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La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!

 
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Mie Jul 19, 2006 12:09 pm    Asunto: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Hola hermanos en Cristo.
El título del tema es porque el artículo que les hago llegar trataba sobre Juan Pablo II, pero es un gran texto. Espero les guste. Lo he sacado de la siguiente dirección:

http://www.churchforum.org/info/El_Papa/jpII/testim.htm

www.churchforum.org
*****************************
Vivimos en un mundo de imágenes... y algunos medios de comunicación transmiten una imagen del Papa ...

... debilitado y recluido en el Vaticano ...

pero no nos dejemos impresionar por las palabras maliciosas que se dirigen contra la Iglesia y contra el Papa. Esas campañas tendenciosas no funcionan porque ...

el Papa sigue batiendo records.

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1

En la Jornada de la Juventud, en Filipinas, el Papa reunió a más de cuatro millones de personas en una Santa Misa, batiendo su propio récord de convocatoria. Y la reciente edición de un "compact disc" del Papa rezando el rosario en varios idiomas ha vendido miles de copias.
¿Es este hombre un personaje que ya no atrae?... Más bien cada día atrae más, especialmente a los jóvenes que con frecuencia se sienten desilusionados por las falsas promesas del materialismo y de las ideologías. Hasta una revista no católica, «Time», le nombró El Hombre del Año.

--------------------------------------------------------------------------------

2

¿Acaso no va buscando el Papa el impacto publicitario con estas reuniones multitudinarias?... Nada de eso, pues dos días después de visitar Filipinas, visitó Papúa Guinea donde se reunió con grupos muy reducidos de cristianos. Lo que busca el Papa es fortalecer la fe de los católicos v dar testimonio de Cristo al mundo. Y cuando recibe a multitudes no habla para que le alaben sino que tiene el valor de decir la verdad, lo cual le ha costado en ocasiones mucho sufrimiento, corno cuando visitó Nicaragua y algunos activistas políticos boicotearon la Celebración Eucarística con sloganes revolucionarios.

--------------------------------------------------------------------------------

3

¿Es este hombre un personaje recluido en el Vaticano?... Todo lo contrario. Precisamente con este viaje lleva visitados prácticamente todos los países del mundo a los que le han permitido acudir, muchos de ellos varias veces y aun cuando los católicos sean pocos. El Papa sale al encuentro (le los hombres y mujeres de todo el mundo. Sale a las montañas a caminar, gusta siempre de conversar, responde a casi todas las cartas que le envían y su corazón siempre está abierto a todos.

--------------------------------------------------------------------------------

4

¿No dialoga el Papa?... Nadie como el Papa ha hablado tanto y sobre tantos temas y con personas de todas las culturas, religiones y edades.Su palabra no ha dejado de iluminar los temas de mayor actualidad, aun cuando no haya sido siempre aceptado. El Papa ha pronunciado miles de discursos y homilías, se ha reunido con jefes de estado de cientos de países, ha escrito encíclicas y hasta recientemente un libro con algunas de sus experiencias más personales.

--------------------------------------------------------------------------------

5

¿Es el Papa un retrógrado?... En absoluto. Ha fundado una academia de las ciencias sociales y económicas, con algunos de los intelectuales más prestigiosos en la materia. Ha hecho Cardenales suyos a hombres de todo el mundo y no sólo de Italia. Ha reformado la administración de la Iglesia. Ha promovido personalmente el encuentro ecuménico con líderes religiosos, como en Asís, y la elaboración del Nuevo Catecismo de la Iglesia. Ha sido protagonista de la caída del comunismo. Ha promovido nuevas propuestas jurídicas y económicas en favor de la paz y del desarrollo de los pueblos. Este Papa ha sido un verdadero renovador de la vida de la Iglesia y uno de los personajes clave en la historia universal de los últimos años.

--------------------------------------------------------------------------------

6

¿Es cierto que el Papa ya está viejo y enfermo?... El Papa mantiene una jornada habitual de 18 horas, de las ciiales dedica al trabajo unas 12 horas. Sigue realizando sus maratónicos viajes apostólicos, como el último que hizo a Polonia, Francia, Filipinas, Nueva Guinea, Australia, Sri Lanka, Líbano y Cuba. ¡Ya quisiéramos cualquiera de nosotros resistir su ritmo de trabajo!

