La divinización del hombre es doctrina católica.

[Inés]

Autor: P. Antonio Rivero LC | Fuente: Catholic.net
En la oración hacemos vida la liturgia
Con la oración se va logrando la divinización del hombre mediante la liturgia.


En la oración hacemos vida la liturgia
Sólo si llevamos esa liturgia al corazón, esa liturgia se hace oración en nosotros y nos transforma. Es en el corazón donde nos encontramos con esa fuente de vida divina. Es en el corazón donde el hombre se siente en casa; es el lugar del encuentro auténtico con nosotros mismos, con los demás y con Dios vivo. El corazón reclama una presencia.

El corazón es el lugar de la decisión, el momento del “sí” o del “no”. El corazón tiende hacia esa Presencia que sacia y sólo en el corazón se da ese encuentro con Dios, si nosotros le abrimos. Y lo abrimos, si oramos.

Y quien nos hace entrar en oración es el Espíritu Santo. Él es el pedagogo de nuestra oración. Es indispensable empezar por Él y con Él. Él hace entrar en el corazón a Cristo resucitado. El Espíritu Santo es quien nos despierta a la oración. No sólo es Él quien viene a nosotros; nosotros también entramos en Él.

Y en la oración nos hace el Espíritu Santo pronunciar “Jesús”, y entramos en el misterio, y viviremos nuestro bautismo en Él, le ofreceremos todo, seremos invadidos por su divinidad.

Es en el corazón, como centro de la persona, donde está la tumba, y allí el mismo corazón depone el cuerpo siempre sufriente de Cristo, en la certeza de que el Autor de la vida, Dios, lo resucitará. Allí, en el corazón, está la tumba donde el Viviente desciende a nuestros infiernos para arrancarnos de la muerte y nos grita, como reza la segunda lectura de la Liturgia de las Horas del Sábado Santo: “Despierta, tú que duermes, y levántate de entre los muertos y te iluminará Cristo” .

Es en la oración, donde no sólo llevamos los perfumes a un muerto, sino que llevamos el grito de esperanza a quien no cree: “Ha resucitado”- le decimos. Nuestro corazón y oración se hacen eclesiales. En la oración somos iglesia. Y sobre el altar de nuestro corazón ofrecemos toda nuestra vida. Y sólo lo que pongamos, será transformado por el Espíritu Santo. Si ponemos poco, poco será transformado. Si ponemos mucho, mucho será transformado. Si ponemos todo nuestro ser, todo nuestro ser será transformado.

Cuanto más limpio y desapegado esté el corazón, más se llena del Espíritu. Cuanto más humilde y confiado es el silencio del corazón, más lo dilata Jesús con su presencia y nos convertimos en santos y nuestro corazón se abrirá a todas las gracias que Dios nos quiera ofrecer a través de la liturgia. Esas gracias nos santificarán. No somos nosotros los que nos santificamos; es Dios, fuente de santidad, quien nos santificará, si le dejamos y le abrimos nuestra alma.

Nos da miedo esta santidad, cuando nuestro hombre viejo rehuye la oración. Abandonando el altar del corazón, pretendemos compensar nuestro sacerdocio real trabajando sobre las estructuras de este mundo, ¡como si éstas pudieran hacer venir el Reino!

No queremos afrontar nuestra muerte, la muerte a nuestras ambiciones, a nuestras vanidades, a nuestros planes personales. Antes de trabajar sobre las estructuras económicas, sociales y políticas de este mundo, hay que trabajar primero sobre el corazón de cada uno de nosotros y convertirlo y santificarlo. Y esto lo logramos desde la oración. Y un corazón santo pondrá estructuras santas.

Cuando el corazón se decide a orar, entra en el Espíritu y en Cristo, participa en la epíclesis de la Iglesia y está en la vanguardia del combate, del gran combate pascual. En la oración, el Espíritu nos fortalece para el combate; nos despoja de nuestras armas pesadas e irrisorias, como le sucedió al pequeño David , para revestirnos de la armadura ligera del hijo de Dios, las armas de la cruz.

En la oración no hay celebración festiva. No. Hay lucha, y la oración ayuda a quienes dejaron las armas de sí mismos, para que vuelvan a la batalla, en la esperanza de la victoria de Dios. Entonces el corazón en oración se convierte en mesa del banquete, donde hemos sentado a todos, especialmente a los pobres y alejados, esperando que venga después el banquete eucarístico, donde compartiremos el mismo pan.

Y con la oración se va logrando, en cierto sentido, la deificación o divinización del hombre mediante la liturgia. Si con la oración consentimos que nos invada el río de la vida divina, nuestro ser todo entero será transformado, nos haremos árboles de vida y podremos dar siempre el fruto del Espíritu: amar con el amor mismo. Y el amor mismo es Dios.

