban todo lo que tenian.... y la iglesia se estaba enriqueciendo |
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Faustino Fausto Nuevo
Registrado: 21 Jun 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Chiapas, Mexico.
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Publicado:
Mie Jul 19, 2006 5:53 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Hola dosfilossword, saludos extensivos a todos los que se pongan a leer lo que hoy escribiré, jua jua jua.
Cita: | LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LAS SECTAS PROTESTANTES. |
Después de más de cuatro siglos aún se habla de este personaje que ha polarizado a la humanidad cristiana.
La iglesia lo excomulgó por considerar herejía sus afirmaciones de que la salvación es por gracia, no por obras y hasta el día de hoy se viene discutiendo este tema.
Quiero recordarles a los foristas que han participado en este epígrafe, que también la iglesia y su magisterio se equivocan, que no son infalibles y que su pretendida sabiduría venida de lo alto es tan solo cuestión de enfoques y modificaciones ad-oc.
¿Por que lo digo? por lo siguiente:
Roma levanta laExcomunión a Lutero
El 31 de octubre de 1999: un día feliz y maravilloso en el que se firmó en la ciudad alemana de Augsburgo la Declaración común sobre la gracia, en la que católicos y protestantes se ponen de acuerdo sobre la tesis principal de Lutero.
El hombre se salva por la fe y el amor a Dios, no por las donaciones a la Iglesia, ni con bulas o indulgencias. Acaban -o empiezan a remitir- así 478 años de incomprensión y persecución mutua. Una buena nueva con la que nos regocijamos en el Señor.
El Papa ha puesto una primera piedra importante, con casi cuarenta años de retraso, al principal mandato del Concilio Vaticano II: el de la unidad de los cristianos como ejemplo para la unidad pacífica de naciones y pueblos, y su precedente declaración sobre la libertad religiosa como uno de los derechos humanos al que también podían acogerse los católicos a partir del Vaticano II.
Desde el balcón de la plaza de San Pedro, Juan Pablo II celebró ese mismo día esa firma que pone fin "a una de las principales discusiones que contraponían a católicos y luteranos", dijo durante el rezo del ángelus. "Es una piedra miliar en el no fácil camino de la recomposición de la plena unidad entre los cristianos, y es significativo que se haya puesto en la misma ciudad donde fue escrita una página decisiva de la Reforma luterana", añadió el Papa. Se refería a Augsburgo, al sur de Alemania, donde hace 478 años Martín Lutero conoció la bula papal que le excomulgó.
El cardenal Edward Cassidy, en representación de la Iglesia católica, y el obispo Christian Krause, presidente de la Federación Luterana Mundial, en nombre de los protestantes, fueron los encargados de firmar ayer, en una gran ceremonia, esa Declaración común sobre la gracia.
El luterano Christian Krause y el católico
Edward Cassidy rezan antes de la
firma de la declaración.
Como les digo este día, la iglesia ya levantó la excomunión a Lutero, ya acepta que la salvación es por fe, es por gracia, no es por obras o las "donaciones" en metálico que los fieles hagan a la iglesia.
Que paradoja, espero que un rato más también se declare que solascriptura es una doctrina verdadera y que solafide también.
Puede ser, pensando como un "insane", Lutero también sea elevado a los altares, jua jua jua.
Les dejo esto para que sigan hablando de sus teorías sin bases y sin sustento ni siquiera dentro de su propia organización eclesial. _________________ Como México no hay dos. |
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vonkleist Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 1024 Ubicación: México
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Publicado:
Mie Jul 19, 2006 6:46 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Faustino Fausto escribió: |
Les dejo esto para que sigan hablando de sus teorías sin bases y sin sustento ni siquiera dentro de su propia organización eclesial.
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Querido amigo con bases: ¿leíste la declaración? ¿ya leíste los decretos del concilio de Trento (contemporáneo a la reforma)?
Ve por tus propias bases, amigo, que evidentemente faltan. _________________ vonkleist
Filipenses 2, 6-11 |
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Faustino Fausto Nuevo
Registrado: 21 Jun 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Chiapas, Mexico.
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Publicado:
Mie Jul 19, 2006 7:37 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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hola vonkleist, saludos este hermoso día de verano cuando aún no ha caído la nocha, aún hay luz y podemos ver las maravillas de Dios por todos lados.
Cita: | Querido amigo con bases: ¿leíste la declaración? ¿ya leíste los decretos del concilio de Trento (contemporáneo a la reforma)?
Ve por tus propias bases, amigo, que evidentemente faltan. |
¿Ya leíste la bula excomulgatoria lanzada por León X?
¿Ya leíste las declaraciones del Concilio Vaticano II?
¿Quién se equivocó, León X o Juan Pablo II, uno al excomulgar y el otro al levantar la excomunión?
¿Quién se equivocó, el que dijo que Lutero era hereje o el que dijo que estaba en lo correcto en su doctrina?
Cualquiera que sean tus repuestas, todas me llevan a pensar que el magisterio no es infalible mi buen vonkleist. _________________ Como México no hay dos. |
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vonkleist Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 1024 Ubicación: México
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Publicado:
Mie Jul 19, 2006 7:49 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Faustino Fausto escribió: | hola vonkleist, saludos este hermoso día de verano cuando aún no ha caído la nocha, aún hay luz y podemos ver las maravillas de Dios por todos lados.