--------------------------------------------------------------------------------

¿No será que al Papa se le ataca?
Porque sus palabras y su ejemplo irritan las conciencias,
Porque defiende la verdad aunque incomode,
Porque no se deja manipular por la moda, aunque te critiquen,
Porque no puede ser etiquetado como de derechas o de izquierdas,
Porque es fiel a la misión que Cristo le ha confiado.
Pero no nos engañemos, no es con argumentos como mejor defenderemos al Papa y a la Iglesia...

sino haciendo nuestro su mensaje y su ejemplo. En pocas palabras: sólo si vivimos el Evangelio sin mediocridad haremos que nuestra defensa de la Iglesia sea un ataque.

--------------------------------------------------------------------------------

La lucha comienza con uno mismo:

¿Eres capaz de reconciliarte con tus adversarios, como Cristo Rey en la cruz, como el Papa fue a visitar a Alí Agca, quien intentó asesinarle en mayo de 1981?

¿Dedicas tiempo a la oración, como Cristo que solía retirarse en la noche a orar, como el Papa que dedica diariamente varias horas a la oración y vive con espíritu de oración todos los acontecimientos de la vida?
¿Eres sincero para expresar tus convicciones en público, como Cristo ante los fariseos que buscaban atraparle en sus palabras, como el Papa que no duda en expresar el rechazo de la Iglesia al aborto y a los anticonceptivos, aunque incomode?
¿Buscas formarte en tu fe y capacitarte intelectual y profesionalmente, para poder ayudar a los que dudan en su fe, como Cristo, a quien la gente le seguía porque hablaba con autoridad, como el Papa, quien ha sido obrero, actor, poeta, profesor y cuya palabra convences
¿Es tu vida testimonio de dedicación a los demás, de defensa de la justicia y de la paz, de bondad y humildad con todos, de esperanza, como Cristo, quien pasó haciendo el bien, como el Papa, quien habla en nombre de los que sufren la guerra, el hambre, la injusticia y siempre a favor de la paz?
¿Es María tu madre a quien concias tu vida y es ella modelo de virtudes, como Cristo, hijo de marca, como el Papa, todo de ella?
¿Aprovechas tu tiempo a fondo, sin preocuparse de intereses egoístas y placeres pasajeros como Cristo, enteramente dedicado a anunciar el Evangelio y curar a los enfermos, como el Papa, quien todo su tiempo lo dedica a la Iglesia, al mundo, a sus hermanos los hombres?
--------------------------------------------------------------------------------

Algunas cosas concretas que puedes hacer:

Defiende al Papa noblemente si escuchas que alguien lo critica en tu presencia. Guardar silencio puede ser una cobardía.
Fórmate bien para poder responder con fundamento a quienes enseñan doctrinas diversas de las del Papa. Estudia la doctrina de la Iglesia, lee los documentos del Papa.
Difunde en tu ambiente de trabajo, en tu familia, en tu escuela y con tus amistades el pensamiento del Papa y de la Iglesia. - También puedes ayudar mucho a otros dando a conocer el contenido de este folleto: imprímelo, sácale copias y dalo a tus conocidos.
Manifiesta públicamente tus convicciones. Si en revistas, radio o televisión tienes oportunidad de expresarle, aprovecha para defender al Papa y a la Iglesia. Si son atacados, puede ser bueno escribir una carta al editor o llamar al programa.
Ora diariamente por el Papa y por la Iglesia, por sus necesidades e intenciones. Ora por la unidad de la Iglesia bajo la guía del Papa.
Seamos sinceros: ¿Estás poniendo todo de tu parte, con generosidad, sin excusarte en que tus posibilidades son pocas o porque te falta formación?

Juan Pablo Segundo, cuando tenía tu edad sintió lo que tú sientes ahora. Pudo haber encontrado mil excusas, como por ejemplo:

Que su trabajo como obrero y su afición al teatro no le dejaban tiempo para ayudar a la Iglesia ...
Que su familia le necesitaba económicamente
Que no era posible vencer al comunismo de Stalin
Que él no era indispensable y otros se encargarían de defender a la Iglesia
Que él era demasiado joven para hacer algo efectivo por la Iglesia ...
Sin embargo, dijo sí a Cristo y hoy tú y yo nos beneficiamos de ese sí.