A este misterio de la transformación en Dios, mediante la liturgia vivida, lo llamamos deificación. Transforma todo en nosotros: cuerpo, alma, espíritu, afectos, corazón. Deificación significa participación de la divinidad del Verbo que se ha unido a nuestra carne en nuestra humanidad concreta. Es la vida misma de Dios que Jesús nos comunica, a través de los sacramentos. Nuestra humanidad se va revistiendo de divinidad.

A decir verdad, desde que Cristo asumió nuestra naturaleza humana, y murió y resucitó, ascendiendo al cielo, ya nuestra naturaleza, con todo lo que tiene de bueno o de malo, ya no nos pertenece. Por eso, lo único que debemos hacer es no ser rebeldes y abrirnos al Espíritu para que esta deificación se ponga en marcha día a día. El hijo de Dios se ha hecho hombre, a fin de que el hombre se haga hijo de Dios, nos dicen los Padres de los primeros siglos.

¿Dónde se da esta deificación?

En la celebración de la liturgia, preparada por la liturgia del corazón en la oración. Esta deificación no es súbita, sino progresiva y vital, y depende de la disponibilidad de nuestra tierra. A veces es lenta, pero siempre es real, paciente.

Podemos romper, quebrar esta imagen de Dios por el pecado. Será el Espíritu Santo quien restaurará esa imagen de Dios en nosotros, desfigurada por nuestros pecados. El fuego del amor del Espíritu Santo consumirá nuestro pecado y lo transformará en luz.

Esta deificación crecerá por obra del Espíritu Santo. Él será quien hará esta obra maestra en nuestro interior. Él nos pone en comunión con la Trinidad santa. Lo único, pues, que atrasará esta deificación es nuestra resistencia al Espíritu, nuestra soberbia, nuestro pecado.

De ahí, nuestro trabajo de ascesis y sacrificio para luchar contra nuestras tendencias malas, y ofrecer todos los días nuestra naturaleza humana a la obra deificante del Espíritu. Esta obra de arte del Espíritu Santo en nuestra alma durará hasta el día que muramos. Muestra de esto es la vida edificante y heroica de los santos, que son todo un monumento a la obra secreta del Espíritu Santo en ellos.


Comentarios al autor P. Antonio Rivero LC
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Inés]

En este enlace http://www.zubiri.org/works/spanishworks/nhd/diosydeificacion.htm

Se puede leer :

El SER SOBRENATURAL

DIOS Y DEIFICACION EN LA TEOLOGIA PAULINA

Nos advierte el autor:

"Las páginas siguientes son las notas fragmentarias y casi telegráficas de un curso sobre Helenismo y Cristianismo en la Universidad de Madrid (1934-1935) y de las reuniones que tuve la satisfacción de dirigir en el Circulo de Estudios del Foyer international des étudiants catholiques de la Ciudad Universitaria de París, durante los años 1937-1939. Tienen el carácter de mera exposición de unos textos neotestamentarios, tales como fueron vistos por la tradición griega. Son, pues, simples páginas históricas. Nada más. Lo subrayo enérgicamente.

El trabajo obtuvo el Nihil obstat de la censura eclesiástica el 27 de octubre de 1944."

Específicamente tratar la DEIFICACION dice:

"Junto a esta efusión creadora por la que Dios produce las cosas, ha realizado una segunda efusión ad extra. Si queremos encontrar un nombre genérico para designarla, la llamaremos deificación. La deificación no es, propiamente hablando, creación. En la creación se producen cosas distintas de Dios; en la deificación Dios se da personalmente a sí mismo. Es una efusión donante a la creación. Vista desde las criaturas, es una unificación de ellas con la vida personal de Dios. El ciclo del amor extático divino se completa de esta suerte. En la Trinidad, Dios vive; en la creación, produce cosas; en la deificación, las eleva para asociarlas a su vida personal.

La deificación, así entendida, tiene dos momentos perfectamente distintos. En un primer sentido, Dios mismo hace de una naturaleza creada, el hombre, la naturaleza de su propio ser personal, metafísicamente considerado. Esta unidad metafísica, sobresustancial y personal, es la realidad de Cristo. A esta efusión deificante se la llama Encarnación. Pero —segundo momento— por medio de Cristo los demás hombres obtienen una participación de su vida personal en la vida personal de Dios: es la Santificación. La Santificación es, por consiguiente, una prolongación de la Encarnación. Los teólogos la llaman deificación accidental porque no constituye la persona del hombre, sino que se limita a elevarla a la vida personal de Dios. De hecho es a lo que más propiamente suele llamarse deificación. Pero los propios Padres griegos usan no pocas veces este vocablo como expresión genérica de la deificación del hombre incluyendo a Cristo. [446]

Digamos inmediatamente que en la mente de San Pablo la creación material entera no es ajena a este proceso. De alguna manera se halla afectada por él. En definitiva, pues, bien puede hablarse en un sentido lato de deificación como término o complemento del ciclo entero del amor extático en que consiste el ser de Dios."
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Luis Fernando]