Cita: | Querido amigo con bases: ¿leíste la declaración? ¿ya leíste los decretos del concilio de Trento (contemporáneo a la reforma)?
Ve por tus propias bases, amigo, que evidentemente faltan. |
¿Ya leíste la bula excomulgatoria lanzada por León X?
¿Ya leíste las declaraciones del Concilio Vaticano II?
¿Quién se equivocó, León X o Juan Pablo II, uno al excomulgar y el otro al levantar la excomunión?
¿Quién se equivocó, el que dijo que Lutero era hereje o el que dijo que estaba en lo correcto en su doctrina?
Cualquiera que sean tus repuestas, todas me llevan a pensar que el magisterio no es infalible mi buen vonkleist.
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No, no las leí.
¿Me los pones aquí para leerlos? Yo ya te traje lo que la Iglesia dijo en dos concilios al respecto; no estaría de mas que tu hicieras lo propio.
Espero... _________________ vonkleist
Filipenses 2, 6-11 |
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vonkleist Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 1024 Ubicación: México
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Publicado:
Mie Jul 19, 2006 7:51 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Faustino Fausto escribió: | Cualquiera que sean tus repuestas, todas me llevan a pensar que el magisterio no es infalible mi buen vonkleist. |
¡Bonita predisposición, querido amigo! _________________ vonkleist
Filipenses 2, 6-11 |
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vonkleist Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 1024 Ubicación: México
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Publicado:
Jue Jul 20, 2006 8:42 pm Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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vonkleist escribió: |
No, no las leí.
¿Me los pones aquí para leerlos? Yo ya te traje lo que la Iglesia dijo en dos concilios al respecto; no estaría de mas que tu hicieras lo propio.
Espero... |
¿Entonces? _________________ vonkleist
Filipenses 2, 6-11 |
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Faustino Fausto Nuevo
Registrado: 21 Jun 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Chiapas, Mexico.
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 4:43 am Asunto:
Re: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTA
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Cita: | vonkleist escribió:
No, no las leí.
¿Me los pones aquí para leerlos? Yo ya te traje lo que la Iglesia dijo en dos concilios al respecto; no estaría de mas que tu hicieras lo propio.
Espero... |
Hola mi querido vonkleist.
Me has pedido que te traiga algo para leer y hoy lo estoy haciendo, no es la Bula de León X ni los documentos del Vaticano II, pero es algo relacionado con este último, por favor, léelo con detenimiento, con mente abierta, sin prejuicios y después dame tu opinión al respecto.
Todo lo que está escrito dentro de los paréntesis lo escribí yo, son comentarios míos.
RETORNAR A LA DOCTRINA VERDADERA O PERECER.
Quizás se juzgue temerario el que hayamos acusado a un concilio ecuménico de la Iglesia Católica de tantos y tan graves errores doctrinales.
(Magisterio contra seudo magisterio)
Más aún: acaso parezca que nos hemos mancillado con un pecado grave, puede que hasta acreedor a la nota de herejía.
(¿Seremos herejes o no seremos herejes?)
La herejía, empero, según se recordó (supra 2.0), es «la negación pertinaz, después de recibido el bautismo, de una verdad que ha de creerse con fe divina y católica, o la duda pertinaz sobre la misma» (CIC de 1983, canon 751).
(Fiu, nos salvamos por un pelito)
Ahora bien, el Vaticano II no condenó ningún error, ni definió ninguna “verdad” de fe “divina y católica”, ningún dogma de fe.
No quiso hacerlo y se declaró concilio pastoral tan sólo, con lo que degradó su magisterio extraordinario a un magisterio indefinible desde el punto de vista canónico, meramente “auténtico” al fin y a la postre, aunque puede que ni siquiera eso, vistos los errores que enseñó.
(Waw, magisterio extraordinario degradado a magisterio indefinible, caray, que triste está esta cosa, ¿Verdad?)
También el magisterio auténtico merece el asentimiento del creyente, mas no al mismo título que los dogmas de fe, cuya negación hasta el fin de la vida entraña la muerte en los propios pecados.
(Con razón, el magisterio se puede llamar de varias maneras y tenemos para todos los gustos y ocasiones, con distintas calidades y responsabilidades jeje)
Al concilio se le debe, pues, por lo que tiene de “nuevo”, el asentimiento que merece una “pastoral”, el cual se puede denegar legítimamente si la pastoral da la casualidad que no es buena.
(Por lo tanto, se puede creer o no se puede creer lo que se dijo en ese concilio Vaticano II, que hermosa posición tomamos los que no estamos de acuerdo con lo que allí se dijo, que al cabo y todo, fue un concilio que no condenó ningún error, ni definió ninguna “verdad” de fe “divina y católica”, ningún dogma de fe, jeje)
Se trata, en efecto, de un asenso fundado en las reglas de la prudencia, en la que confluyen el entendimiento sano y el sensus fidei del creyente.
La prudencia, que crece sólo en el entendimiento sano, nos dice que escuchemos la voz del sensus fidei, que nos incita a su vez a rehusar el asentimiento a las resoluciones de un concilio ambiguo e inficionado de errores como el Vaticano II.
(Por lo tanto, queridos foristas que leen esto, el magisterio que participó en el concilio fue un magisterio de segunda y por lo tanto, no tiene nuestros respetos. Que bonita forma de pensar tienen estas personas, ¿No creen?)