Por eso, di sí a la Iglesia que te necesita.
Di sí al Papa que te necesita.
Di sí a tus hermanos que te necesitan,
Di sí a Cristo que te necesita,
Tu vida puede ser una continuación de la del Papa Juan Pablo II.

Tu vida puede ser testimonio y esperanza para los demás.


--------------------------------------------------------------------------------

Asociación Mexicana de Malta A.C.
Movimiento Testimonio y Esperanza
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Fierrin
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Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 5:11 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Prefiero a Pio XII o a San Pio X Very Happy .
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juan_pablo1
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Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 546
Ubicación: Argentina capital

MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 3:56 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Fierrin escribió:
Prefiero a Pio XII o a San Pio X Very Happy .

excelentes papas tambien...viva el sodalitium pianum¡¡¡¡¡¡...
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Fierrin
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Registrado: 08 May 2006
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MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 5:51 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Stephanos: Muchas cosas que hizo Juan Pablo II no me gustaron, entre ellas:

1. Besar el coran.
2. Sacarse la cruz para entrar a una sinagoga.
3. Las oraciones con las falsas religiones en Asis.
4. La celebración indú en el santuario de fátima.
5. Las misas show mediáticas sentimentalistas en el extranjero con otras comunidades.
6. El acercamiento con luteranos y protestantes.
7. La falsa e injusta excomunión de Mons. Lefebre y sus cuatro obispos por él consagrados.

El libre albedrío me da el derecho y el deber de elegir y preferir lo mejor a lo peor. Por lo tanto, prefiero otros papas y no estoy de acuerdo con su futura canonización, porque no me gustaron algunos malos ejemplos. Pero no estoy en su contra, lo acepto.
_________________
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Jose Bruno
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Registrado: 23 Ene 2006
Mensajes: 140

MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 7:34 pm    Asunto: Juan Pablo II
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Juan Pablo II, ha sido sin menosprecio de ningun Papa, uno de los mas grandes, aunque no podramos entender algunas actitudes que se puedan realizar por parte ellos, la finalidad que se persigue es buena, Dios ve nuestras voluntades.

Un saludo a todos, Jose Bruno.
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patricia dalli
Veterano


Registrado: 11 Abr 2006
Mensajes: 1516
Ubicación: san antonio tx

MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 9:59 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

1. Besar el coran. NO FUE EL TORAN?
2. Sacarse la cruz para entrar a una sinagoga. QUE VEAN QUE ES CRISTIANO
3. Las oraciones con las falsas religiones en Asis. SI HABLAN DE DIOS NO ESTAN CONTRA DE EL (UNETE AL ANEMIGO DESPUES LO CONVENCEL0
4. La celebración indú en el santuario de fátima. (ITEM)
5. Las misas show mediáticas sentimentalistas en el extranjero con otras comunidades. LA UNIDAD EL VERDADERO ECUNOMINISMO
6. El acercamiento con luteranos y protestantes. (ITEM)
7. La falsa e injusta excomunión de Mons. Lefebre y sus cuatro obispos por él consagrados. INJUSTA DIJO COMO HEREJIAS QUE LA IMAGEN DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ERA UNA FALSA Y QUE EL PAPA ERA EL ANTICRISTO INJUSTA????/
_________________
Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo
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juan_pablo1
Constante


Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 546
Ubicación: Argentina capital

MensajePublicado: Jue Jul 20, 2006 11:46 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

[quote7. La falsa e injusta excomunión de Mons. Lefebre y sus cuatro obispos por él consagrados. /[/quote]
yo pense que a Lefebre lo habian sancionado nada mas, no excomulgado.
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Fierrin
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 2:29 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Stephanos:

¿Sentimientos antisemitas? Shocked Ese no es mi problema, serán tus prejuicios, no me condenaría por unos incrédulos. ¿Sabés qué decía un rabino en un foro? Que Jesús era hijo de un soldado romano que había tenido un deslís...(sin palabras).

Con respecto a la excomunión, te recuerdo que tradicionalmente se han consagrado obispos mediante estado de necesidad ("la iglesia es una barca que hace aguas por todas partes" - Ratzinger) contemplado en el derecho canónico y no han sido excomulgados. En este caso tampoco rije una excomunión inmediata, sinó que se contempla todo un proceso, que no se hizo. Pero eso preguntaselo a los especialistas en la materia, no a mí. Pero te recuerdo que incluso el papa, está obligado a obedecer el magisterio, y en este caso, la resistencia al error es legítima y hasta un deber.

