Ejercito Pontificio 1860

[Fierrin]

Esta es una propuesta para Luis Fernando y para todos aquellos que puedan aportar buena información sobre:

1) El Ejercito Pontificio en 1860. El último Comandante del Ejercito Pontificio - 1964. Las fuerzas pontificias, entre ellas la Legión Romana, cruzados y legiónes de voluntarios.

2) Los combates antisubversivos, contrainsurgentes y contrarrevolucionarios. Fuerzas alemanas, francesas, suizas e irlandesas involucradas en los combates. Relación entre el Reino de Italia, el Estado Pontificio y Napoleón III.

Espero les guste la propuesta y puedan aclararnos que ocurrió en aquellos años, desde ya muy interesado y muy agradecido.
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[migueluk]

Hola yo te aporto mi opinion. Los Estados pontificios eran un pais como cualquier otro con su ejercito. Gracias a Dios un cojunto de masones, ateos y gentes de otras ideologias vencieron a estos ejercitos y se acabo el ejercito pontificio, y los estados vaticanos. Algunas veces los enemigos de la fe consiguen el efecto contrario al deseado. Consiguieron que el papado en vez de dedicarse a cosas que le quitaban tiempo y opinables se dedicara a lo suyo que es a cuidar y gobernar su Iglesia, despues de esta providencial eliminacion del poder temporal del papa, se ha sucedido una serie de papas muchisimo mas ejemplares algunos ya declarados santos, el pueblo cristiano no confunde al papa con un poder politico, se aclara la mision de la Iglesia y el Papa, se dignifica su figura.
Creo en la conveniencia de mantener el estado vaticano, lo que asegura la mayor independencia de la Iglesia, pero dadas sus dimensiones ahora hay pocas posibilidades de que el ejercito vaticano o el estado se meta en politica.
En el siglo XVI las victoriosas tropas de Carlos V entraron en roma y la saquearon, atacando a un rey que se metia en politica (y que tambien era papa) Jajaja yo habria apoyado a mi rey Carlos V por atacar a un rey que se hacia alianzas contra mi pais puede ser ese mismo u otro rey de los estados vaticanos (de esa misma epoca) el que tambien se alio con los turcos en contra de españa.

[Fierrin]

Migueluk:

Gracias por tus aportes pero no era eso lo que quería escuchar. Voy a ver que encuentro en internet, pero lo que a mí me interesa es BUENA información (católica, no moderna).

[migueluk]

jajaja ya se que es lo que no querias escuchar. Pero en mi opinion es catolica, no moderna. Simplemente no es fundamentalista.

[migueluk]

Jajajaja. Las legiones pontificias deberian ser el ejercito mas potente del mundo y conquistarlo. ¿esto te es mas parecido a lo que querias escuchar? JAJAJA. bueno pues otro punto que escuchemos algo que no nos gusta no significa que sea modernista. jajaja a lo mejor si escuchamos lo que nos gusta, no es lo mas "catolico".

[Fierrin]

Estimado Migueluk:

Cuando hable de información moderna no me refería a ti sino a la información que abunda en internet.
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[migueluk]

ah perdona jajaja pero la mia es catolica tambien.

[Luis Fernando]

[Fierrin]

Este tema lo escuché por radio y la persona mensionó un libro 9 siglos de cruzadas. Suena interesante ¿no?
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[migueluk]

Si se puede confundir como lo de que es correcto que la iglesia haga cruzadas como difusion de la fe.

[Fierrin]

Bueno, lo que encontré en internet no me gustó en absoluto. No hay mensiones específicas al desempeño de los ejercitos pontificios en la defensa de sus Estados. Solo encontré versiones "oficiales" sobre la independencia de Italia y sobre las guerras europeas. Asi que queda pendiente el asunto.

Pero encontré algo de mucha posterioridad, que aunque se sale de tema, no deja de ser interesante:

Los Pactos de Letran - 1929:

Los Pactos de Letrán o pactos lateranenses del 11 de febrero de 1929 proporcionaron el reconocimiento mutuo entre el entonces Reino de Italia y la Santa Sede. Los pactos fueron negociados entre el Cardenal y Secretario de Estado Pietro Gasparri en nombre de la Santa Sede y Benito Mussolini, el líder fascista y primer ministro italiano. Existen tres pactos diferentes:

Un pacto que reconoce la independencia y soberanía de la Santa Sede y que crea el Estado de la Ciudad del Vaticano.

Un concordato que define las relaciones civiles y religiosas entre el gobierno y la iglesia en Italia, y que se resume en el lema "Iglesia libre en Estado libre".

Una convención financiera que proporciona a la Santa Sede una compensación por sus pérdidas en 1870.

A través del concordato, el Papa acordó enviar a los candidatos para el obispado y el arzobispado al gobierno de Italia, requerir a los obispos que jurasen lealtad al Estado de Italia antes de tomar el cargo y prohibir al clero tomar parte en la política. Italia acordó acomodar las leyes sobre el matrimonio y el divorcio a las reglas de la Iglesia Católica Romana y declarar a los miembros del clero exentos de tomar parte en el servicio militar obligatorio. Estos pactos garantizaron a la Iglesia Católica Romana el estatus de iglesia oficial del estado de Italia, así como un poder sustancial en el sistema educativo italiano.

Los pactos fueron revisados en 1984, principalmente para eliminar la religión de estado en Italia.

Fuente: es.wikipedia.org
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[Pepa]

[migueluk]

[Atanasio88]

Seguro que migueluk también está a favor de la separación Iglesia-Estado, que es tanto como darle una bofetada a Cristo y decirle que no se meta en nuestros asuntos, ¿o no?

Saludos en Cristo y María
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"¿Cómo confiar en la Iglesia del presente si se desconfía de su pasado?"

Benedicto XVI

[Luis Fernando]

[Fierrin]

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[Fierrin]

Creo que definitivamente voy a cambiar mi posición y mi actitud, quizás sea hora de que la paloma se vuelva halcón y el espíritu de sacerdocio deje su lugar al espíritu de caballería.

Luis Fernando:

Cuando usted habla se ultratradicionalistas (tema: el latín) asumo que se refiere a los sedevacantistas, porque el católico tradicional es fiel al Papa.

Por otro lado, como católicos no podríamos aceptar la suposición de que el Papa pueda promover el laicismo y la apostacía, ya que nunca podría adoptar una posición contraria a la tradición apostólica puesto que es infalible y el Espíritu Santo no puede ni contradecirse ni cambiar. Si dos Papas se contradijecen, podríamos preguntaríamos ¿a cual de los dos asiste el Espíritu Santo? y ¿que legitimidad tiene el segundo sobre el primero?. Por lo tanto no puede suponerse una contradicción, sinó solo una reformulación.

Igualmente dejo claro que soy contrario a toda ambigüedad en el lenguaje que pueda dar lugar a diferentes interpretaciones. Sí debe ser sí y nó debe ser nó.

Viva Cristo Rey
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[Luis Fernando]

[migueluk]