Esta prudencia del creyente deriva de la preocupación constante de no ofender a Dios y salvar el alma, en la cual se refleja el temor de Dios al paso que constituye uno de los modos en que la gracia obra en nosotros.
De ahí que la negación de las doctrinas ambiguas propaladas por el Vaticano II sea, no sólo lícita y legítima a tenor de las disposiciones canónicas y de toda la Tradición, sino, además, una exigencia del deber, que pesa sobre cada uno de nosotros, de defender el depósito de la fe según la capacidad de cada cual.
(Para que vean que dentro de la misma iglesia se cuecen habas)
Todos somos, en efecto, milites Christi, y hemos de combatir por la fe.
(Me pregunto si estos no serán los Legionarios de Cristo, pácatelas)
En consecuencia, la negación de las enseñanzas espurias del Vaticano II no nos pone fuera de la Iglesia: no somos herejes por rechazarlas, ni formales ni materiales, ni tampoco espiritualmente cismáticos, pues no negamos la autoridad; no rehusamos nuestro asentimiento a las órdenes legítimamente impartidas por la autoridad, ni siquiera pretendemos salir de la Iglesia para construir o seguir otra.
(Órales, tiraron hasta con la palangana, que bueno que no quieren formar otra iglesia si no ya iniciaría un nuevo cisma dentro de la I. C. R.)
En efecto, juzgamos la pastoral del concilio a la luz de la Tradición, o sea, de lo que la Santa Iglesia enseñó siempre durante diecinueve siglos, a partir de Nuestro Señor Jesucristo y de los Apóstoles.
(Problemas en la corte de San Piter, jeje)
Se desprende del cotejo, sin la menor sombra de duda, que la “puesta al día”, querida por Juan XXIII e impuesta por el Concilio, introdujo novedades incompatibles con lo que enseñó siempre la Iglesia y, por ende, inconciliables con el depósito de la fe.
(Magisterio corrupto que nos dejas sin XIX siglos de historia, pero ya te las verás con nosotros, los guardianes de la fe, jeje)
Hemos tenido que asistir al múltiple y abigarrado torcimiento de la noción misma de Iglesia Católica, de las de cuerpo místico, santa misa, liturgia, sacerdocio, colegialidad, matrimonio católico, reino de Dios, Tradición, encarnación, redención, anunciación y libertad religiosa, así como del concepto católico del hombre, de la relación correcta entre Iglesia y Estado, de la interpretación exacta de lo que son objetivamente los herejes, los cismáticos y los acristianos.
(Como decimos, seguiremos siendo retrógradas y de pensamiento cerrado como muchos de los foristas que acuden por acá, jeje)
Hemos tenido que oír, de labios de un Papa, alabanzas al pensamiento moderno, otrora condenado varias veces por sus predecesores: un pensamiento este, el moderno y contemporáneo, intrínsecamente opuesto al pensamiento trascendente y, en particular, al catolicismo, todas cuyas verdades niega, pero al cual se confió la tarea de enunciar la doctrina perenne de la Iglesia porque se quiso someter a ésta a una “reforma continua”, a una adaptación cada vez más marcada a los falsos valores del mundo.
(Ya ven, estos miembros del magisterio vaticano II son modernistas y están plagados de errores, los miembros de magisterios anteriores, aunque con pensamiento más retrógrada, es el que ha venido rigiendo hasta ahora, pero nosotros los vamos a corregir, no se preocupen, jeje)
El concilio habría debido condenar el pensamiento de marra en aras de la salvación de las almas, mas, por el contrario, se hizo su cómplice.
(Si nos hubieran invitado a participar, esto no hubiera ocurrido, ¡¡¡carajos!!!)
La corrupción de los conceptos verdaderamente católicos, y aun del mero sentido común, ha sido vasta, minuciosa y sistemática.
(Lo hicieron bien pero no les valdrá, ya lo verán, jeje)
Los textos del Vaticano II constituyen un documento impresionante de la decadencia intelectual (y no sólo intelectual) de la jerarquía católica, contra la cual lucharon en vano los Papas hasta Pío XII, así como la parte sana de la jerarquía durante el concilio.
(Caray, por lo visto a estos no les gustó nadita lo que está escrito en los documentos del Vaticano II)
¿Quién está entonces dentro de la Iglesia: quien acepta las doctrinas falsas del Vaticano II y pretende ponerlas por obra, o quien las rechaza abiertamente para seguir siendo fiel a lo que el magisterio enseñó durante diecinueve siglos, asistido por el Espíritu Santo?
(Como dice el Chapulín Colorado, “no contaban con mi astucia”, y ahora, ¿quién podrá salvarnos?)
Quien acepte de buena fe estas doctrinas falsas sigue estando dentro de la Iglesia, ciertamente, pero vive en ella engañado, constreñido objetivamente a la infidelidad, sin darse cuenta de que se halla casi sin defensa contra el peligro de perder o contaminar su fe. «Sé fiel hasta la muerte y te daré la corona de la vida», dijo el Señor resucitado (Apocalipsis 2, 10).
(Por lo que veo, ahora hay católicos engañados por católicos, católicos engañados por ellos mismos y católicos que no creen que están engañados, en fin, puros católicos engañados al fin)
Por eso resulta imposible que acepte el Vaticano II quien se dé cuenta de su diabólica entretejedura de contradicciones, ambigüedades y errores, apenas velada por homenajes a la Tradición (homenajes nada más que formales, o carentes en cualquier caso de influencia respecto de las novedades introducidas), supuesto que desee mantenerse fiel a la Iglesia, es decir, puesto caso que quiera seguir militando en la Iglesia Católica, que no es la iglesia concebida por el concilio, la cual, por lo demás, se autodefine como iglesia “de Cristo”, o “ecuménica”, o “conciliar”, reduciendo al mínimo el uso del adjetivo «católica”.