Es doctrina católica pero está desarrollada más profundamente en la mística y espiritualidad ortodoxa
_________________
Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Inés]

En un conocido y concurrido foro anticatólico cuestionaban la devoción a María y los santos argumentando:

[patricia dalli]

Cuanto más limpio y desapegado esté el corazón, más se llena del Espíritu. Cuanto más humilde y confiado es el silencio del corazón, más lo dilata Jesús con su presencia y nos convertimos en santos y nuestro corazón se abrirá a todas las gracias que Dios nos quiera ofrecer a través de la liturgia. Esas gracias nos santificarán. No somos nosotros los que nos santificamos; es Dios, fuente de santidad, quien nos santificará, si le dejamos y le abrimos nuestra alma.
Una cosa es ser Dios y conpartir su gloria siendo santos, tu misma dices re-vestirte( quiere decir que tu eres santo y te cubres con su luz, no que quieres y eres como el, vamos viendo que significa tevestirte
1.-tienes un cuerpo que no es el de Dios.
2.-tienes una alma o vestido que no es la de DIos.
3.-Deificacion o Santidad ponerte encima de lo que eres la gracia de Dios.
4.-no dice fundirte dice recubrite. entiendes tu confusion?? te invito q que veas mi tema de revelaciones avaladas por la iglesia de personas de nuestra misma fe.
_________________
Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo

[Inés]

La expresión revestir, tiene un uso metáfora. El alma sin las virtudes de Cristo está desnuda. La deificación es algo más que ser santo. Las almas en el Purgatorio son santas pero no están todavía deificadas puesto que la futura esposa debe purificarse antes de consumar la Unión.

Es un lenguaje metafórico, porque sólo el lenguaje poético puede intentar expresar lo que en verdad es un misterio.

El alma en la noche oscura está siendo deificada, se va haciendo una con el Esposo pero nada ve y todo le parece pura oscuridad. Lo dice San Juan de la Cruz.

Bendiciones. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Inés]

Es un uso similar al que hace San Pablo

«Vestios del Señor Jesucristo, y no os preocupeis de servir a la carne en orden a sus concuspicencias» (Romanos 13:14).

«Despojaos del hombre viejo con sus obras y vestios del nuevo, el cual se va renovando para lograr el conocimiento segun la imagen del Aquel que lo creo, donde no hay griego ni judio... sino Cristo es todo y en todos

Vestios, pues, como escogidos de Dios, ... etc. (Col. 3:9-12).

En mi Biblia hay una nota al versículo 12 de Monseñor Straubinger que dice:

"La caridad es algo más que un uniforme con que estamos vestidos: es la señal de nuestra elección. El mundo debe conocernos por las obras de nuestra caridad. Jesús puso como señal de sus discípulos el mutuo amor y enseñò que este espectáculo es el que puede convertir al mundo."

La caridad es una virtud teologal, nos las concede el Señor, no es algo que podemos hacernos a nosotros mismos, de lo contrario las ONG serían suficientes para poder ser dioses por participación. Y no lo son.

Bendiciones. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[P. Fernando]

Estimadas Inés y Patricia:

Una de las mejores maneras para permitir a Dios el tomar posesión del propio corazón es la obediencia llena de fe y de amor.

La Iglesia nos pide que no acojamos como revelación los escritos de Vassula Ryden, pues junto a ideas buenas contienen errores. Difundirlos y hacer propaganda de los mismos es mostrar poco espíritu de obediencia y correr el riesgo de apartarnos de Dios.

Sobre el tema, cf. http://es.catholic.net/sacerdotes/222/605/articulo.php?id=4969 y http://es.catholic.net/temacontrovertido/601/1546/articulo.php?id=4968

Ojalá sepamos imitar en esto el ejemplo de santos verdaderamente místicos, como santa Teresa de Jesús y san Juan de la Cruz. Sin obediencia no hay santidad. En el caso de Vassula, será una señal de verdadero espíritu católico el obedecer las indicaciones dadas públicamente por la Congregación para la doctrina de la fe y que están en el primer link que señalé. Sin dejarnos confundir por otras indicaciones (verdaderas o falsas) que no hayan sido dadas de forma pública.

[patricia dalli]

P. Fernando tenemos en otro foro igual disputa con nuestra hermana Ines que insiste en sentirse catolica y aceptar como parte integra de su fe las revelaciones de esa persona y ya expusimos lo que ud. dice y continua empercinada en sus errores, sera lo mejor como dice que si aparece algun mensaje que algun seguidor ponga de ella sean vetados por catholic porque no entiende y continua poniendo sus mensajes que considero que es una desobediencia de Santo Papa el difundirlos.
_________________
Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo

[Rosa M Ibáñez]

Querida Ines:

La diferencia entre lo que paso en el jardin del Eden y la deificacion es que en el jardin Adan y Eva se quisieron robar lo que no les pertenecia la naturaleza divina. Mientras que en el proceso de deificacion es Dios el que se nos regala y nos hace participes de su naturaleza, El nos la da, nosotros no la tomamos a la fuerza como quisieron hacer Adan y Eva.