Sacro Santo Concilio Vaticano II? Very Happy . Te recuerdo que fué un concilio pastoral, no dogmático y por lo tanto criticable. Pastoral significa estrategia y para mí fué una pésima estrategia y sus resultados son todos los males que padece hoy la Iglesia. Si querés defender lo indefendible, no cuentes conmigo.

Patricia dalli: Very Happy . No calumnies ni des falso testimonio.
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Fierrin
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Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 4:23 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Maru Courtney: Confused

No te equivoques que no he agredido a nadie y menos al papa. Gratuitamente recibo tus condenas, ya que no he hecho ningún mérito para que me digas ni hipócrita ni fariseo. Sería un hipócrita si no me expresase conforme a lo que pienso, siento y creo que debo, y sería un fariseo si fuese un obsecuente y un adulón. Todos los foristas pueden dar testimonio que siempre he sido coherente, temerario quizás, pero coherente. Y en este sentido solo acepto que puedo haber sido soberbio, pero mi intención era buena. Asi que no te dejes llevar por las apariencias, las apariencias engañan. ¿Creés que soy vuestro enemigo? o ¿Crées que soy un ciego, guía de ciegos? Yo cumplo con mi misión, "cada uno en lo suyo, defendiendo lo nuestro".

Voy a compartirles una carta que recibí hace mucho tiempo de un soldado desconocido y con la que me siento identificada:

"¿Que fuimos crueles? Vaya con el cargo, mientras tanto, ahí tienen ustedes una Patria que no está en compromiso de serlo. Nosotros la salvamos como creíamos que debíamos salvarla, ¿hubo otros medios? nosotros no los vimos. Arrójennos la culpa al rostro y gocen ustedes los resultados, que nosotros seremos los verdugos, sean ustedes, los hombres libres."
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 7:31 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Hola hermanos, aquí tienen un pequeño texto sobre el cisma de Lefevre, de la página siguiente:

http://www.churchforum.org

En enlace completo es el siguiente:

http://www.churchforum.org/info/apologetica/sectas/elcisma.htm

Cita:
El Cisma de Lefebvre

El 30 de junio de 1988 el Arzobispo Marcel Lefébvre consumó el último cisma que ha desgarrado la unidad de la Iglesia Católica, al consagrar Obispos sin mandato apostólico a cuatro de sus seguidores en la "Fraternidad Sacerdotal de San Pío X".
"A ningún Obispo - señala el canon 1013- le es lícito conferir la ordenación episcopal sin que conste previamente el mandato pontífico" "El Obispo que confiere a alguien la consagración episcopal sin mandato pontífico, así como el que recibe de él la consagración - añade el canon 1382- incurren en excomunión latae sententia reservada a la Sede Apostólica"

Monseñor Lefébvre y quienes le siguen, se declaran guardianes de la fe y de la tradición y rechazan el espíritu del Concilio Vaticano II y las reformas que inspiró. Sostienen que la Iglesia Católica Romana está infectada de modernismo, que hay un falso ecumenismo que se encuentra en el origen de todas las innovaciones del Vaticano II, en la liturgia, en las relaciones nuevas de la Iglesia y del mundo, en la concepción de la Iglesia misma, que conduce a su ruina y a los católicos a la apostasía.

Es evidente que las posturas Lefebvristas no tienen fundamento y que presentan un claro rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice y de la comunión con los fieles de la Iglesia a él sometidos.

Lefébvre ha incurrido - como casi todos los cismáticos y herejes - en la "fidelidad a la Iglesia" (a la imagen que él mismo se ha forjado de la Iglesia) y, por tanto, a abandonar la Iglesia que dicen defender.

La Santa Sede ha hecho todo lo posible por evitar que se llegase a esta dolorosa situación para toda la Iglesia, luego de muchos años de dramáticos intentos ha prevalecido un correoso atrincheramiento del Obispo rebelde en posiciones incompatibles con la fidelidad a todo Magisterio de la Iglesia y con la obediencia a la suprema autoridad del Vaticano de Cristo.