(Chanfle, ya no se llama Iglesia Católica Apostólica y Romana, y yo que hasta el día de hoy vengo diciendo ese nombre.)
Tamaña iglesia se ha superpuesto a la Iglesia verdadera como la cizaña al grano.
(Conflictos en la ¿santa? ¿iglesia? ¿católica? ¿romana?)
Nosotros no nos avergonzamos de afirmar la verdad, esto es, que la aceptación del Vaticano II nos alejaría de la Tradición y, por ende, de la doctrina recta, con grave peligro para la salvación de nuestra alma, pues, de hecho, sin la doctrina recta es harto difícil observar la moral enseñada por Nuestro Señor y conservar la fe.
(Como vemos mis queridos lectores, cada quien tiene su propia verdad, así es que por favor, vayamos buscando la nuestra propia si es que no la tenemos ya, jeje)
A los desastres que se han sucedido en la Iglesia y en las naciones católicas tras el Vaticano II, que se resumen en la locución coordinativa “corrupción de la fe y de las costumbres”, no se les aprehende en su causa y naturaleza efectivas.
(Quizá se refiere a los líderes que han caído en terribles pecados y han traído descrédito a la iglesia, no estoy seguro de esto, sorry, no lo se todo, jeje)
En caso contrario, no habría exponentes acreditados de la jerarquía que siguieran afirmando que el tratamiento para las degeneraciones del postconcilio se halla en el descubrimiento y la puesta por obra del “verdadero” Vaticano II.
(Pácatelas)
A cuarenta años de su comienzo, ¿andamos aún en busca del “auténtico significado” de aquel Asís? ¿Sigue sin ser comprendido, cuarenta años después?
(No se preocupen tanto, que al fin y al cabo, ya se levantará otro magisterio en otro concilio y terminará con lo que hizo el Vaticano II, la esperanza muere al último)
Este manido estribillo se funda en el prejuicio que considera fue el Vaticano II un superconcilio que representó para la Iglesia un nuevo rumbo, del cual es imposible de todo punto apartarse, como si la doctrina anterior a él (la verdadera doctrina católica) no hubiera existido jamás.
(De golpe y porrazo se acabaron XIX siglos de dogmas y demás, jeje)
Se trata del estribillo de quien comulga en realidad con la revolución que se desencadenó en la Iglesia con el concilio, y que se preocupa tan sólo de corregir sus “abusos”, probablemente para adormecer las reacciones. Lo cierto es que la crisis actual de la Iglesia se enraíza en el concilio, no en las degeneraciones del postconcilio: la presente sinopsis lo demuestra.
(Ya ven, si nos hubieran invitado estas cosas no hubieran sucedido, se los dije pero no me quisieron entender, ¡¡¡que coraje!!!)
A la jerarquía actual no le corre otro deber que el de restablecer la auténtica doctrina católica.
(Y si no lo hacen, ya verán que nosotros nos pondremos a la obra y restauraremos las cosas antiguas y retrógradas del antiguo magisterio)
Para hacerlo deberá invalidar el concilio un día, o bien corregirlo o reinterpretarlo (si fuere posible) a la luz de la Tradición.
(Como se los dije, otro concilio vendrá y terminará con lo que este hizo, magisterio infalible contra magisterio falible, ¡¡hy, que agarrón será ese día!!)
No nos toca a nosotros determinar el modo en que el Papa habrá de intervenir respecto del Vaticano II, ni aún menos proponerle una fecha.
(Pero aquí estamos protestando aunque no somos protestantes, jeje)
Pero nos permitimos recordar a la jerarquía y a sus jefes actuales que, en las visiones comunicadas a los videntes de Fátima, Dios todopoderoso se dignó mostrarnos, en su infinita misericordia, el castigo terrenal que su justicia infligirá un día a toda la Iglesia militante, a todos nosotros, a causa de las graves, horrendas y repetidas ofensas e infidelidades perpetradas, en primer lugar, por aquellos a quienes incumbe la obligación de “conservar la doctrina de la fe”, caso de que aquéllas se prolongaran.
(Ya saben, Dios los está buscando con el garrote en la mano para darles su merecido, jeje)
Si nadie tuviere el coraje de cambiar de rumbo finalmente, Dios renovará a la Iglesia con el «testimonio de la sangre» (Heb 12, 4): con la sangre de los mártires y del gran número de los asesinados.
(Mis amados foristas, estos si saben lo que pasa dentro de la iglesia, aguas porque ya viene la desbandada)
Si, en fin, no se tuviese el valor de mudar de rumbo a causa del miedo a priori a la posible reacción violenta del mundo, que cree ya tener bajo sus pies a la Iglesia Católica con todo lo que representa; si no tuviera la valentía de rectificar el rumbo a causa de la convicción de que precisamente el retorno al dogma de la fe desencadenaría la persecución anticipada en la visión de Fátima, pues bien, en ese caso, invóquese la ayuda del Espíritu Santo,
(Como dicen por mi pueblo, “Dios nos agarre coinfesados, ¡¡ajuuua!!)
nos permitimos sugerir, a fin de que nos dé la fuerza de vencer nuestros miedos humanos en obsequio a la gloria de Dios y la salvación de las almas: «No temáis a los que matan el cuerpo y después de esto no tienen ya más que hacer […] temed al que, después de haber dado la muerte, tiene poder para echar en la gehenna» (Lc 12, 4-5).