Alabado sea por siempre Dios Trino y Uno!
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[P. Fernando]

Estimada Patricia:
Ojalá ayudemos a la gente a comprender los errores que hay en leer y seguir a Vassula. En uno de los mensajes (no puedo poner el link porque está prohibido) de 1994 dice Vassula que el alma de Roma se ha convertido en reflejo de la Bestia. Además, habla del castigo de fuego que recibirán quienes se opongan a Vassula y otras amenazas. Pidamos mucho para que haya obediencia y caridad, para que los católicos estudiemos más nuestra doctrina y menos “visiones” que no tienen garantías de verdad ni aprobación de la Iglesia.

[patricia dalli]

Asi es P. Fernando, como vamos a estar de acuerdo con una persona que nos insulta, nos ofende, y se dice seguidora de nuestra fe? por eso puse las verdaderas revelaciones avaladas por la iglesia catolica, para dar apoyo a las verdaderas que vean su error de otra forma con ejemplo de nuestros Santos, que comentan los males que aconteceran a nuestra iglesia pero que nuestro Santo Papa sera cabeza invaluable para la salvacion no caida.
_________________
Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo

[Abraham Diaz]

Hola a todos.
Solo quisiera q me pongan el documento en el q la Congregacion dice claramente q los mensajes son hereticos.
Es decir q esta condenada. Ponganme el link de ese documento.
Solo hay el de "clarificaciones utiles", si eso quiere decir q aclaró el tema para discernir q son hereticas, ponganme la sentencia. Si no hay ese documento todavia no hay sentencia.

Saludos.

[Tirteo]

[Tirteo]

Te ayudo, Abraham.

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=12207&postdays=0&postorder=asc&start=120


Registrado: 04 Oct 2005

Publicado: Mar Jul 18, 2006 5:54 pm Asunto: Re: Para Ines
Tema: La 2da venida de nuestro Señor Jesucristo.

--------------------------------------------------------------------------------

Quisiera que Inés y tú contestaran, y que no sacaran la vuelta.
Cita:

Haber hermano creo q estas confundido. Yo no he leido todos los mensajes de Vassula, de manera q no tengo la experiencia suficiente, ni el conocimiento suficiente para decirte q son autenticos.


Entonces te recomiendo una cosa: acata sin discutir lo que ha dicho la CDF. Recuerda tus propias palabras: Lo q pido es prudencia
No has leído todoso sus mensajes, no tienes la experiencia suficiente. Por lo tanto sé prudente.

Cita:

He leido algunos y no me parecen q sean del mal, he invitado a q los hermanos q estan en contra, pq hay si quienes estan plenamente seguros q es un revelacion del mal, pongan las herejias y no han podido todavia apuntar una claramente. Por otro lado, todo lo q tu mencionas lo supo el ex prefecto de la congregacion para la fe, y dio preguntas sobre sus dudas, y se supone q si estas hubieran sido incorrectas, de inmediato hubiera dicho: Esto esta mal, y no ha sido asi, eso es lo q me llama mucho la atencion, desde mi punto de vista el mensaje esta sobreviviendo y si sigue asi hasta el final es pq viene de Dios. Por eso les pido prudencia.


Se ve que no has leído la declaración que en su momento hizo el Card. Ratzinger: te invito a leerla. En el documento del "Acta Apostolicae Sedis", en la p. 956 (Vaticano, 6 de octubre de 1995) dice que además de evidenciar el carácter sospechoso de las modalidades con que ocurren ("avvengono") tales presuntas revelaciones, es de rigor ("è doveroso") subrayar algunos errores doctrinales contenidos en ellas. Los errores doctrinales son el lenguaje ambiguo de las personas de la Santísima Trinidad, hasta confundir los nombres específicos y las funciones de las personas divinas. Se preanuncia en tales presuntas revelaciones un inminente período del predominio del anticristo en el seno de la Iglesia. Se profetiza en clave milenarista una intervención resolutiva y gloriosa de Dios, que estaría a punto de instaurar en la tierra, antes aun de la definitiva venida de Cristo, una era de paz, y de bienestar universal. Se proyecta (si prospetta) además el futuro próximo de una Iglesia que sería una especie de comunidad pan-cristianam en contraste con la doctrina católica".
Y sigue el cardenal:
"El hecho de que en los escritos posteriores de Ryden los errores antes señalados no aparezcan más, es signo de que los presuntos "mensajes celestes" son sólo fruto de mediatciones privadas".