Días antes de consumarse el cisma, el Papa Juan Pablo II, envió una carta a Mons. Lefébvre. El último párrafo de esa carta es una de tantas muestras dadas por el Papa para evitar el cisma:

"Os invito ardientemente a volver, humildemente a la plena obediencia al Vicario de Cristo. No solamente os invito a ello, sino que os lo pido por las llagas de Cristo, que la víspera de su Pasión pidió por sus discípulos "a fin de que todos sean uno". A esta petición e invitación uno mi plegaria cotidiana a María Madre de Cristo. querido hermano, no permitáis que el año dedicado de una manera muy especial a la Madre de Dios traiga una nueva herida a su corazón de Madre. Vaticano, 9 de junio de 1988, Juan Pablo II".
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Fierrin
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 5:16 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

siempreMaria:

Cismáticos y herejes son los que hablan de cisma. Con respecto al canon espero que algún "lefebrista" nos aclare este punto, puesto que yo solo reconozco en Mons. Lefebre a un varón santo y ningún progresista me va a convencer de lo contrario, porque he leído sus obras y las he visto y doy testimonio. No me gusta el espíritu del concilio y no tiene porqué gustarme, ya que "por sus frutos los conoceréis". La desobediencia al magisterio y al vicario de Cristo es absolutamente falsa. ¿Sabías que cuando el papa Benedicto XVI habló de libertad al rito tridentino y a terminar con la seudo excomunión, los obispos alemanes y sajones amenazaron con dejar la Iglesia? Por supuesto no trascendió pero ¿quienes son los desobedientes?. Es solo cuestión de tiempo para que la supuesta excomunión se termine y este es el trabajo que viene haciendo la comisión Ecclesia Dei, que depende del vicario de Cristo, y es la única intermediaria con el romano pontífice y la Fraternidad. Y te recuerdo que si no fuera por este monseñor tan injustamente calumniado y perseguido, hoy no existiría el rito tridentino y por lo tanto, personas como yo que preferimos el rito tradicional, no tendríamos la mas mínima oportunidad de asistir a la santa misa tridentina. Asi que quienes lo combaten a monseñor, nos combaten a todos los tradicionales y a la misma tradición católica. Y si me quedace en silencio, sería un obsecuente ante la injusticia, ¿para qué? ¿para agradar a los administradores, a los foristas de peso y la mayoría?. No.

Viva Cristo Rey
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JUPASAZA
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Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 6:06 pm    Asunto: HOLA
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

por que no recurrimos al evangelio de Mateo 16, 18-19 donde Jesus le da el poder de atar o desatar cosas en la tierra a san Pedro. y dice lo que ates en la tierra quedara atado en el cielo... entonces si el Papa es un sucesor de san Pedro se supone que tambien él tiene ese poder ¿o no?

Yo no se quien es el mejor Papa a travez de la historia pero de una cosa si estoy seguro, un Papa no lo eligen los cardenales, lo elige Dios mismo para que guie a su Iglesia, por que dentro de la iglesia esta cristo, Mateo 28,20 "yo estare con ustedes hasta el fin del mundo" y dentro de magisterio de la Iglesia se encuentra el Espiritu Santo, quien es el encargado de recordar y enseñar lo que Jesus les enseño a sus apostoles, y si el Papa realiza diversas actividades o mandatos que a veces nos gustan o no, deberian tener la seguridad de que viene de Dios lo que el dice, por que el es Escogido por Dios para guiar a la Iglesia por el camino de las enseñanzas de Jesus. y esto lo sabemos por que es Cristo mismo quien lo dice.
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Fierrin
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Vie Jul 21, 2006 8:26 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Jupazasa:

Estoy de acuerdo contigo. Viva el papado! El papa debe obedecer a Nuestro Señor Jesucristo y a Su Santísima Madre, aunque los cardenales, los obispos, "el pueblo de Dios" y el mundo entero, no estén de acuerdo.

Viva Cristo Rey
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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Sab Jul 22, 2006 7:02 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Fierrin escribió:
siempreMaria:

Cismáticos y herejes son los que hablan de cisma.

El cisma el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos.

Cita:

Con respecto al canon espero que algún "lefebrista" nos aclare este punto, puesto que yo solo reconozco en Mons. Lefebre a un varón santo y ningún progresista me va a convencer de lo contrario, porque he leído sus obras y las he visto y doy testimonio.