(Después de esta arenga, ¡¡¡a las armas mis valientes, que no hemos de morir de parto ni de cornada de burro!!!)
Si después de leer esto aún piensas tú y mis amados foristas que el magisterio es infalible y que es guiado por el Espíritu Santo, entonces puedo pensar que no hay esperanza para ustedes.
Este es un artículo está basado en un estudio sobre los errores del Concilio Vaticano II, ese es el contexto de lo que hoy les dejo, solo la conclusión de este estudio.
Hasta la próxima, espero tus comentarios mi buen vonkleist. _________________ Como México no hay dos. |
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-Lancelot- Veterano
Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 4:59 am Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Judas 1:
17 En cambio vosotros, queridos, acordaos de las predicciones de los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo.
18 Ellos os decían: «Al fin de los tiempos aparecerán hombres sarcásticos que vivirán según sus propias pasiones impías.»
19 Estos son los que crean divisiones, viven una vida sólo natural sin tener el espíritu.
20 Pero vosotros, queridos, edificándoos sobre vuestra santísima fe y orando en el Espíritu Santo,
21 manteneos en la caridad de Dios, aguardando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
22 A unos, a los que vacilan, tratad de convencerlos;
23 a otros, tratad de salvarlos arrancándolos del fuego; y a otros mostradles misericordia con cautela, odiando incluso la túnica manchada por su carne.
24 Al que es capaz de guardaros inmunes de caída y de presentaros sin tacha ante su gloria con alegría,
25 al Dios único, nuestro Salvador, por medio de Jesucristo, nuestro Señor, gloria, majestad, fuerza y poder antes de todo tiempo, ahora y por todos los siglos. Amén.
cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Bendiciones!!
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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Faustino Fausto Nuevo
Registrado: 21 Jun 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Chiapas, Mexico.
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 5:13 am Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Cita: | Lancelot
cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Bendiciones!! |
Tienes razón Lancelot, a que muchachos esos que se ponen a criticcar al magisterio, ¿No sabrán que el magisterio es infalible y que nadie les puede decir nada?
Y hasta publican sus conclusiones y lo demás para que los que navegamos por la Internet podamos ver lo que piensan, mira nada más que cosas.
Tienes razón, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Saludos cordiales y hasta la próxima. _________________ Como México no hay dos. |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 12:39 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Faustino Fausto escribió: | Cita: | Lancelot
cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Bendiciones!! |
Tienes razón Lancelot, a que muchachos esos que se ponen a criticcar al magisterio, ¿No sabrán que el magisterio es infalible y que nadie les puede decir nada?
Y hasta publican sus conclusiones y lo demás para que los que navegamos por la Internet podamos ver lo que piensan, mira nada más que cosas.
Tienes razón, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Saludos cordiales y hasta la próxima. |
Hermanito:
Esa foto que pones es la tuya, o lo estas promocionando???? _________________ Esther Filomena |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 12:41 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Por cierto me llama la atención los protestantes que leen documentos de la Iglesia con la única finalidad de encontrar errores. Cuando creen hallar alguno, se hinchan de placer, para luego reconocer (en lo oculto) que como hacen siempre sus interpretaciones no siempre coinciden con la realidad. Porque sacar textos del contexto, siempre contiene un buen pretexto para el error.
En cuanto al tema, Lutero inicio la reforma, pero hasta los biógrafos protestantes coinciden que al final de su vida fue aplastado por el tremendo error cometido. Porque el mismo no había previsto lo que vio venir, la división desenfrenada del protestantismo.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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vonkleist Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 1024 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 4:04 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Hola Faustino Fausto.
No te he pedido "algo" que leer. Te he pedido la bula excomulgatoria de Martín Lutero, confrontada con los documentos del CVII que, según tu, son cosas totalmente contradictorias.
Lo que has citado no deja de ser curioso. Lo comentaré, si primero me dices cual es tu postura frente al documento. No me queda claro si lo que deseas con el es burlarte de lo dicho por los "anti-vaticano II" o de quienes lo respaldan.
Acláralo y con todo gusto comento, aunque antes también deberás citar lo que realmente se te está solicitando.
Saludos! _________________ vonkleist
Filipenses 2, 6-11 |
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Faustino Fausto Nuevo
Registrado: 21 Jun 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Chiapas, Mexico.
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 5:17 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Saludos cordiales hermana Esther Filomena.
Cita: | Hermanito:
Esa foto que pones es la tuya, o lo estas promocionando???? |
Bueno, si fuera mi foto estaría trabajando en algún circo o algo parecido, como ves, no es mi foto.
¿Promocionando a quién? ¿Al minotauro, ese ser mítico griego? No, tan solo es una manera de visualizarlo. El artista que dibujó esto tiene buena imaginación, ¿No crees?
Te comparto otra del mismo ser mítico. _________________ Como México no hay dos. |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 7:25 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Faustino Fausto escribió: | Saludos cordiales hermana Esther Filomena.
Cita: | Hermanito:
Esa foto que pones es la tuya, o lo estas promocionando???? |
Bueno, si fuera mi foto estaría trabajando en algún circo o algo parecido, como ves, no es mi foto.