Cita:

¿Es correcto emplear un vocabulario ambiguo sobre la Trinidad dentro de la Iglesia católica y ortodoxa? ¿Por qué no?
No es correcto, pero este tema fue cuestionado por el prefecto y parece q se aclaro el asunto pq no dijo: Esta mal.


Lee bien lo que te he traducido, por favor. Y no digas "parece". Recuerda tus propias palabras: Lo q pido es prudencia.

Cita:

¿Es correcto promover el milenarismo en la Iglesia católica y ortodoxa? ¿Por qué no? Te doy la misma respuesta q la anterior.



Pues yo te digo lo mismo:
Lee bien lo que te he traducido, por favor. Y no digas "parece". Recuerda tus propias palabras: Lo q pido es prudencia. No es prudente que te dejes llevar por lo que parece. La declaración ha sido muy clara.

Cita:

¿Es correcto promover el ecumenismo sin el permiso de la autoridad de la Iglesia católica y ortodoxa, y aun colocarse por encima de ella? ¿Por qué no?
No es correcto colocarse por encima de ella, pero creo q esta pregunta tambien estaba en el cuestionario. Tienes q tener en cuenta q si el mensaje viene de Dios, y el Señor le envia a hacer algo, ella tiene q hacer lo q el Señor le mande, pq el Señor hace de la manera q cree mejor. Te das cuenta, para discernir tienes q tomar en cuenta q el Señor usa primero su misericordia antes de la Justicia, por eso no es un Dios castigador. Si es un plan q el tiene con mucha mas razon. Eso es lo q los puede escandalizar, eso a mi me consta pero lamentablemente uno no puede avalarse asi mismo. Me refiero a lo de su misericordia q es primero.


Lee bien lo que te he traducido, por favor. Y no digas "creo que esta pregunta también estaba en el cuestionario". Recuerda tus propias palabras: Lo q pido es prudencia.
¿Dime una cosa? ¿A quién hago caso: a Dios que me habla por medio de la autoridad de la Iglesia o al Dios que según Vassula le inspira a ella, máxime si la autoridad de la Iglesia me dice que "los presuntos mensajes celestes son sólo fruto de meditaciones privadas"? Una de dos: o el Card. Ratzinger no tenía al Espíritu Santo cuando escribió este documento o lo tenía Vassula. Yo como católico me adhiero 100% a la autoridad de la Iglesia. Y de nuevo te recuerdo tus palabras: Lo q pido es prudencia.

Cita:

¿Es correcto acercarse habitualmente a los sacramentos dentro de la Iglesia católica, si se es grecoortodoxa, divorciada vuelta a casar? ¿Por qué no? Interesante pregunta, tu crees q si cometiera sacrilegio estariamos hablando del asunto. Ella ha dado sus explicaciones, esta en regla con su Iglesia de manera q ella puede comulgar en nuestra Iglesia como nosotros en la suya.


Mira, se repite el mismo cuento:
¿A quién creo: al Card. Ratzinger o a lo que me dices tú según dice ella?
Te traduzco el párrafo 6 de la notificación:
"Además, la señora Ryden participando habitualmente en los sacramentos de la Iglesia católica, a pesar de ser grecoortodoxa, suscita en diversos ambientes de la Iglesia no poca sorpresa ("meraviglia"), parece colocarse por encima de toda jurisdicción eclesiástica y de toda regla canónica y crea, de hecho, un desorden ecuménico, que irrita no pocas autoridades, ministros y fieles de su propia Iglesia, poniéndose fuera de la disciplina eclesiástica de la misma".
Y fíjate bien, el documento no habla de que ella cometa sacrilegio o no.
¿Qué es lo que enseña el derecho canónico de la Iglesia católica sobre el hecho de impartir los sacramentos a los no católicos? ¿Qué es lo que dijo el Papa Juan Pablo II en la encíclica Ecclesia de Eucharistia? Lee el cap. IV de la encíclica, por favor. Ten pongo aquí el no. 44:

44. Precisamente porque la unidad de la Iglesia, que la Eucaristía realiza mediante el sacrificio y la comunión en el cuerpo y la sangre del Señor, exige inderogablemente la completa comunión en los vínculos de la profesión de fe, de los sacramentos y del gobierno eclesiástico, no es posible concelebrar la misma liturgia eucarística hasta que no se restablezca la integridad de dichos vínculos. Una concelebración sin estas condiciones no sería un medio válido, y podría revelarse más bien un obstáculo a la consecución de la plena comunión, encubriendo el sentido de la distancia que queda hasta llegar a la meta e introduciendo o respaldando ambigüedades sobre una u otra verdad de fe. El camino hacia la plena unidad no puede hacerse si no es en la verdad. En este punto, la prohibición contenida en la ley de la Iglesia no deja espacio a incertidumbres,(92) en obediencia a la norma moral proclamada por el Concilio Vaticano II.(93)