Yo no pongo en duda que obrara de buena fe.
Sin embargo, te pido que constates los hechos.
Los años 1974-1975 tiene lugar una visita visita canónica de parte de la Santa Sede y se le prohíbe ordenar más sacerdotes. ¿Cómo es que en
1976 ordena a 13 sacerdotes. Por lo que se le suspende “a divinis”; se defiende diciendo que esta medida es ilegítima.
El 5 de mayo de 1988 se restablece el díalogo y se compromete a aceptar el CVII. Pero ya al día siguiente se retracta. El diálogo queda definitivamente interrumpido el 2 de junio.
El 30 de junio de 1988 inicia un cisma: consagra 4 obispos (Consultar el documento “Ecclesia Dei” del Papa Juan Pablo II).

Cita:

No me gusta el espíritu del concilio y no tiene porqué gustarme, ya que "por sus frutos los conoceréis".


Este es el problema psicológico de los integristas.
Se acusa al CVII de todo, se confunde al Concilio con su manipulación.

Cita:

La desobediencia al magisterio y al vicario de Cristo es absolutamente falsa.


Acabas de decir que no te gusta el concilio... Lee lo que te puse antes sobre los 2hechos".

Cita:

¿Sabías que cuando el papa Benedicto XVI habló de libertad al rito tridentino y a terminar con la seudo excomunión, los obispos alemanes y sajones amenazaron con dejar la Iglesia? Por supuesto no trascendió pero ¿quienes son los desobedientes?.


Otro indicio del rechazo del magisterio: "pseudoexcomunión"...
Si el papa ha dado permiso para celebrar en la Misa tridentina, él sabe lo que hace. Quien critica y rechaza sus disposiciones, desobedece.
Desobedientes son unos y otros.

Cita:

Es solo cuestión de tiempo para que la supuesta excomunión se termine y este es el trabajo que viene haciendo la comisión Ecclesia Dei, que depende del vicario de Cristo, y es la única intermediaria con el romano pontífice y la Fraternidad. Y te recuerdo que si no fuera por este monseñor tan injustamente calumniado y perseguido, hoy no existiría el rito tridentino y por lo tanto, personas como yo que preferimos el rito tradicional, no tendríamos la mas mínima oportunidad de asistir a la santa misa tridentina. Asi que quienes lo combaten a monseñor, nos combaten a todos los tradicionales y a la misma tradición católica. Y si me quedace en silencio, sería un obsecuente ante la injusticia, ¿para qué? ¿para agradar a los administradores, a los foristas de peso y la mayoría?. No.


No. Rechazar al papa y lo que dispone es rechazar la tradición apostólica. ¿No me digas que los apóstoles celebraron según el rito tridentino? Si se resuelve el cisma, bendito Dios.
Pero es el Papa el que sabe lo que hace y quien dará las debidas disposiciones o medidas que se han de tomar, y no ningún integrista quien le va a decir cómo debe obrar.

Ubi Petrus ibi Ecclesia.
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Fierrin
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Lun Jul 24, 2006 7:32 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Como veo que son muy obedientes a los cambios, por la obediencia misma (desobediencia real a la Roma Eterna, ya que nunca podría cambiar, puesto que Dios no cambia), "esperaré a mañana", cuando mediante el cambio, se restaure la tradición y se la obedezca. !Hasta entonces!

Yo seré un integrista, sean ustedes tiranos de la tolerancia y de la obediencia aparente.

Viva Cristo Rey
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Lun Jul 24, 2006 10:00 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
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Stephanos escribió:
Cuanto me honra que los fundamentalistas me llamen progresista y los progresistas me llamen fundamentalista

No, esteban no, si por ejemplo yo soy uno de los "progresistas" te equivocas soy simplemente Catolico. Lo confundes hasta eso.
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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Mar Jul 25, 2006 6:36 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Usuario0 escribió:
1. Besar el coran.
2. Sacarse la cruz para entrar a una sinagoga.
3. Las oraciones con las falsas religiones en Asis.
4. La celebración indú en el santuario de fátima.
5. Las misas show mediáticas sentimentalistas en el extranjero con otras comunidades.
6. El acercamiento con luteranos y protestantes.
7. La falsa e injusta excomunión de Mons. Lefebre y sus cuatro obispos por él consagrados.


Si esto lo hizo el Papa sera por algo y ese algo es q Dios asi lo quiso, asi q si alguien se llama catolico q siga el ejemplo y no lo q a el le apetece. NO es acaso lo q unos dicen siempre o es solo cuando les conviene.