¿Promocionando a quién? ¿Al minotauro, ese ser mítico griego? No, tan solo es una manera de visualizarlo. El artista que dibujó esto tiene buena imaginación, ¿No crees?
Te comparto otra del mismo ser mítico. |
Bueno, tienes gustos un poco agresivos, porque viendo esas figuras (gracias por la aclaracion) de seres paganos, solo me hace recuerdo al innombrable, y de veras no es buena idea andar promocionando a quien está presto a perdernos.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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Bedoyita Control de Plagas

Registrado: 21 Feb 2006 Mensajes: 1959 Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Sab Jul 22, 2006 1:00 am Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Nota de moderación:
Faustino Fausto y/o Jaimemm56:
Le recuerdo las reglas del foro:
2. Acerca de los participantes en los foros.
2g. No está permitida la utilización de varios "nicks" o identidades múltiples, por una misma persona, para engañar, ocultar malos comportamientos o aparentar que muchos foristas apoyan sus propias ideas, cuando es él mismo el único que las apoya. Si por alguna circunstancia alguien necesita utilizar varios nicks, o varios foristas se conectan desde una misma máquina, esto deberá avisarse en el foro de manera pública.
Aunque lo niegue, usted está utilizando dos personalidades distintas en este foro y ya se avisó a la administración:
http://img.photobucket.com/albums/v248/Bedoyita/Varios/FF.gif _________________
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dosfilossword Asiduo
Registrado: 13 Mar 2006 Mensajes: 250
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Publicado:
Dom Jul 23, 2006 5:25 pm Asunto:
Bedoyita:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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Así es lamentablemente, estos enemigos de los católicos usan el mismo sistema en todos lados, si nosotros hacemos algo así en los foros protestantes, salimos volando más rápido de lo que entramos, tenemos que reconocer que los jefes de las sectas protestantes son nuestros enemigos.
Según ellos, Jesucristo ya pagó por nuestros pecados, por eso podemos usar preservativos, abortos, adulterios, etc.,etc. No les gusta que se les recuerde la verdad.
Dios te bendiga. _________________ Iglesia Católica, la UNICA Iglesia fundada por Cristo. |
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ESTERO Asiduo
Registrado: 03 May 2006 Mensajes: 250
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Publicado:
Dom Jul 23, 2006 10:01 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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hola:
bueno yo no se de que enemigo me hablan ya que no he sido ni sere enemigo de nadie, ya que Jesus me enseño otra cosa, el decir secta evangelica o protestante no cabe dentro de este tipo de denominacion ustedes tambien?.
la iglesia es una sola y es todo templo que sea destinado para exaltar el nombre de Dios, la que llaman iglesia catolica es una congregacion mas de la santa iglesia, o acaso ustedes no tienen un monton de denominacion diferentes con reglas diferentes y ven el mundo de diferente forma?.
creo que ustedes son anti protestantes tanto como los protestantes son anticatolicos, en mi congregacion no se habla de ustedes, de hecho yo creo que deben tener algun tipo de problema sicologico por que deben tener algun tipo de delirio de persecucion.
y recuerden que jesus nos mando a unirnos y no a desunirnos, y poner post como SECTAS PROTESTANTES, lo unico que hacen es enfadar a quienes no creen en la forma de llevar la fe que ustedes tienen, y eso a mi no me hace ser pecador ni nada por el estilo, solo me hace ser una persona que piensa por si misma, y por si acaso yo fui catolico muchos años era acolito de la iglesia vivi eje, por si alguien quiere saber que es yo les cuento, solo preguntenme, e hise muchas cosas pro la congregacion catolica, pero me di cuenta que su doctrinaje no era lo que yo pensaba que debia ser cristo.
eso es todo, no creo en su doctrina y no creo en como tratan a sus mujeres.
tampoco creo en el aborto, mucho menos en el adulterio, y me encanta que los jovenes de hoy conoscan los condones ya que muchos se salvaran de tener que hacer cosas que no querian de verdad.
pero no sean mojigatos, ya que ustedes los que postean aca son muy eruditos y me encanta hablar con ustedes ya que he aprendido mucho, pero son ustedes, el 70 por ciento restante no tiene ese conocimiento y son los que mas se notan, pagan mandas, le venden pleitesias a estatuas, yo entiendo el concepto pero de los que hablo o, y conosco a muchos, y asi, asi como hay protestantes que no saben ni de lo uqe hablan.
pero deben dejar de sentirse perseguidos ya que no los perseguimos y no los tenemos como ejemplo del mal, y aca han demostrado que ustedes si nos atacan y nos tienen como ejemplo del mal.
pero bueno no importa ya que orare por ustedes para que se les acabe ese delirio.
DLB  _________________ 1 Timoteo 2:5 — Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.
Santiago 2:19 — Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Lun Jul 24, 2006 1:56 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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ESTERO escribió: | hola:
bueno yo no se de que enemigo me hablan ya que no he sido ni sere enemigo de nadie, ya que Jesus me enseño otra cosa, el decir secta evangelica o protestante no cabe dentro de este tipo de denominacion ustedes tambien?. |
Seguna la definión del termino no lo es:
f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra: se ha separado una secta del partido.
Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica: la secta más izquierdista se levantó de la reunión.
Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa: secta satánica.