De todos modos, quisiera reiterar lo que añadía en la Carta encíclica Ut unum sint, tras haber afirmado la imposibilidad de compartir la Eucaristía: « Sin embargo, tenemos el ardiente deseo de celebrar juntos la única Eucaristía del Señor, y este deseo es ya una alabanza común, una misma imploración. Juntos nos dirigimos al Padre y lo hacemos cada vez más “con un mismo corazón” ».(94)


Cita:

¿Es correcto que los católicos promuevan sus escritos a pesar de las claras advertencias de la Santa Sede, y peor aún, decir que esas advertencias o notificaciones no las firmó nadie? ¿Por qué no?
Si hay errores, pueden haberlo de parte de los q siguen a la verdadera vida en Dios, eso tienes q tomarlo en consideracion. Por otro lado, los catolicos pueden leer siempre y cuando no sea declarado falso y sacar su propia conclusion. Lo q no me parece del mal es el mensaje y no las personas q pueden equivocarse en cualquier momento.


Pues fíjate lo que dice el último párrafo de la notificación:
"Con la esperanza de que, no obstante algunos aspectos positivos, el efecto de las actividades llevadas a cabo por Vassula Ryden es negativo, esta Congregación solicita la intervención de los obispos para que informen adecuadamente a sus fieles y no sea concedido ningún espacio en el ámbito de las propias diócesis a la difusión de sus ideas. Invita finalmente a todos lof fieles a no considerar como sobrenaturales los escritos y las intervenciones de la señora Vassula Ryden y a conservar la pureza de la fe que el Señor ha confiado a la Iglesia".

Cita:

¿Es correcto decir que como nada de esto está condenado en los escritos de Vassula se los puede promover? ¿Por qué no? No se puede decir q estan aprobados pero si se puede hacer q lean pq todavia no hay prohibicion.


Te invito a leer el párrafo que te acabo de traducir.

Cita:

¿Es correcto que algunos teólogos y pastores digan que como católicos sienten el deber de oponerse a las notificaciones de la Santa Sede? ¿Por qué no?

Me parece muy mal q se opongan al Papa, no hay razon para q no obedezcan. No se si se oponen a la Santa Sede, pero si no se opone el prefecto, la santa sede se opondria? Para mi q hay confusion.[/quote]

Aquí la confusión es tuya. La congregación para la fe es un organismo de la Santa Sede y quien nombra al prefecto es el Papa. Así que te pregunto: ¿si desobedezco a la santa Sede obedezco al Papa? ¿De quién es la confusión?
Te pongo aquí lo que enseña el Concilio Vaticano II (Christus Dominus, No. 9):
"En el ejercicio supremo, pleno e inmediato de su poder sobre toda la Iglesia, el Romano Pontífice se sirve de los dicasterios de la curia romana, que, en consecuencia, realizan su labor en su nombre y bajo su autoridad, para bien de las Iglesias y servicio de los sagrados pastores.Desean, sin embargo, los Padres conciliares que estos dicasterios, que ciertamente han prestado al Romano Pontífice y a los pastores de la Iglesia un servicio excelente, sean reorganizados según las necesidades de los tiempos y con una mejor adaptación a las regiones y a los ritos, sobre todo en cuanto al número, nombre, competencia, modo de proceder y coordinación de trabajos. Desean, igualmente, que habida cuanta del ministerio pastoral propio de los obispos, se concrete más detalladamente el cargo de los legados del Romano Pontífice".


Cita:

Tienes q tener en cuenta q hay masoneria eclesiastica, esta puede hacer oposicion, y no podemos saber quien es quien. Exeptuando por supuesto al Papa, al prefecto y a todos los q estan en comunion con el.
Discernir esto es muy complicado.


Mira te recuerdo tus propias palabras: Lo q pido es prudencia
Y te digo otra cosa: este argumento ya lo había leído antes. He consultado bien lo que ocurrió y te contesto con hechos:
En mayo de 1996, tres seguidores de Vassula se entrevistan con el Card. Ratzinger en Guadalajara, Jal. y dicen que: “Ratzinger ha rehabilitado a Vassula”.
Pero no es verdad. La supuesta retractación en el L’Osservatore Romano se refería a la acusación de que las notificaciones sobre Vassula estaban motivadas por la “masonería vaticana”. Eso fue lo que el Card. Ratzinger desmintió.
Conque discernir no es complicado cuando hay notificaciones al respecto.

Cita:

Si se acepto Akita, los mensajes al padre Gobbi q hablan de castigos, pq no se acepto a garabandal q ademas de eso ha revelado un aviso y un milagro para la conversion de todos antes del castigo.
Pues la respuesta es, q depende del Obispo de su jurisdiccion. Con esto no digo q el de garabandal es mason, pq no puedo saberlo a ciencia cierta, pero es una posibilidad logica.