Very Happy Very Happy Creo q el Papa es Papa solo cuando conviene. Ay hombres mundanos q se os ven el plumero


Saludos, Usuario.
¿Qué es lo que el Papa dijo acerca de los judíos, del Islam, del hinduismo, del ecumenismo, de Mons. Lefèbvre? Danos citas precisas, concretas, exactas, respetuosas, por favor.
Si por lo que dices, no aceptas al Papa, bien; es problema tuyo, pero ¿por quién suples su magisterio? ¿Por lo que tú crees, opinas o te parece? Prefiero seguir al Papa mil veces.
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Tirteo
Constante


Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585

MensajePublicado: Mar Jul 25, 2006 7:14 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

Tirteo escribió:
Usuario0 escribió:
1. Besar el coran.
2. Sacarse la cruz para entrar a una sinagoga.
3. Las oraciones con las falsas religiones en Asis.
4. La celebración indú en el santuario de fátima.
5. Las misas show mediáticas sentimentalistas en el extranjero con otras comunidades.
6. El acercamiento con luteranos y protestantes.
7. La falsa e injusta excomunión de Mons. Lefebre y sus cuatro obispos por él consagrados.


Si esto lo hizo el Papa sera por algo y ese algo es q Dios asi lo quiso, asi q si alguien se llama catolico q siga el ejemplo y no lo q a el le apetece. NO es acaso lo q unos dicen siempre o es solo cuando les conviene.

Very Happy Very Happy Creo q el Papa es Papa solo cuando conviene. Ay hombres mundanos q se os ven el plumero


Saludos, Usuario.
¿Qué es lo que el Papa dijo acerca de los judíos, del Islam, del hinduismo, del ecumenismo, de Mons. Lefèbvre? Danos citas precisas, concretas, exactas, respetuosas, por favor.
Si por lo que dices, no aceptas al Papa, bien; es problema tuyo, pero ¿por quién suples su magisterio? ¿Por lo que tú crees, opinas o te parece? Prefiero seguir al Papa mil veces.


Saludos, Usuario. Pido una disculpa. Mi comentario no debería dirigirse contra ti, sino contra el autor de este panfleto. Perdón por la confusión...
Embarassed
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Mie Jul 26, 2006 7:26 am    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
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Santo subito!

Si estuviesen vigentes las canonizaciones por aclamación popular, hoy veneraríamos ya a San Juan Pablo II, Papa. Difícilmente se repetirá una escena como la vivida en los funerales del Pontífice difunto cuando la muchedumbre, el Pueblo de Dios; en definitiva, la Iglesia, que es indefectible al creer, reconocía en la vida de Juan Pablo II un testimonio claro y convincente del seguimiento de Cristo.

El proceso de beatificación y canonización sigue su curso. Hoy he encontrado una estampa, con una reliquia “ex indumentis”, en la que aparece una “oración para implorar favores por intercesión del siervo de Dios el Papa Juan Pablo II”. La oración me ha gustado, porque recoge muy bien matices y acentos que han caracterizado el magisterio y el ejemplo de vida que nos legó el anterior Papa.

La oración invoca a la Trinidad Santa, para darle gracias “por haber concedido a la Iglesia al Papa Juan Pablo II” y porque en él ha reflejado la ternura de la paternidad, la gloria de la cruz de Cristo y el esplendor del Espíritu de amor. Un buen resumen, no solamente del testimonio del Papa, sino también del ser de Dios, que, en la unidad de la Trinidad santa, es “ternura”, “gloria” y “esplendor”. ¿Cómo no recordar las encíclicas dedicadas a Dios? Dios, rico en misericordia (“Dives in misericordia”), que ha enviado a su Hijo, Redentor del hombre (“Redemptor hominis”), y que sigue guiando a su Iglesia y a la humanidad entera con el aliento de su Espíritu (“Dominum et Vivificantem”). Algunos teólogos no han tenido reparos a la hora de señalar el influjo ejercido por Juan Pablo II en el “retorno” de la Trinidad a la conciencia teológica y a la conciencia cristiana en general.

La siguiente referencia de la oración que comentamos es una referencia a la misericordia divina: “Él, confiando totalmente en tu infinita misericordia...”. Sabemos del influjo de la espiritualidad de Santa Faustina Kowalska en el Papa polaco. Pero basta remontarse al Evangelio; por ejemplo a la parábola del hijo pródigo. En definitiva, los santos no inventan nada, sino que nos recuerdan la vigencia y actualidad del Evangelio. El Papa Juan Pablo II, que quiso llamar también al Domingo II de Pascua “Domingo de la Divina Misericordia”, terminó, en la víspera de esa fiesta, su peregrinación terrena.