El protestantismo es un desgajamiento, de lo que una vez fue una sola Iglesia, por lo tanto: los grupos originados en el protestantismo puedes ser llamados sectas.
La Iglesia católica no se considera una secta, o un grupo, porque desde su creación, (leé Mt 16,17) esta constituida por los creyentes de Jesucristo. Para la fe de todo cristiano, Cristo es Dios, por lo tanto quienes lo reconocen como tal, no pueden ser falsos. La Iglesia católica enseña la verdad de Jesucristo y no puede ser considerada falsa.
ESTERO escribió: | la iglesia es una sola y es todo templo que sea destinado para exaltar el nombre de Dios, la que llaman iglesia catolica es una congregacion mas de la santa iglesia, o acaso ustedes no tienen un monton de denominacion diferentes con reglas diferentes y ven el mundo de diferente forma?. |
Si, la Iglesia de Jesucristo es UNA SOLA, la que como dice en Mt 16,18 ha sido fundada en Pedro. Es la que es pastoreada por el Vicario de Cristo, y nos lleva unidos con una sola fe y siguiendo Su Palabra.
La Iglesia no es un "Templo", es el Cuerpo de Cristo. Es la comunidad que al mando de un solo pastor, peregrina por esta tierra.
En cuanto a que en la Iglesia católica hay "denominaciones", no es cierto. Lo que hay es, diferentes carismas y diferentes formas de seguir a Cristo. Pero siempre humildes y obedientes a UNA sola doctrina, y a UN solo pastor: Cristo.
ESTERO escribió: | creo que ustedes son anti protestantes tanto como los protestantes son anticatolicos, en mi congregacion no se habla de ustedes, de hecho yo creo que deben tener algun tipo de problema sicologico por que deben tener algun tipo de delirio de persecucion. |
En primer lugar los felicito, por no incentivar el anticatolicismo, en segundo creo que la Iglesia nunca a fomentado un "anti protestantismo", lo que si ha fomentado es un llamdo constante a la unidad, porque Cristo nos quiere unidos (Juan 17,21) no desperdigados por el mundo en una multitud de iglesias, al gusto de cada quien.
ESTERO escribió: | y recuerden que jesus nos mando a unirnos y no a desunirnos, y poner post como SECTAS PROTESTANTES, lo unico que hacen es enfadar a quienes no creen en la forma de llevar la fe que ustedes tienen, y eso a mi no me hace ser pecador ni nada por el estilo, solo me hace ser una persona que piensa por si misma, y por si acaso yo fui catolico muchos años era acolito de la iglesia vivi eje, por si alguien quiere saber que es yo les cuento, solo preguntenme, e hise muchas cosas pro la congregacion catolica, pero me di cuenta que su doctrinaje no era lo que yo pensaba que debia ser cristo. |
Me alegro que lo reconoscas, Dios nos quiere unidos, y evidentemente las agresiones, no son buenas para concervar y menos para llevar a la unidad.
Pero mi hermano, si tu encuentras algo bueno no quieres compartirlo? No corres a tu casa y relatas la buena noticia a tu familia y amigos? Pues nosotros, que por Gracia de Dios e indignamente, hemos sido regalados por la fe en la Verdad y formamos Su Iglesia, igual queremos que todos los que estan dispersos, sean bendecidos por este Don. Bueno reconosco que quizas no lo hacemos muy bien, pero las intenciones son buenas.
ESTERO escribió: | eso es todo, no creo en su doctrina y no creo en como tratan a sus mujeres. |
Bueno mi hermano, porque no crees en esa doctrina?
Como tratan a las mujeres?(Al menos a mi siempre me han tratado de lo mejor, mas de lo que merezco}.
ESTERO escribió: | tampoco creo en el aborto, mucho menos en el adulterio, y me encanta que los jovenes de hoy conoscan los condones ya que muchos se salvaran de tener que hacer cosas que no querian de verdad. |
Me alegro que no apoyes los crimenes y el adulterio, pero apoyar los condones? Por que?
Condenas el adulterio, pero no te parece mala la fornicación?
ESTERO escribió: | pero no sean mojigatos, ya que ustedes los que postean aca son muy eruditos y me encanta hablar con ustedes ya que he aprendido mucho, pero son ustedes, el 70 por ciento restante no tiene ese conocimiento y son los que mas se notan, pagan mandas, le venden pleitesias a estatuas, yo entiendo el concepto pero de los que hablo o, y conosco a muchos, y asi, asi como hay protestantes que no saben ni de lo uqe hablan. |
Debemos de reconocer que si, pero en lugar de criticar, deberíamos ser un frente unido, y enseñar la buena Doctrina a quien hace falta.
ESTERO escribió: | pero deben dejar de sentirse perseguidos ya que no los perseguimos y no los tenemos como ejemplo del mal, y aca han demostrado que ustedes si nos atacan y nos tienen como ejemplo del mal.
pero bueno no importa ya que orare por ustedes para que se les acabe ese delirio.
DLB  |
Gracias por tus oraciones, siempre son bien recibidas. Y no creo que seamos perseguidos por ustedes, creo que son otros ahora los enemigos.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Lun Jul 24, 2006 1:58 pm Asunto:
Tema: LUTERO EL PRIMER ESLABON DE LA CADENA DE SECTAS PROTESTANTE |
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ESTERO escribió: | hola:
bueno yo no se de que enemigo me hablan ya que no he sido ni sere enemigo de nadie, ya que Jesus me enseño otra cosa, el decir secta evangelica o protestante no cabe dentro de este tipo de denominacion ustedes tambien?. |
Seguna la definión del termino no lo es:
f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra: se ha separado una secta del partido.
Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica: la secta más izquierdista se levantó de la reunión.
Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa: secta satánica.
El protestantismo es un desgajamiento, de lo que una vez fue una sola Iglesia, por lo tanto: los grupos originados en el protestantismo puedes ser llamados sectas.
La Iglesia católica no se considera una secta, o un grupo, porque desde su creación, (leé Mt 16,17) esta constituida por los creyentes de Jesucristo. Para la fe de todo cristiano, Cristo es Dios, por lo tanto quienes lo reconocen como tal, no pueden ser falsos. La Iglesia católica enseña la verdad de Jesucristo y no puede ser considerada falsa.
ESTERO escribió: | la iglesia es una sola y es todo templo que sea destinado para exaltar el nombre de Dios, la que llaman iglesia catolica es una congregacion mas de la santa iglesia, o acaso ustedes no tienen un monton de denominacion diferentes con reglas diferentes y ven el mundo de diferente forma?. |
Si, la Iglesia de Jesucristo es UNA SOLA, la que como dice en Mt 16,18 ha sido fundada en Pedro. Es la que es pastoreada por el Vicario de Cristo, y nos lleva unidos con una sola fe y siguiendo Su Palabra.
La Iglesia no es un "Templo", es el Cuerpo de Cristo. Es la comunidad que al mando de un solo pastor, peregrina por esta tierra.
En cuanto a que en la Iglesia católica hay "denominaciones", no es cierto. Lo que hay es, diferentes carismas y diferentes formas de seguir a Cristo. Pero siempre humildes y obedientes a UNA sola doctrina, y a UN solo pastor: Cristo.
ESTERO escribió: | creo que ustedes son anti protestantes tanto como los protestantes son anticatolicos, en mi congregacion no se habla de ustedes, de hecho yo creo que deben tener algun tipo de problema sicologico por que deben tener algun tipo de delirio de persecucion. |
En primer lugar los felicito, por no incentivar el anticatolicismo, en segundo creo que la Iglesia nunca a fomentado un "anti protestantismo", lo que si ha fomentado es un llamdo constante a la unidad, porque Cristo nos quiere unidos (Juan 17,21) no desperdigados por el mundo en una multitud de iglesias, al gusto de cada quien.
ESTERO escribió: | y recuerden que jesus nos mando a unirnos y no a desunirnos, y poner post como SECTAS PROTESTANTES, lo unico que hacen es enfadar a quienes no creen en la forma de llevar la fe que ustedes tienen, y eso a mi no me hace ser pecador ni nada por el estilo, solo me hace ser una persona que piensa por si misma, y por si acaso yo fui catolico muchos años era acolito de la iglesia vivi eje, por si alguien quiere saber que es yo les cuento, solo preguntenme, e hise muchas cosas pro la congregacion catolica, pero me di cuenta que su doctrinaje no era lo que yo pensaba que debia ser cristo. |
Me alegro que lo reconoscas, Dios nos quiere unidos, y evidentemente las agresiones, no son buenas para concervar y menos para llevar a la unidad.
Pero mi hermano, si tu encuentras algo bueno no quieres compartirlo? No corres a tu casa y relatas la buena noticia a tu familia y amigos? Pues nosotros, que por Gracia de Dios e indignamente, hemos sido regalados por la fe en la Verdad y formamos Su Iglesia, igual queremos que todos los que estan dispersos, sean bendecidos por este Don. Bueno reconosco que quizas no lo hacemos muy bien, pero las intenciones son buenas.
ESTERO escribió: | eso es todo, no creo en su doctrina y no creo en como tratan a sus mujeres. |
Bueno mi hermano, porque no crees en esa doctrina?
Como tratan a las mujeres?(Al menos a mi siempre me han tratado de lo mejor, mas de lo que merezco}.
ESTERO escribió: | tampoco creo en el aborto, mucho menos en el adulterio, y me encanta que los jovenes de hoy conoscan los condones ya que muchos se salvaran de tener que hacer cosas que no querian de verdad. |
Me alegro que no apoyes los crimenes y el adulterio, pero apoyar los condones? Por que?
Condenas el adulterio, pero no te parece mala la fornicación?
ESTERO escribió: | pero no sean mojigatos, ya que ustedes los que postean aca son muy eruditos y me encanta hablar con ustedes ya que he aprendido mucho, pero son ustedes, el 70 por ciento restante no tiene ese conocimiento y son los que mas se notan, pagan mandas, le venden pleitesias a estatuas, yo entiendo el concepto pero de los que hablo o, y conosco a muchos, y asi, asi como hay protestantes que no saben ni de lo uqe hablan. |
Debemos de reconocer que si, pero en lugar de criticar, deberíamos ser un frente unido, y enseñar la buena Doctrina a quien hace falta.
ESTERO escribió: | pero deben dejar de sentirse perseguidos ya que no los perseguimos y no los tenemos como ejemplo del mal, y aca han demostrado que ustedes si nos atacan y nos tienen como ejemplo del mal.
pero bueno no importa ya que orare por ustedes para que se les acabe ese delirio.
DLB  |
Gracias por tus oraciones, siempre son bien recibidas. Y no creo que seamos perseguidos por ustedes, creo que son otros ahora los enemigos.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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