Te respondo y es mi recomendación final:
Si hay notificaciones, éstas mantienen todo su vigor hasta que no se las anule. Si no hay anulaciones, luego las notificaciones están vigentes. Cuando la Iglesia apruebe las diversas revelaciones privadas, entonces las aceptaremos, mientras no.

[/quote]
Tienen q repensar su posicion pq no pueden estar seguros q ese mensaje es del mal, asi lo crean con todas sus fuerzas, pq no tienen manera de saberlo.[/quote]

Más bien, soy yo quien teo digo eso, sólo que con algún cambio:
No tienes que repensar nada, acepta con sumisión lo que la CDF ha dicho. Sí hay modo de saberlo.
Lo q pido es prudencia

[Abraham Diaz]

Hermano, te explico mi posicion.

Despues del documento de 1995, se mantuvo conversaciones entre el cardenal Ratzinger y Vassula. Esto lo hemos discutido en otro tema anteriormente.
Bien, el cardenal le hizo unas preguntas, ella contesta y despues el cardenal dice q estas fueron clarificaciones utiles. Este documento esta aqui en el foro:

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=10921&postdays=0&postorder=asc&start=30

lo puso maria esther esta casi al principio.
Si no funciona la direccion, el tema fue "Se ha modificado la sentencia sobre vassula ryden?" esta en la pagina 2 (para q lo puedas buscar)

La pagina de la verdadera vida en Dios dice q el cardenal Ratzinger dijo q la posicion sobre la congregacion para la doctrina de la fe fue modificada a raiz de las conversaciones.
Sobre esto aparentemente no hay un documento.
El ultimo documento es el q habla sobre "clarificaciones utiles sobre su situacion matrimonial y algunos otros puntos" q es el q te he puesto arriba.

Entonces, si bien no hay una prueba de q haya modificacion, si estan las preguntas q hizo el cardenal y las respuestas q dio Vassula. Lo otro solo es respaldado por la palabra de la verdadera vida en Dios,
ademas aparentemente no existe un documento q diga q son hereticas es decir ese es el ultimo documento, el q habla sobre las clarificaciones utiles.
Te propongo q leas las preguntas y las respuestas q estan aqui en el foro
las puso mariano y estan casi al principio de esta pagina:

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=10921&postdays=0&postorder=asc&start=0

Si no funciona esta en la pag 1 del mismo tema.

Entonces, una vez q termines de leer en base a las explicaciones q da Vassula podras darte cuenta q mi posicion de prudencia, acerca de q no condenen lo q no esta condenado todavia, es justa. No digo son verdaderas, pero tampoco se puede decir lo otro, q son hereticas.

El resto son opiniones de personas q se pueden pronunciarse pero como te digo juzga en base a hechos, es decir lee lo q tambien leyo el cardenal ratzinger y entenderas.

Saludos

[Inés]

¿Por que hay católicos en este foro que no creen en la deificación, o lo que es lo mismo en llegar a ser dioses por participación en sus misterios o sacramentos o lo que es lo mismo, en ser restaurados en la Semejanza con los cuales fuimos creados por pura Gracia y desbordamiento del Amor de Dios?

Mi pregunta no ha sido contestada y ese el es tema que fue abierto.

Es una pregunta pertinente ya que me contestaron de la misma forma que los anticatólicos, citando lo que la serpiente le dijo a Eva. Y al igual que ellos no tomaron en cuenta que tanto San Juan de la Cruz como Santo Tomas de Aquino usan la expresión: dios por participación.

Como bien dijo Luis Fernando, los ortodoxos, ha desarrollado más este aspecto pero que es parte de la herencia común de toda la Iglesia. Para los ortodoxos mencionar la deificación es algo muy habitual.

Mencionar que vamos a ser deificados produce controversias tanto entre católicos como entre evangèlicos.

Yo misma admito que cuando le leì la primera vez en la Verdadera Vida en Dios me produjo cierto rechazo pero a los pocos días el Señor me fue poniendo en contacto con aquello que me ayudaría a comprender. Pero bueno, teniendo en cuenta que hace cuatro años atrás no sabía ni recitar el Ave María no es sorprendente que no entienda bien lo que leo. Pero cuando leo algo que no comprendo siempre confio en que el Señor me lo aclarará cuando sea pertinente. Desde el principio de mi conversiòn es asi, El me dice que espere que luego lo comprenderé.

Un tiempo después, una hermana ortodoxa con la cual rezo el rosario me invitó a una catequesis del obispo ortodoxo en Buenos Aires, y el nos dió unas hojas escritas en computadora. Y allí explicaban sencillamente sobre la deificación, sencillamente como se le explica a un niño. Luego pregunté en el foro de ecumenismo, un foro muy poco concurrido en Catholic.net. Y en ese foro un forista me indicó que encíclicas leer. Luego lo encontré también en las notas de mi Biblia traducida por Monseñor Straubinger. A eso agreguemos las interminables discusiones en los foros sobre los dogmas marianos y los santos y si oyen o no oyen nuestras peticiones. Y ahora cuando leo la Verdadera Vida en Dios el tema es para mi algo muy claro.