Unida a la divina misericordia, “la maternal intercesión de María”. No hay duda de que en la devoción mariana Juan Pablo II ha sido especialmente ejemplar, siguiendo las huellas de San Luis María Grignion de Monfort y, en suma, de todos los santos que han poblado los días de la historia de la Iglesia (¿hay alguno, acaso, que no haya sido mariano?).

El Papa “nos ha mostrado una imagen viva de Jesús Buen Pastor”; de ese Pastor que conoce a su grey y da la vida por ella, “indicándonos la santidad, alto grado de la vida cristiana ordinaria, como camino para alcanzar la comunión eterna contigo”. Parece resumirse en esta frase las palabras de la Novo Millennio Ineunte: “no dudo en decir que la perspectiva en la que debe situarse el camino pastoral es el de la santidad”.

Una bella oración, a la vez que un buen resumen de la vida y del magisterio de Juan Pablo II. Ojalá que sea pronto incluido en el número de los santos.

Guillermo Juan Morado.


http://blogs.periodistadigital.com/predicareneldesierto.php/2006/07/26/santo_subito
_________________
Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton
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Fierrin
Asiduo


Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 214

MensajePublicado: Jue Jul 27, 2006 6:12 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
Responder citando

¿Hay otros papas santos además de San Pio V y San Pio X?

Stephanos:

Yo no lo llamo progresista, creo que es conservador pero del Opus juDei.

Esta bien que ame a sus enemigos, pero creo que los ama demasiado y disculpeme si he interferido en sus relaciones "intimas" con el judaísmo. Le recuerdo que el descalificativo antisemita (serlo es ilegal en la mayoría de los países occidentales) puede usarlo contra un pagano pero pienselo bien antes de usarlo contra un católico ya que podrian pensar que usted es un traidor. A veces tengo la duda si los católicos utilizan este calificativo por una supuesta convicción o si lo hacen por obsecuencia y/o adulación al poder real del mundo.

La causa de necesidad mensionada radica en la defensa y preservación de la santa misa tridentina y su acceso irrestricto a la feligresía, como así tambien a la promosión del misal correspondiente, del catecismo mayor de San Pio X y de la Tradición Católica, ante las amenazas del avance modernista.

Yo nunca justifiqué la "Iglesia" del Palmar sino solo los mensajes privados y por propia convicción.

Con respecto a participar en misas sedevacantistas me extraña que lo proponga como una alternativa cuando en este caso el cisma si es evidente, ¿me propone que asista a ellas?.

Y le recuerdo que la Fraternidad San Pio X ES fiel al papa, informese bien sin los prejuicios del vulgo, y sea prudente, no vaya ser que calumnie y de falso testimonio por ignorancia.
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Jue Jul 27, 2006 6:30 pm    Asunto:
Tema: La imagen del Papa Juan Pablo II, ¡defendamos al Papa!
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Holaaaaaa
sobre lo de que no te condenarias por unos perfidos y demas cosas y vueltas sobre el antisemitismo, no se pero yo creo que Jesucristo era hebreo y la Virgen y los apostoles.
Sobre malas interpretaciones de los judios el catecismo deja las cosas claras. Bueno en este tema a lo mejor es mas completo que el de S. Pio X. Quizas deberias leertelo y se te aclaran mejor algunos conceptos.
Papas santo muchisimos, bueno creo que en internet puedes encontrarlos facilmente.
Bueno sobre la fraternidad esa son los que han vuelto a la Iglesia despues del cisma de Lefebre no?
Sobre las misas que cada uno vaya a la que este permitida y quiera. A mi a lo mejor me gustaria ir a la de rito mozarabe pero solo se dice una para conservar el rito en la catedral de toledo. Es mas antigua que la Tridentina.
Hombre como Catecismo prefiero el mas nuevo, que es magisterio de la Iglesia, pero como ese magisterio se enriquece a lo mejor es mas claro en algunos puntos. Por ejemplo hay gente que le puede ayudar a distinguir entre modernistas y opiniones de catolicos, o ayudarle a compreder ciertas cosas que no entienden bien de la doctrina catolica.
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