La metáfora del vestido, ser revestidos con las virtudes teologales, no es tampoco extraña al lenguaje bíblico ni al de los místicos. Recuerdo el testimonio de una monja que hablaba con el Señor, y El le mostraba una bata blanca con la cual la revestiría al recibir su alma, era la bata de la humildad. Y ella le preguntaba como podía ser eso ya que ella se veía a si misma dominada por el orgullo. Pero el Señor le daba ánimo que esa bata la estaba preparando para ella. No recuerdo cual monja era.

Pero lo que surge muy claro de esta conversación entre hermanos católicos es que no todos creen en la deificación o por lo menos no todos saben de que se trata. Dado que es un tema de unidad con los ortodoxos debería ser objeto de una buena catequesis: ¿ no creen?

Bendiciones. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Tirteo]

[TITO]

Saludos Tirteo.

Mira, ya ha salido otro tipo de catolico: El revelacionista.

Abraham tiene una gran veneracion a las revelaciones privadas y eso no tiene nada de malo si son revelaciones privadas reconocidas.

Lo malo que su veneracion no lo esta dejando ver que hay revelaciones que un catolico no puede aceptar, no todo lo que brilla es oro.

De ahi lo importante de acudir a lo que dice la Iglesia sobre las revelaciones.

De ahi que Abraham tiene la obligacion ( si quiere llamarse catolico) de acudir y respetar lo que dice la Iglesia a un a costa de su veneracion a las revelaciones.

Por ultimo y a titulo personal, creo que estamos viendo el genesis de una secta cuyo fundador sera la Sra. Vassula.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Inés]

Pero Tito, ¿cómo podría ser una secta, aquella que tiene como centro la obediencia al Papa?

¡¡¡¡Lo dice tantas veces a lo largo de los mensajes¡¡¡. Haced lo que dice el Papa. Obedeced al que ocupa la silla de Pedro.

Fijate que fue una de las razones por las cuales la rechacé al principio. Y luego el Señor me volvió a decir que no importará lo que yo pensara, debía obedecer al Papa.

Es tan así, que le dí la Verdadera Vida en Dios a una tía, muy anticlerical, y le dí, los libros actuales que tienen la correspondencia entre la CDF y Vassula, y la carta del cardenal Ratizinger, que no era el Papa en ese entonces. Pero ella los rechazó porque pensó que era una recomendación del Papa.

Sería una extraña secta: una que obedezca al Papa.

Bendiciones. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Inés]

Hay algo más, en todos los grupos de oración que se forman por iniciativa de la Verdadera Vida en Dios, rezamos juntos los católicos y los ortodoxos, y en el que yo voy hasta viene el obispo anglicano de vez en cuando. ¿Qué rezamos? el rosario. Y ¿ qué pedimos al terminar los misterios? Rezamos en tradicional Padre Nuestro por las intenciones del Papa. Un extraña secta será esta en que los cristianos rezan el rosario y piden por las intenciones del Papa.

Bendiciones. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[TITO]

Saludos Ines.

Muchas sectas empezaron asi, fijate como te pones cuando te decimos que hay fuertes dudas sobre ese grupo.

Aca en Guadalajara, paso algo parecido con un grupo de la renovacion carimastica, primero la lider aparento sujecion a la Iglesia y ya cuando tenia a los adeptos bajo su total control se dio el rompimiento.

Cuidado Inecita, no juegues con fuego.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Inés]

No juego Tito. No juego. Y pienso que no has meditado lo que dices. ¿ Cómo podría existir una secta, con un lider que recibe mensajes donde se les dice expresamente, esta obra terminará del todo cuando te lleve Conmigo. Es solo un recordatorio de lo que lo dice Mi Iglesia. Obedece al Papa.?

Y todos los que rezamos el rosario recibimos bendiciones que nos unen a Cristo y a la Iglesia.

Sabés, hoy me puse a leer el Diario de Santa Faustina. Ella sufrió tanto y supo de todas las oposiciones que recibió luego la devoción, hasta fue prohibida con la firma del Papa. Por cierto, ningún Papa ha firmado algo contra la Verdadera Vida en Dios, como todos sabemos.

Bendiciones y recuerda que hoy es una jornada de oración y penitencia por la paz. Aunque no habrá paz hasta que toda la humanidad se entregue a la Misericordia.

En el amor de Cristo. Inés
_________________
"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[TITO]

Saludos Ines.

Que lastima, esa adhesion a tu grupo ya es adiccion.

Lamentablemente se ve la direccion que esta tomando el grupo.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Tirteo]

[Abraham Diaz]

[Tirteo]

[Inés]

[CarlosR26†]

[TITO]

Saludos Charlie ( Carlos).

Mas claro ni el agua.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20